* Officiell tråd - Epson EMP-TW600 *

Ni som fått era från pause nu, vilket datum har ni beställt? Jag beställde min den 19:e oktober och den ska dom inte få in förrän NÄSTA fredag, och kommer då till mej tidigast efterföljande måndag(28/11)!!! Avbeställning är inte långt borta nu...

Jag har en dvd med en gammainställning mellan 0-15 och normalläget är 8 men jag har ingen aning vad det motsvarar. Jag blir lite osäker på hur jag skall matcha gamma i dvdspelaren och gamma för projektorn. Har du några förslag?

<{POST_SNAPBACK}>

Om inget är helgalet med projektorn skulle jag nog inte mickla med gamma i dvd-spelaren i huvudtaget. Det som finns i projjen verkar räcka mer än väl (om inte något av de förinställda lägena duger, till att börja med).

bobban5: Kolla först så projektorn verkligen står/hänger helt plant och rakt mot bildytan. Gör den det så kontrollera att keystone är nollat så det inte är det som gör det. Har du fortfarande problem efter det så kan det ju avra så tråkigt att enheten är defekt.


Har du hyfsad mörkläggning i ditt rum har jag svårt att rekommendera Dynamic för bästa bild. visst är det mest tryck, men tryck är inte allt och i det här fallet får du det på bekostnad av kraftigt felaktiga färger, sämre svärta osv. Dynamic är mest bra att ha om man spelar spel eller vill slötitta lite mitt på dagen utan att mörklägga först. försök mörklägga så gott du kan och pilla lite på isntällningarna i de andra lägena är mitt tips

Jag har sett Nec VT-45 vid ett par tillfällen, och jag kan inte ens uppbringa mig själv till att ens antyda att de spelar i samma liga. En korrekt inställd TW600 är som en Lamboghini bredvid en gammal trött Saab 900-NEC

hur mycket bättre blir bilden med hdmi är det stor skillnad eller? (max 3500kr dvdspelare)
som saggt så har jag ingen bra dvd-spelare men component kabeln är en dyr supra!

<{POST_SNAPBACK}>

Att bara säga att bilden alltid kommer att bli bättre via HDMI är inte sant.
Det mesta hänger på vad du har för spelare och det finns bra spelare som ger bättre bild över component en billiga spelare som har HDMI så bara för att en spelare har HDMI betyder det inte att den kan ge alla HDMI.s fördelar.

Så om du provar att testa dig fram på en sämre spelare som saknar component eller HDMI så antar jag att den inte lär gör projen speciellt stor rättvisa inte heller Thompson spelare som dock hade component.
Men alla prioriterar inte samma, men jag tycker om att försöka uppnå det bästa för det bästa, dvs att hålla en bra balans mellan dvd spelare och projen och kablaget därimellan.

Och frågar du mig så är Supra lågpris kablar(säger inget om prestandan)

Men bra spelare runt 3500:- kan inte vara speciellt många om du är ute efter HDMI.

Redigerat av Unregisteredce93e47d, 16 november 2005 - 15:59.

andy76q: dvd spelarna som jag har i tankarna är panasonic s97 o philips dvp-9000
båda går att få för ca 3500kr (det lutar åt philipsen).

Blir ni orolig för fläktljudet takmonterat, tror ni att tw600 har ett högre fläktljud takmonterad än
panasonic ae900 och Sanyo Z4 ?

Dock så har man ju lite volym på vid filmvisning... kan man sätta i tystare fläktar tro?

andy76q: dvd spelarna som jag har i tankarna är panasonic s97 o philips dvp-9000
båda går att få för ca 3500kr  (det lutar åt philipsen).

<{POST_SNAPBACK}>

Ok, har inte testat dessa spelare själv men av det man kan läsa sig till så verkar ju panasonicen vara den som håller bäst bildprestanda.. Men vet inte själv som sagt.
Men jag skulle nog välja panasonicen om jag letade dvd spelare i den prisklassen.

Vet inte hur lång kabel du behöver men tänk på att lägga ca 2000:- på hyffsad HDMI kabel.

Jag är också ute efter en uppgradering på dvd- spelar fronten. Min Denon 1910 räcker inte riktigt till känner jag.
Efter lite letande har jag dock bestämt mig för att invänta Playstaytion 3 - då får man en HD Blue-Ray spelare på köpet och dubbla HDMI utgångar. Den skulle vara kul att köra tillsammans med TW600

tjena mors

nu har jag pillat lite med DVE och kommit fram till följande

color mode: natural
auto iris: on
abs colortemp: 9000 sitter och växlar fram och tillbaka mellan 8000K till 9000K, men än så länge kör jag på 9000 då det ger lite naturligare färger. allt under 8000 är för "varmt" (rött)
RGB som CKL (avbuzz) tycker detta blir bra faktiskt
skin tone: 3 lägre än 3 så blir det lite för mycket "rött"
brightness: -1
contrast: 7 via HDMI slår kontrasten över precis vid 8 d.v.s. strecket mellan den ljusaste och näst ljusaste rutan på DVE försvinner precis när man väljer 8, tar man 7 kommer strecket tillbaka.

har ännu inte bestämt mig på color saturation, gamma och även sharpness skall jag titta närmare på. men detta har jag kommit fram tills än så länge

återkommer senare med fler inställningar, bilden är mycket bra nu

Edit: uppdatering gamma fick hamna på 2,2

Redigerat av ZoomAir, 16 november 2005 - 19:36.

