POA 6600 vs. RB1080

[quote name='x-12' date='Jan 26 2006, 21:36 ']
Inte konstigt att de lät apa då!! Vad gjorde du med de andra steget då, man brukar köpa två =) eftersom de är monoblock

<{POST_SNAPBACK}>

[/quote]
måste man köpa 2 det är ju monoblock och om det låter apa om 1 block hur låter då 2 ännu mera apa????

<{POST_SNAPBACK}>

[/quote]

Hallå!!!??!!

Jag mena att ditt bas horn lät apa, de är inte stegets fel!!!!

Prova och testa på lite mer seriösare grejor, ett par riktiga högtalare t.ex

Ps : Man kan ju också koppla ett 1080 till en pc speaker i datorn, då är de säkert steget fel om de låter dåligt, tror du fattar vad jag menar

MVH!!

roligt att bevisa på svart och vitt att man har rätt =)

<{POST_SNAPBACK}>

Vet inte vad du menar med "rätt". Du har ju skrivit en hel del kul grejer i tråden, t ex att Rotel
använder "stulen teknik" osv. Eftersom Denon inte tillverkar transistorer, och Sanken har tillverkat
transistorer i över 50 år, så tror jag du förstår att det inte stämmer.

Sen är det rätt kul att tråden plötsligt blev "POA 6600 vs RB-1080"

Antar att min jämförelse av de båda bidrog till det, men det var ju inte direkt meningen.

Vilket steg som ger mest effekt beror ju på vilka högtalare man använder. Om de aldrig går under
8 ohm så kommer POA att ge en aning mer effekt (9W, en T-amp extra? ). Många högtalare
går dock ner till 4 ohm även om de har en nominell impedans på 8 ohm. Då är RB-1080 starkare,
kontinuerligt (pga fler effekt-transistorer / sluttrissor).

Sen är ju det där med kontinuerliga och dynamiska mätningar en aning korkat egentligen.
Kontinuerlig effekt innebär en extrem belastning som steget aldrig kommer att behöva klara i
verkligheten. Det finns ingen kontinuerlig musik (även om viss techno/trance låter som om det
aldrig tar slut men det är ju en annan sak ).

Dynamiska mätningar med pulser på 10ms är meninglösa av samma anledning. De ger ingen
vettig "bild" av hur steget kommer att prestera i verkligheten (med musik). En godnattsaga
med John Blund innehåller mer ljud än en dynamisk 10ms mätning.

Med andra ord presterar båda slutstegen bättre än vad de kontinuerliga siffrorna säger, och det
ska väldigt mycket till för att POA ska krokna. Dock kommer det ju att krokna före RB-1080 i låga
impedanser.

Jag har lyssnat på båda ganska mycket, så jag får väl svara. Håller inte med de som säger att
POA 6600 är dåliga (på andra forum). Om man ser till vad de kostade nya, och hur gamla de är, så
är det bra slutsteg, ingen tvekan om det. Jag gillar ljudet i roteln mer, men eftersom jag inte har
lyssnat med samma högtalare så blir ju den jämförelsen lite fel.

[quote name='Cerwin vega Al-1000' date='Jan 26 2006, 22:46 ']
[quote name='x-12' date='Jan 26 2006, 21:36 ']
Inte konstigt att de lät apa då!! Vad gjorde du med de andra steget då, man brukar köpa två =) eftersom de är monoblock

<{POST_SNAPBACK}>

[/quote]
måste man köpa 2 det är ju monoblock och om det låter apa om 1 block hur låter då 2 ännu mera apa????

<{POST_SNAPBACK}>

[/quote]

Hallå!!!??!!

Jag mena att ditt bas horn lät apa, de är inte stegets fel!!!!

Prova och testa på lite mer seriösare grejor, ett par riktiga högtalare t.ex

Ps : Man kan ju också koppla ett 1080 till en pc speaker i datorn, då är de säkert steget fel om de låter dåligt, tror du fattar vad jag menar

MVH!!