Nu när ganska många har fått sina projar borde det startas en ny tweakar tråd där man bara postar sina inställningar och andra nyttiga tips. Blir ju så rorigt att hitta det i denna Jätte tråd.

Nu när ganska många har fått sina projar borde det startas en ny tweakar tråd där man bara postar sina inställningar och andra nyttiga tips. Blir ju så rörigt att hitta i denna Jätte tråd.

andy76q: dvd spelarna som jag har i tankarna är panasonic s97 o philips dvp-9000
båda går att få för ca 3500kr  (det lutar åt philipsen).

<{POST_SNAPBACK}>

Ok, har inte testat dessa spelare själv men av det man kan läsa sig till så verkar ju panasonicen vara den som håller bäst bildprestanda.. Men vet inte själv som sagt.
Men jag skulle nog välja panasonicen om jag letade dvd spelare i den prisklassen.

Vet inte hur lång kabel du behöver men tänk på att lägga ca 2000:- på hyffsad HDMI kabel.

<{POST_SNAPBACK}>

kommer behöva 12 meter tror jag har du några bra tips på bra kablar max 2000kr helst mindre budgeten nu räker bara till 1500kr kablar men man kan ju spara vidare.
tror jag väljer philipsen på det överlägsna ljudet men den är tydligen lite kräsnare med kablarna.

Det finns massvis med trådar om vilken HDMI-kabel som är bästa valet och vilka DVD-spelare som har bäst bild. Vänligen läs de trådarna och ställ eventuella frågor ni har efteråt i dem. Denna tråd är lång som den är (jag ska rensa i den längre fram så den blir mer lättläst).

Tack på förhand för visad hänsyn!

Så om ni drar igång en mörk scen i t.ex. Star Wars (svart himmel o ett fåtal stjärnor), pausar och växlar mellan auto och off så märker ni ingen direkt skillnad?? 

<{POST_SNAPBACK}>

Jag vill bara inflika att jag testat just detta. Visst är det en markant skillnad. AI on så blir bilden betydligt mörkare, och det är lättare att urskilja alla stjärnor. AI off och bilden blir ljusare och svärtan blir väldigt blaskig.

Uppmärksammade en liten sak. När AI jobbar (sluter eller öppnar sig) så varierar gråtonen (kollade på den gråa menyn medans jag skiftade mellan on och off). Mest drar gråtonen åt det röda och/eller gröna när AI jobbar. Då den är klar blir gråtonen neutral igen. Är det vanligt?

Redigerat av Joakim, 16 november 2005 - 22:10.

Glöm inte heller att tala om vilka Era ljusförhållanden är typ; kombirum (mörkläggningsgardiner, döröppningar) eller dedikerat biorum (inget ljusinsläpp) osv. för dessa inställningar är givetvis avhängiga av ljusförhållanden som råder i just det rummet

tjena mors

nu har jag pillat lite med DVE och kommit fram till följande

color mode: natural
auto iris: on
abs colortemp: 9000 sitter och växlar fram och tillbaka mellan 8000K till 9000K, men än så länge kör jag på 9000 då det ger lite naturligare färger. allt under 8000 är för "varmt" (rött)
RGB som CKL (avbuzz) tycker detta blir bra faktiskt
skin tone: 3 lägre än 3 så blir det lite för mycket "rött"
brightness: -1
contrast: 7 via HDMI slår kontrasten över precis vid 8 d.v.s. strecket mellan den ljusaste och näst ljusaste rutan på DVE försvinner precis när man väljer 8, tar man 7 kommer strecket tillbaka.

har ännu inte bestämt mig på color saturation, gamma och även sharpness skall jag titta närmare på. men detta har jag kommit fram tills än så länge

återkommer senare med fler inställningar, bilden är mycket bra nu

Edit: uppdatering gamma fick hamna på 2,2

<{POST_SNAPBACK}>

tjena TW600 ägare

jag har kollat lite på DVE och måste säga att CKL RGB inställningar är lite off. prova så här.

om ni växlar mellan RGB och RGBCMY så ser ni vad CKL ändringar gör, där RGB är CKL:s inställningar.

om ni nu öppnar reverse grey ramps (bild 14) och där växlar mellan de två så tycker jag att det drar mot grönt, det ser inte naturligt ut.

jag drog ner på Gain G till 0, och ökade på Gain B lite grann till runt 3-5, nu tycker jag gråskalan ser bättre ut.

men hur som helst tycker jag CKL inställningar är lite off och det märks när man växlar mellan RGB och RGBCMY.

om allt är inställt på 0 på både RGB och RGBCMY så är dom identiska när man växlar så det är enkelt att se skillnaden CKL gjort mot fabriksinställningar.

ni som har TW600 prova detta och säg vad ni tycker.

jag har nu på RGB (color temp fortfarande 9000K)

Offset R -12
Offset G 1
Offset B -10

Gain R 6
Gain G 0
Gain B 3-5 inte bestämt mig ännu

OBS!!! jag är ingen expert på detta men jag tycker gråskalan ser naturligare ut nu.

ps, jag har ett rum med mörka väggar men vitt tak, inga ljusinsläpp alls, HDMI via s97

Redigerat av ZoomAir, 17 november 2005 - 16:03.

Har ni takmonterat era tw600or?
Vid takmontering upplever jag fläktljudet som högre med theater black jämfört med bordsplacering. Jag vet ej om detta beror på rumeffekter eller ett högre varvtal. Natural låter dock inte särskilt mycket mer än theater black vid takmontering. Vid bordsplacering är theater black mycket tyst för mig så tyst att jag kunde höra auto-irisen, tror jag.

Det här med att köra 9000K är det något som kommer från AVBuzz?

<{POST_SNAPBACK}>

Är det någon som har testat eller kan testa om det upplevda högre fläktljudet beror på att projektorn är annorlunda placerad vid takmontering jämfört med bordsplacering eller om fläktarna faktiskt varvar upp vid takmontering? Testa gärna att växla mellan rättvänt läge och takmonteringsläge i inställningarna och berätta om fläktarna låter mer vid takmonteringsläge.

Att fläktljudet är lågt är viktigt för mig och vid demo(av rättvänd projektor) så upplevde jag fläktljudet i lågt lampläge som helt ok, men fläktljudet i högt lampläge var för högt enligt mig. Därför känner jag mig lite orolig över att Ohlson inte märker någon större skillnad i ljudet mellan dessa två lamplägen vid takmontering.

/Andreas

Så om ni drar igång en mörk scen i t.ex. Star Wars (svart himmel o ett fåtal stjärnor), pausar och växlar mellan auto och off så märker ni ingen direkt skillnad?? 

<{POST_SNAPBACK}>

Jag vill bara inflika att jag testat just detta. Visst är det en markant skillnad. AI on så blir bilden betydligt mörkare, och det är lättare att urskilja alla stjärnor. AI off och bilden blir ljusare och svärtan blir väldigt blaskig.

Uppmärksammade en liten sak. När AI jobbar (sluter eller öppnar sig) så varierar gråtonen (kollade på den gråa menyn medans jag skiftade mellan on och off). Mest drar gråtonen åt det röda och/eller gröna när AI jobbar. Då den är klar blir gråtonen neutral igen. Är det vanligt?

<{POST_SNAPBACK}>

Cool. Är det hela bilden eller är det bara himlen som blir mörkare? Dvs, hur pass väl behåller stjärnorna sin ljusstyrka när du växlar från off till auto?

Att man har olika färgtemp/vitpunkt med öppen resp. auto iris är inget konstigt. Därför ska man kalibrera efter man valt irisläge.

Så om ni drar igång en mörk scen i t.ex. Star Wars (svart himmel o ett fåtal stjärnor), pausar och växlar mellan auto och off så märker ni ingen direkt skillnad?? 

<{POST_SNAPBACK}>

Jag vill bara inflika att jag testat just detta. Visst är det en markant skillnad. AI on så blir bilden betydligt mörkare, och det är lättare att urskilja alla stjärnor. AI off och bilden blir ljusare och svärtan blir väldigt blaskig.

Uppmärksammade en liten sak. När AI jobbar (sluter eller öppnar sig) så varierar gråtonen (kollade på den gråa menyn medans jag skiftade mellan on och off). Mest drar gråtonen åt det röda och/eller gröna när AI jobbar. Då den är klar blir gråtonen neutral igen. Är det vanligt?

<{POST_SNAPBACK}>

Cool. Är det hela bilden eller är det bara himlen som blir mörkare? Dvs, hur pass väl behåller stjärnorna sin ljusstyrka när du växlar från off till auto?

Att man har olika färgtemp/vitpunkt med öppen resp. auto iris är inget konstigt. Därför ska man kalibrera efter man valt irisläge.

<{POST_SNAPBACK}>

jag har också provat detta, bilden blir väsentligt mörkare och stjärnorna lyser mycket starkare, så den gör ett hyfsat jobb ändå

För några timmar sen ringde DHL och sa att de hade ett paket till mig som de ville köra ut imorgon förmiddag. Dock så hade jag inte tid att vänta tills dess så jag åkte och hämtade min TW600 själv istället!

Så nu står den därhemma och väntar... dessvärre måste jag jobba ett par timmar till innan jag kan gå hem så det blir nog inte alltför mycket "tweakande" ikväll. Ska försöka hinna med och se en film ikväll och lämna lite intryck av min första projektor imorgon!

/thynne

För några timmar sen ringde DHL och sa att de hade ett paket till mig som de ville köra ut imorgon förmiddag. Dock så hade jag inte tid att vänta tills dess så jag åkte och hämtade min TW600 själv istället!

Så nu står den därhemma och väntar... dessvärre måste jag jobba ett par timmar till innan jag kan gå hem så det blir nog inte alltför mycket "tweakande" ikväll. Ska försöka hinna med och se en film ikväll och lämna lite intryck av min första projektor imorgon!

/thynne

<{POST_SNAPBACK}>

Skulle man kunna få reda på när du beställde din? och var det från Pause?

Har varit utan projektor / tv nu I en månad....
Vill ha min projje!

Crille99 ->
Om jag inte minns fel så ringde jag och beställde den 25/10 från Pause-butiken på Sveavägen.
Tror att den kom till butiken sent i fredags (11/11) eftermiddag. Sen har de skickat den med DHL till mig härnere i Malmö.

Crille99 ->
Om jag inte minns fel så ringde jag och beställde den 25/10 från Pause-butiken på Sveavägen.
Tror att den kom till butiken sent i fredags (11/11) eftermiddag. Sen har de skickat den med DHL till mig härnere i Malmö.