<{POST_SNAPBACK}>

[/quote]
hallå vakna nu det var 80 talet och hornet var det definitivt inget fel på
och att testa seriösare grejor som du skriver är det cv

[quote name='x-12' date='Jan 26 2006, 22:11 ']
[quote name='Cerwin vega Al-1000' date='Jan 26 2006, 22:46 ']
[quote name='x-12' date='Jan 26 2006, 21:36 ']
Inte konstigt att de lät apa då!! Vad gjorde du med de andra steget då, man brukar köpa två =) eftersom de är monoblock

<{POST_SNAPBACK}>

[/quote]
måste man köpa 2 det är ju monoblock och om det låter apa om 1 block hur låter då 2 ännu mera apa????

<{POST_SNAPBACK}>

[/quote]

Hallå!!!??!!

Jag mena att ditt bas horn lät apa, de är inte stegets fel!!!!

Prova och testa på lite mer seriösare grejor, ett par riktiga högtalare t.ex

Ps : Man kan ju också koppla ett 1080 till en pc speaker i datorn, då är de säkert steget fel om de låter dåligt, tror du fattar vad jag menar

MVH!!

<{POST_SNAPBACK}>

[/quote]
hallå vakna nu det var 80 talet och hornet var det definitivt inget fel på
och att testa seriösare grejor som du skriver är det cv

<{POST_SNAPBACK}>

[/quote]

Naj inte cerwin vega utan al-1000....och typ B&W!! eller Jbl l-serien, jbl l-serien är med från 80-talet
Jm labs!

De grejorna är seriösa...iaf inga horn basar eller ihoplimmade spånplattor....

MVH

Redigerat av Cerwin vega Al-1000, 26 januari 2006 - 22:51.

Ett tips: Citera ordentligt eller inte alls. Sen är det ju kanske inte så lönt att citera samma inlägg 38
gånger heller.

[quote name='Cerwin vega Al-1000' date='Jan 26 2006, 23:38 ']
[quote name='x-12' date='Jan 26 2006, 22:11 ']
[quote name='Cerwin vega Al-1000' date='Jan 26 2006, 22:46 ']
[quote name='x-12' date='Jan 26 2006, 21:36 ']
Inte konstigt att de lät apa då!! Vad gjorde du med de andra steget då, man brukar köpa två =) eftersom de är monoblock

<{POST_SNAPBACK}>

[/quote]
måste man köpa 2 det är ju monoblock och om det låter apa om 1 block hur låter då 2 ännu mera apa????

<{POST_SNAPBACK}>

[/quote]

Hallå!!!??!!

Jag mena att ditt bas horn lät apa, de är inte stegets fel!!!!

Prova och testa på lite mer seriösare grejor, ett par riktiga högtalare t.ex

Ps : Man kan ju också koppla ett 1080 till en pc speaker i datorn, då är de säkert steget fel om de låter dåligt, tror du fattar vad jag menar

MVH!!

<{POST_SNAPBACK}>

[/quote]
hallå vakna nu det var 80 talet och hornet var det definitivt inget fel på
och att testa seriösare grejor som du skriver är det cv

<{POST_SNAPBACK}>

[/quote]

Naj inte cerwin vega utan al-1000....och typ B&W!! eller Jbl l-serien, jbl l-serien är med från 80-talet
Jm labs!

De grejorna är seriösa...iaf inga horn basar eller ihoplimmade spånplattor....

MVH

<{POST_SNAPBACK}>

[/quote]
så som du skriver att det inte är cv som till verkat al1000 6rader upp och att jemföra dom med B&W
jbl jm-lab nä nu får du vakna upp eller ta av dig skygglapparna då cv al1000 inte ens kommer i närheten av dom nämnda högtalarna och granskar man al1000 så vad hittar man där jo spånskiva
av tvivelaktig kvalitet
tror att du aldrig har lyssnat på ett rätt konstruerat bashorn

Tycker att det luktar skunk om hela tråden. Alla CV högtalare som jag har hört och sett har haft dåliga stag och otroligt dålig "dämpull" inuti. AL-1000 är inget undantag. Jag har säjlv haft CV frontar så jag vet vad jag snackar om och jag är ingen sån som "aldrig haft men ratar ändå".
Denon POA-6600 vs Rotel RB-1080, ja vad ska man säga om det. POA-6600 är ett gammalt slutsteg och RB-1080 säljs fortfarande. Vilken känns som ett säkrare köp?