<{POST_SNAPBACK}>

ringde Pause dig, å sa att de fått projektorn?

Hybe ->

Nä jag ringde dem själv i fredags (11/11) eftermiddag, detta efter att ha ringt dem tidigare i början på samma vecka och då fått beskedet att de trodde att projektorn skulle dyka upp i slutet av veckan.

Crille99 ->
Om jag inte minns fel så ringde jag och beställde den 25/10 från Pause-butiken på Sveavägen.
Tror att den kom till butiken sent i fredags (11/11) eftermiddag. Sen har de skickat den med DHL till mig härnere i Malmö.

Jag beställde min den 25/10 från Pause. Enligt ett mail som jag fick idag från dom så får de in den sista sändningen i slutet av nästa vecka och där är jag med. Så knappt två veckor till innan man har den.
Vad fick du betala i frakt Thynne?

Crille99 ->
Om jag inte minns fel så ringde jag och beställde den 25/10 från Pause-butiken på Sveavägen.
Tror att den kom till butiken sent i fredags (11/11) eftermiddag. Sen har de skickat den med DHL till mig härnere i Malmö.

Detta suger ju tomte***! Jag beställde ju den 19 oktober, men får vänta längre bara för att jag beställde i den andra butiken. Är det inte samma företag kanske? HBC får mina stålar nästa gång jag handlar proj, det är helt klart.

/Sur vän av ordning

Jag lider mer er som fortfarande väntar på leverans.

För att göra saken värre har jag lagt upp bilder ur Star Wars III som visar skillnaden mellan Autoiris på/av i öppningsscenen.
Kolla mitt galleri Här.

Jag lider mer er som fortfarande väntar på leverans.

För att göra saken värre    har jag lagt upp bilder ur Star Wars III som visar skillnaden mellan Autoiris på/av i öppningsscenen.
Kolla mitt galleri Här.

<{POST_SNAPBACK}>

åfan! fast ja tycker den övre bilden ser bättre ut, ser stjärnorna tydligare å så!
kanske jag som behöver linser eller så!

tycker för övrigt att båda bilder ser helt kolsvarta ut!

Att man har olika färgtemp/vitpunkt med öppen resp. auto iris är inget konstigt. Därför ska man kalibrera efter man valt irisläge.

<{POST_SNAPBACK}>

Men om den ändrar färgtemp om man har auto på, så blir det väl ändå inte riktigt korrekt när man kalibrerar? Ändrar den sig inte mellan de olika testmönstrena då så det blir knas? Eller är det jag som tänker knas nu?

Drog just upp bilden till ca 125", slängde i ett bilspel (Shox) i PS2:an och satte mig på kanske 2 meters avstånd från bilden. ÅH DRA MIG BAKLÄNGES VILKET ÖS DET BLEV!!!

Vi är ju en del som väntar från HBC också ;-)

Hoppas verkligen den kommer in imorrn som utlovat!

Är det någon som har testat eller kan testa om det upplevda högre fläktljudet beror på att projektorn är annorlunda placerad vid takmontering jämfört med bordsplacering eller om fläktarna faktiskt varvar upp vid takmontering? Testa gärna att växla mellan rättvänt läge och takmonteringsläge i inställningarna och berätta om fläktarna låter mer vid takmonteringsläge.

Att fläktljudet är lågt är viktigt för mig och vid demo(av rättvänd projektor) så upplevde jag fläktljudet i lågt lampläge som helt ok, men fläktljudet i högt lampläge var för högt enligt mig. Därför känner jag mig lite orolig över att Ohlson inte märker någon större skillnad i ljudet mellan dessa två lamplägen vid takmontering.

<{POST_SNAPBACK}>

Så här skrev jag om fläktljudet i front- respektive takmonteringsläge inställt i menyerna:

När jag knappade runt bland menyerna så testade jag att ställa in projektor för takmontering. Fläkten gick då upp i varvtal betydligt, gissningsvis ungefär så mycket som i Natural-läget och uppåt. Tillbaka till front (bordsplacering) så gick fläkten ner i varvtal igen.

Jag hade projektorn placerad på bordet hela tiden, med färgläget Theater Black 1.

<{POST_SNAPBACK}>

En riktigt tråkig nyhet för de som vill takmontera sin TW600. Igår testade jag igen mellan följande inställningar för att jämföra ljudnivån:

1. Bordplacerad projje - inställd på bordplacering i menyn - Natural-färgläget
2. Bordplacerad projje - inställd på takmontering i menyn - Black Theater 1-färgläget

Skillnaden på dessa två lägen var, tyvärr, väldigt liten. Läge 1 lät något mindre, men skillnaden var inte stor. Jag vägrar takplacera projektorn med den ljudnivån. Helt klart är alltså att projektorns fläkt varvar upp till nästan lika högt som Natural-läget och uppåt så fort man ställer in den på takplacering i menyn, oavsett var projektorn är placerad, och trots att man har Black Theater 1 eller 2 valt.

Att man har olika färgtemp/vitpunkt med öppen resp. auto iris är inget konstigt. Därför ska man kalibrera efter man valt irisläge.

<{POST_SNAPBACK}>

Fast då jag upplevde dessa färgskiftningar så hade jag auto iris på under hela tiden. Det är alltså i auto iris On-läget som färgerna skiftar medans AI jobbar. Jag har märkt detta mer och mer. Färgerna drar som sagt åt grönt och/eller rött under tiden AI jobbar. Ska det verkligen vara så?

När AI inte jobbar (fortfarande On) så upplever jag som färgern neutral igen, det är bara när AI arbetar som färgerna skiftar fram och tillbaka.

Redigerat av Joakim, 17 november 2005 - 22:29.

åfan! fast ja tycker den övre bilden ser bättre ut, ser stjärnorna tydligare å så!
kanske jag som behöver linser eller så!

tycker för övrigt att båda bilder ser helt kolsvarta ut!

<{POST_SNAPBACK}>

Nu är bilderna uppdaterade och lika skarpa. Kolla efter dukens ram så ser du skillnad på svärta på de olika lägena.
Här är länken igen.

Det konstiga är att bilden blir grumligare om jag stänger av Autoiris. Jämför man bilderna tycker jag att man ser lika många stjärnor, men det är någon sorts Macroblocking i den övre bilden.
Min tolkning är att jag kör med en Denon 1910 som har Faroudja 2301 chip och den har ju en känd bug med Macroblocking som tydligen bara kommer fram i läget OFF? Detsamma borde gälla alla spelare med detta chip - ex Panna S97.

En annan sak jag upptäckt är att bruset i bilden på TW600 (och andra D5'or) som jag själv har sett och andra kommenterat ovan måste ha göra med källmaterialet för på Star Wars III är bilden nästan helt fri från detta och det är omöjligt att se om man inte står med näsan mot duken! I andra filmer är det mer påtagligt men inte tillräckligt för att störa mig.

En riktigt tråkig nyhet för de som vill takmontera sin TW600. Igår testade jag igen mellan följande inställningar för att jämföra ljudnivån:

1. Bordplacerad projje - inställd på bordplacering i menyn - Natural-färgläget
2. Bordplacerad projje - inställd på takmontering i menyn - Black Theater 1-färgläget

Skillnaden på dessa två lägen var, tyvärr, väldigt liten.

<{POST_SNAPBACK}>

Jag har min ståendes vid taket på en liten hylla. Det är ett sätt att lösa problemet på. Kolla mitt galleri för en bild.

Jag har uppdaterat mitt TW600-galleri med några nya bilder och lite info om vad jag använder.

Se bilden längst ner, stjärnorna. Här har jag försökt göra det ännu tydligare för att visa skillnaderna mellan AI off och AI on. Båda bilderna kommer från vänstra halvan av duken. Den ena är är spegelvänd för att få två identiska bilder att jämföra med varandra.

Ursäkta de hemska skiftningarna. Det beror på dels rummet (ljusa väggar), dels den skeva duken.

En riktigt tråkig nyhet för de som vill takmontera sin TW600. Igår testade jag igen mellan följande inställningar för att jämföra ljudnivån:

1. Bordplacerad projje - inställd på bordplacering i menyn - Natural-färgläget
2. Bordplacerad projje - inställd på takmontering i menyn - Black Theater 1-färgläget

Skillnaden på dessa två lägen var, tyvärr, väldigt liten. Läge 1 lät något mindre, men skillnaden var inte stor. Jag vägrar takplacera projektorn med den ljudnivån. Helt klart är alltså att projektorns fläkt varvar upp till nästan lika högt som Natural-läget och uppåt så fort man ställer in den på takplacering i menyn, oavsett var projektorn är placerad, och trots att man har Black Theater 1 eller 2 valt.

<{POST_SNAPBACK}>

Hur mycket mer låter då natural om du drar upp den i takläge?

Jag har min i taket och i Theater-läget hör jag den överhuvudtaget inte (Har den precis ovanför huvudet.) Å andra sidan är jag nog inte så känslig för fläktljud...

Macroblocking är väl inte DVD-spelarens fel. Makroblockingen är ju dåligt (oproffsig) komprimerad film.

Så skit in.... skit ut

-=EDIT=-

Måste bara säga... att dömma av screenshoten så verkar det vara bra projje för pengarna...

Redigerat av Greve_G, 18 november 2005 - 00:26.

Jag har uppdaterat mitt TW600-galleri med några nya bilder och lite info om vad jag använder.

Se bilden längst ner, stjärnorna. Här har jag försökt göra det ännu tydligare för att visa skillnaderna mellan AI off och AI on. Båda bilderna kommer från vänstra halvan av duken. Den ena är är spegelvänd för att få två identiska bilder att jämföra med varandra.

Ursäkta de hemska skiftningarna. Det beror på dels rummet (ljusa väggar), dels den skeva duken.

<{POST_SNAPBACK}>

man brukar säga att man inte kan döma projj bilden av ett screenshoot, men den bilden på stjärnorna säger VÄLDIGT mycket om hur "bra" autoirisen är.

jätte fin bild Joakim, tråkigt med fläktljudet och takplacering. fast det verkar gälla andra projjar också Z4 har tydligen samma problem.

men om ni nu måste ha den takmoterad och således får stå ut med fläktljudet är det ett ypperligt tillfälle att växla till natural och få extra tryck i bilden.

måste säga att jag börjar bli riktigt nöjd med TW600, kan helt klart vara nöjd med denna bild tills C2 fine kommer troligen nästa höst. tycker faktiskt att bilden är DLP-lik. och för 15k är den ett kap

och jag stör mig inte det minsta av fläktljudet och jag kör på natural och projjen rättvänd, glömmer fläktljudet efter ett tag, man är väl van att ha datorn på i rummet som låter en del

angående autoirisen så kanske den inte är så dålig ändå utan likvärdig med dom andra D5:orna, jag har inte sett dom utan jämförde mer med HS50.