Finns det något syfte alls att jämföra dessa steg? Just med tanke på att det skiljer sig så pass mycket i ålder så lär de ju inte heller attrahera samma målgrupp.

Beslutsfaktorerna för ett inköp grundar sig oftast på så simpla saker som märke och ålder.
Båda dessa fixeringar kan du lätt utläsa i varannat inlägg här på forumet.

Det är två kompetenta slutsteg, det är nog alla överens om, räcker inte det?

Skulle jag själv komma i kontakt med något av dem framöver skulle min första tanke vara att det måste låta bråkigt och tjatigt och välja ett tredje istället.

Jag tycker att ni fokuserar väl mycket på ljudkuben i början av diskussionen, det är en av flera viktiga delar som avgör teoretiskt hur bra ett steg är. Som en jämförelse har jag bifogat Rotel RB-991 kub, som anses av flera att vara ett av de mer resursrika i sin prisklass, men en del menar att detta steg suger i mellanregistret och diskantet i vissa högtalare, låter nästan tråkigt men i basen är det pulver!  Rotel_RB_991.JPG   415,14K   74 Antal nerladdningar

Jag tycker att ni fokuserar väl mycket på ljudkuben i början av diskussionen, det är en av flera viktiga delar som avgör teoretiskt hur bra ett steg är. Som en jämförelse har jag bifogat Rotel RB-991 kub, som anses av flera att vara ett av de mer resursrika i sin prisklass, men en del menar att detta steg suger i mellanregistret och diskantet i vissa högtalare, låter nästan tråkigt men i basen är det pulver!  Rotel_RB_991.JPG   415,14K   74 Antal nerladdningar

<{POST_SNAPBACK}>

RB-991 och RB-1080 är lika, men inte identiska. Det vore intressant att veta skillnaderna mellan de
båda (komponenter osv).

Från diyforums.com:

Similar but not as good ,being both brighter and harder sounding (RB991)

the 1080 is far superior in sound quality to the 991

The 991 was not a great amp in the way that the 1080 is ... After 20 yrs of selling Rotel , I have a
reasonable feel for the product and it's compatibilities.

http://phorums.com.a...p/t-117278.html

Har inte lyssnat på 991 så jag vet inte om det stämmer. Bättre än "Michi" stegen enligt H&M iaf
så det kan ju knappast låta "tråkigt" då

Redigerat av Ageve, 29 januari 2006 - 01:36.

Poa-steg, men jag vet ju vad jag hade lagt dem pengarna på istället

//Loofy

Poa-steg, men jag vet ju vad jag hade lagt dem pengarna på istället

//Loofy

<{POST_SNAPBACK}>

Oj, de hade jag missat, tack för du visar den här, men var bor killen?

6000 är inte farligt, gav 8000 för mina, men de var iofs poa 6600A och ett fint försteg pra 1500.

Mvh tack

Lägger mig i lite här.
Produktbladet till Denon POA-6600 anger sina mätningar i DIN-standarden. Det är helt ovesentliga siffror eftersom Rotel använder FTC. Läser man specifikationerna vid de röda punkterna så ser man effekten under normal distorsionsnivå, men man har ingen aning ominom vilket frekvensområde.
Så i bästa fall klarar Denon 250W/8 och ökar till 350W/4. Det tyder på ett mycket felkonstruerat slutsteg. Den borde klara minst 450W/4, eftersom den inte är beroende av respektive kanals uttag och crosstalk. Vid 2 Ohm vill jag inte ens tänka på vad Denon lämnar..kanske 400W. Skulle inte vara skoj att koppla ett par Nautilushögtalare till det som dippar ner till 3,2 Ohm.

Tycker också POA 6600 låter lite varmt klingande i tonen jämfört med Rotel. Vilket man tycker bäst om får väl var och en sedan bestämma...

STOPPA PRESSARNA!

Rotel RB-1080 innehåller inte stulen teknik! Eller?