CKL på avbuzz tyckte i alla fall att svärtan på TW600 var lite bättre än Z4:an

mange angående bruset i bilden håller jag helt med, det verkar precis som CKL sa att TW600 är mycket dålig på att "dölja" svagheterna från en dålig film, för jag såg inget brus i starwars III och inte heller i dom tecknade filmer jag har hemma (hitta nemo etc).

ps. Starwars III har sååååå bra bild, vill ni impa på era kompisar släng in första scenen, både bild och ljudmässigt basen i börjar är inte och leka med

Redigerat av ZoomAir, 18 november 2005 - 01:13.

Hur mycket mer låter då natural om du drar upp den i takläge?

Jag har min i taket och i Theater-läget hör jag den överhuvudtaget inte (Har den precis ovanför huvudet.) Å andra sidan är jag nog inte så känslig för fläktljud...

<{POST_SNAPBACK}>

Okej, jag ska försöka förklara så tydligt det går. Jag upplever det som att det finns minst två fläktar i projektor. Vid hög ljudnivå snurrar 2 fläktar. Vid låg ljudnivå snurrar 1 fläkt. Vid testat låg projektorn på bordet hela tiden, jag bara ändrade placeringsläge och färgläge i menyerna.

De olika färglägena i front-läge:
A) Dynamic (Hög ljudnivå)
B) Living Room (Hög ljudnivå)
C) Natural (Hög ljudnivå)
D) Theatre (Hög ljudnivå)
E) Theatre Black 1 (Låg ljudnivå)
F) Theatre Black 2 (Låg ljudnivå)

Färgläge och ljudnivå i ceiling-läge:
1. Dynamic. Samma som A-D (ingen skillnad på front och ceiling).
2. Living Room. Samma som A-D (ingen skillnad på front och ceiling).
3. Natural. Mycket hög ljudnivå! Här låter projektorn som en kupévärmare (till bilen på vintern).
4. Theatre. Mycket hög ljudnivå! Här låter projektorn som en kupévärmare (till bilen på vintern).
5. Theatre Black 1. Endast en fläkt. Dock nästan samma ljudnivå som A-D i front-läge.
6. Theatre Black 2. Endast en fläkt. Dock nästan samma ljudnivå som A-D i front-läge.

Vid ceiling-läge ger Natural och Theatre överlägset högst ljud. Därefter kommer Dynamic & Livingroom, och tätt efter dem kommer Theatre Black 1 & 2.

Jag är känslig för oljud, och det enda läget jag ger klart godkänt är Theatre Black 1 & 2 i front-läge (Låg ljudnivå). A-D i front-läge (Hög ljudnivå) fungerar kanske vid TV-spel och liknande. C-D i ceiling-läge (Mycket hög ljudnivå) låter så ruskigt mycket att jag överhuvudtaget inte skulle komma på tanken att använda det läget.

Mycket tråkigt för er som är tvungen att takmontera projektorn mitt i rummet, jag lider med er!

jaså så natural låter mer i takläge än dynamic, skumt

ja det var helt klart tråkigt, men det verkar vara nödvändigt när man takmonterar.

tänk jag som kör på natural med projjen på en hylla ca 1m rakt ovanför sittpositionen gott att man inte är så känslig för "fläktljud"

Redigerat av ZoomAir, 18 november 2005 - 02:19.

jaså så natural låter mer i takläge än dynamic, skumt

<{POST_SNAPBACK}>

Måste ha med "Cinema Filter" att göra, som är inkopplat vid färglägena C-F. Troligen blir luftgenomströmmningen försämrad när Cinema Filter är inkopplat, som alltså verkar vara ett motorstyrt fysiskt filter. Därför måste fläkten/arna gå upp i varv för att kyla lika effektivt. Verkar som en rimlig förklaring tycker jag.

Macroblocking är väl inte DVD-spelarens fel. Makroblockingen är ju dåligt (oproffsig) komprimerad film.

Så skit in.... skit ut

<{POST_SNAPBACK}>

Greve_G: Svaret är Ja och Nej. Hur mycket macroblocking det blir beror förvisso på källmaterialet, MEN de nya Faroudja chipen (2301/2310) förstärker macroblocking något fruktansvärt - denna bug är väldokumenterad kolla ex secrets tester på Faroudja baserade spelare.
Buggen hör hemma i dvdspelaren, men syns konstigt nog mer på vissa projektorer och mindre på andra. På min gamla PJ-TX10 var det fruktansvärt medan jag knappt ser det på TW600'an.

Att man har olika färgtemp/vitpunkt med öppen resp. auto iris är inget konstigt. Därför ska man kalibrera efter man valt irisläge.

<{POST_SNAPBACK}>

Fast då jag upplevde dessa färgskiftningar så hade jag auto iris på under hela tiden. Det är alltså i auto iris On-läget som färgerna skiftar medans AI jobbar. Jag har märkt detta mer och mer. Färgerna drar som sagt åt grönt och/eller rött under tiden AI jobbar. Ska det verkligen vara så?

När AI inte jobbar (fortfarande On) så upplever jag som färgern neutral igen, det är bara när AI arbetar som färgerna skiftar fram och tillbaka.

<{POST_SNAPBACK}>

Först: Riktigt grymma bilder! Du har klart bättre fotoskills än mig, det är tydligt. Föröskte mig på samma sak, blev bara skit.

"Autoirisen jobbar" tolkar jag som att du växlar mellan bilder med olika nyanser av grått (dvs helgråa bilder med olika IRE). Korrekt?
Om ja: Vad du gör är alltså att du tittar på olika delar av gråskalan, har du en ojämn gråskala kommer du få exakt de beteendet du beskriver.
En första gissning är helt enkelt att Tw600 har en jämnare gråskala (dvs den håller sig bättre till en viss färgtemp från 0 - 100 IRE) i "off" än i "auto" (1).

Men:
Vad bilderna visar är att TW600 förmodligen kör rätt hårt med gammajustering i autoläget. Fördelen är att man inte tappar ljusflöde så mkt när irisens stängs(lika ljusa stjärnor i off och auto). Nackdelen är kompression i vissa ljusa delar av bilden (beror på scenen) och att man riskerar att råka ut för en del andra tråkigheter, en av dem är temperaturförändingar(2). Tog upp detta kort i Z4-artiklen på component.

En gissning är att det du ser är en kombination av (1) och (2).

Janne.G ->
200:- betalade jag för frakten.

Packade upp projektorn igår kväll och hann se en halv film (Coach Carter).
Körde på Theater Black 1 läget utan att ändra några andra inställningar. Använde min"gamla" Samsung DVD611 inkopplad via RGB-Scart.

Första intrycket är att bilden såg helt ok, har dock inte haft nån projje förut så har inte så mycket att jämföra med.

Blir nog lite pillande på inställningar i helgen. Nån annan som kör via RGB-Scart som kan tipsa om lite inställningar att testa med?

Stor bild är fräckt

mange_b ->
Hur djup är hyllan du har ställt projen på?
Tyckte jag läste nånstans (i manualen kanske) att man skulle ställa projen 20cm från väggen...
Men där är kanske inget luftintag på baksidan av projen så det spelar kanske inte så stor roll.

@Pacman

Tack!

När jag uppmärksammade felet använde jag stjärnbilden i Star Wars på paus. Som referens kollade jag dels på paus-knappen som är grå (syns på screenshootsen), dels på projektorns meny som jag slog av och på för att få AI att arbeta. Menyn har 2-3 olika gråtoner och tar upp ca 15% av bilden.

Så snart jag slår på menyn börjar AI arbeta. Eftersom att menyn är så pass liten så märks det inte så stor skillnad i ljus och kontrast. Däremot märks det stora skillnader i färgtonen. Så snart menyn öppnas och AI börjar arbeta, så skiftar färgtonen kraftigt mellan magenta och grön, ända tills dess att AI stannar av igen. När jag slår av menyn och AI går igång så börjar färgtonen skifta igen, vilket syns väl i paus-knappen.

Det är alltså i samma stund som AI går igång som färgtonen börjar skifta, och det kraftigt. Det vore som att de tre färgerna hade varsin AI, och att de arbetar helt i otakt, i olika hastigheter.

Låter det som felet du beskriver?

Ett annat, men liknande problem, är färgtonen i en grå bild. Vissa delar har en kraftig lutning åt grön, och andra delar åt magenta. Jag tror jag läst om någon annan TW600-ägare som har samma problem, och att det är vanligt för D5-panelerna(?).

Tyckte jag läste nånstans (i manualen kanske) att man skulle ställa projen 20cm från väggen...
Men där är kanske inget luftintag på baksidan av projen så det spelar kanske inte så stor roll.

<{POST_SNAPBACK}>

Luftintaget och filter sitter på undersidan av projektorn. Att projektorn ska stå minst 20cm från väggen är nog för att kablarna ska få plats, och för att man ska slippa böja styva kablar och därmed undvika belastning på kontakterna. Gissar jag..

Redigerat av Joakim, 18 november 2005 - 11:18.

mange_b ->
Hur djup är hyllan du har ställt projen på?
Tyckte jag läste nånstans (i manualen kanske) att man skulle ställa projen 20cm från väggen...
Men där är kanske inget luftintag på baksidan av projen så det spelar kanske inte så stor roll.

<{POST_SNAPBACK}>

thynne: Tror att hyllan är 35cm djup - ska kolla när jag kommer hem. Det blir precis plats för kablarna bakom. Jag oroar mig inte för överhettningsproblem då luftintaget sitter nästan mitt under projektorn (vilket iof är en ###### dum placering imo).

Har ännu inte fått hem min proje, så jag har inte testa något ännu, men det här med här med fläktljudet, vi takmontering låter ju lite oroväckande.

Men om man ställer den på en hylla vid taket fast den står normalt, dvs inte vänder den upp och ner, ska man ändå ställa in att den är takmonterad då? Eller är det det faktum att den befinner sig vid taket som gör att man bör ställa in den så? Att den behöver med kylning då? Om man inte ställer in att den är takmionterad, är det risk att den blir överhettad då eller vad?

Jag hade tänkt ha den som min förra proje, på en hylla vid taket, fast låta den stå normalt och se om linsshiften är tillräckligt bra. Har lågt i tak så min duk är också uppe vid taket, så jag hoppas att det ska gå bra.

@Pacman

Tack!

När jag uppmärksammade felet använde jag stjärnbilden i Star Wars på paus. Som referens kollade jag dels på paus-knappen som är grå (syns på screenshootsen), dels på projektorns meny som jag slog av och på för att få AI att arbeta. Menyn har 2-3 olika gråtoner och tar upp ca 15% av bilden.

Så snart jag slår på menyn börjar AI arbeta. Eftersom att menyn är så pass liten så märks det inte så stor skillnad i ljus och kontrast. Däremot märks det stora skillnader i färgtonen. Så snart menyn öppnas och AI börjar arbeta, så skiftar färgtonen kraftigt mellan magenta och grön, ända tills dess att AI stannar av igen. När jag slår av menyn och AI går igång så börjar färgtonen skifta igen, vilket syns väl i paus-knappen.

Det är alltså i samma stund som AI går igång som färgtonen börjar skifta, och det kraftigt. Det vore som att de tre färgerna hade varsin AI, och att de arbetar helt i otakt, i olika hastigheter.

Låter det som felet du beskriver?

Ett annat, men liknande problem, är färgtonen i en grå bild. Vissa delar har en kraftig lutning åt grön, och andra delar åt magenta. Jag tror jag läst om någon annan TW600-ägare som har samma problem, och att det är vanligt för D5-panelerna(?).

<{POST_SNAPBACK}>

Tjaa, vad kan man säga, autoiris är inte bara guld och gröna skogar och att native kontrast regerar. Synd att lcd inte fixar det bara.

Det sistnämda harjag oxå observerat, att färgtempen skilljer sig på höger och vänster sida. Verkar variera från ex till ex. Jag har sett allt från fullständig katastof (skillnad på 2000K(!) på v och h) till knappt märkbart vid vanlig film. Trist.

Men om man ställer den på en hylla vid taket fast den står normalt, dvs inte vänder den upp och ner, ska man ändå ställa in att den är takmonterad då? Eller är det det faktum att den befinner sig vid taket som gör att man bör ställa in den så? Att den behöver med kylning då? Om man inte ställer in att den är takmionterad, är det risk att den blir överhettad då eller vad?

<{POST_SNAPBACK}>

Det är bara om man vänder upp&ner på projektorn (fötterna uppåt) som man måste välja takmontering i menyerna. Ställer du projektorn på en hylla så väljer du front (vilket är standard, och ger tillgång till de tysta lägena).

Att projektorn skulle bli överhettad när man placerar den nära taket tvivlar jag på. Det kan inte skilja mer än maximalt ett par grader mellan sitthöjd och takhöjd i ett normalt rum. Projektorn har någon slags varningsfunktion som säger till när projektorn är överhettad. Gissningsvis varvar fläktarna upp när den varningen utlöses, men det är bara en gissning.

Tror inte du kommer uppleva några problem.

Joakim: Tack för det snabba svaret, låter ju bra. Det var någon som nämde tidigare i tråden att de trodde att den behövde mer kylning, för att det blev hetare i taket, därav mina funderingar.

Fast jag kan inte förstå varför fläktarna ska behöva gå mer då den är monterad upp och ner. På något sätt så blir det mer logiskt om de behöver kyla mer då projketorn befinner sig vid taket, pga av att det är varmare däruppe (värme stiger ju)

Men det låter ju bra om det är som du säger.

Ett annat, men liknande problem, är färgtonen i en grå bild. Vissa delar har en kraftig lutning åt grön, och andra delar åt magenta. Jag tror jag läst om någon annan TW600-ägare som har samma problem, och att det är vanligt för D5-panelerna(?).

<{POST_SNAPBACK}>

Jo jag har skrivit om det tidigare i tråden. Skillnaden är STOR dessutom, även om jag inte lagt märke till det vid filmtittning än så länge. Tänkte få det fixat av Epson, men det kanske inte är ngon idé om det är som du säger Pacman, att det är så vanligt förekommande på D5

Angående fläkt Joakim, så får jag först och främst tacka för utförliga iakttagelser Jag har inte toklyssnat på samma sätt, får göra det när jag kommer hem idag, men på min takmonterade projektor upplever jag det såhär (med den hängande en meter ovanför huvudet):

Theatre Black 1 och 2: Tysta, hörs i stort sett bara när filmen är knäpptyst och då låter min HTPC minst lika mycket.
Theatre, sRGB, Natural, Living room, Dynamic: Högljutt, mer än min förra DLP, men inte så man tänker på det när det händer något på filmen. Har dock inte bestämt mig för om det är användbart eller ej än. Funkar tokfint till spel dock. Däremot, så har jag inte observerat någon skillnad mellan de olika lägena som du skriver om, och det är stor skillnad ner till TB1 och TB2. Jag ska dock som sagt lyssna mer noggrannt när jag kommer hem idag.

Kanske skulle bygga om mitt takstativ så den kan stå på det istället...

Pacman och Joakim: Angående irisens upphov till färgskiftningar så kan jag inte annat än bekräfta. Precis så som Joakim beskriver beter den sig. Fast jag har bara lagt märke till det när menyer är framme. försökte observera det i film, men det är stört omöjligt.

Pacman: Angående min fråga tidigare om kalibrering vid autoiris on, ställer inte den till det då mellan de olika menyerna så at en korrekt kalibrering egentligen itne går att utföra?

skulle dragit på hembiomässan idag och kollat in Epson under bättre förutsättningar än hemma, och alla andra projektorer såklart, men så blir det tyvärr inte. Förväntar mig utförlig rapport av er som åker dit!