Har fått bekräftat av Rotel att skillnaderna mellan RB-1080 och RB-991 är ganska stora.
Mailade och frågade om likheter mellan de båda stegen, och de svarade med att RB-1080
har andra komponenter, och de låter därmed inte likadant. Jag frågade om det satt Sanken eller
Sanyo transistorer i RB-1080. De svarade Sanyo. Jag lyfte på locket och kollade på mitt RB-1080,
och där sitter Sanken-transistorer (de stulna ). Antingen är Rotel yra i mössan eller så har
den senaste modellen med blå lysdioder andra transistorer, men det verkar också korkat eftersom
det fortfarande heter likadant. Slutsatsen blir väl att alla RB-1080 har Sanken trots allt, kanske

RB-991 har iaf Sanken A1492/C3856. Här finns servicemanualen till RB-991:
http://www.eservicei...TEL_RB-991.html

RB-1090 har också Sanken-transistorer, men inte samma (större/mer effekt).

edit: Kraftigt redigerat, och nu meningslöst inlägg. Men erkänn att bilden var bra.

Redigerat av Ageve, 04 februari 2006 - 03:06.

Har fått bekräftat av Rotel att skillnaderna mellan RB-1080 och RB-991 är ganska stora.

Om tillverkaren säger att modellen de tar ut 50% mer i pris för är MYCKET bättre, då bara det måste vara så...
Det är säkert en viss hörbar skillnad, men att den skulle vara värd steget från 10000:- till 15000:-? Mycket tveksamt...

Om tillverkaren säger att modellen de tar ut 50% mer i pris för är MYCKET bättre, då bara det måste vara så...
Det är säkert en viss hörbar skillnad, men att den skulle vara värd steget från 10000:- till 15000:-? Mycket tveksamt...

<{POST_SNAPBACK}>

De har inte alls skrivit att det är mycket bättre, var hittade du det? Det handlade om olika
komponenter.

Den som svarade på mitt mail skrev att skillnaderna är klart hörbara, och han rekommenderade en
provlyssning mellan RB-991 och RB-1080.

Sen när det gäller priset så var det också fel. RB-1080 kostade 12995kr när de kom, 2001. Med
tanke på att RB-991 såldes innan dess kanske du förstår att priserna inte var de samma. Tänk om
en ny bil hade kostat 40000kr idag, som de gjorde i början av 80-talet

Slutsatsen är väl att ditt inlägg inte blev riktigt så roligt som det var tänkt

Dessutom, är ju "bättre" en högst personlig smaksak och kan förmodligen diffa från person till person, samt beroende på annan utrustning till sammans.

//Loofy

Försöker summera lite vad jag lärt mig här. Korrigera gärna om jag har fel.

Jag har iaf lärt mig att kör man ett enskilt monoblock så låter det apa. Men det låter mycket bättre om man har två monoblock. Så den som har flest monoblock har alltså bäst hifiljud(+den som har flest 15 tums basar elelr större). Och om man pressar ur 15db extra ur sinna golvare på så låga frekvenser som mycket så blir det extra mycket hifi(framförallt då i film) Kanske dags för en ny THX Hifi+ märkning?
Även industrispionage och teknikstöld har denon utsatts för. Illa illa för denon alltså.
OCH den viktigaste grejen man bör tänka på är att subbas ska man inte ha för det är bara substitut för skitfrontar.

Har jag missat nåt? Detta borde faktiskt komma upp i en separat "Hemmabio HIFI+ howto" guide så folk verkligen får rätt råd från början.

Redigerat av Baserz, 04 februari 2006 - 01:30.

Försöker summera lite vad jag lärt mig här. Korrigera gärna om jag har fel.

Jag har iaf lärt mig att kör man ett enskilt monoblock så låter det apa. Men det låter mycket bättre om man har två monoblock. Så den som har flest monoblock har alltså bäst hifiljud(+den som har flest 15 tums basar elelr större). Och om man pressar ur 15db extra ur sinna golvare på så låga frekvenser som mycket så blir det extra mycket hifi(framförallt då i film) Kanske dags för en ny THX Hifi+ märkning?
Även industrispionage och teknikstöld har denon utsatts för. Illa illa för denon alltså.
OCH den viktigaste grejen man bör tänka på är att subbas ska man inte ha för det är bara substitut för skitfrontar.

Har jag missat nåt? Detta borde faktiskt komma upp i en separat "Hemmabio HIFI+ howto" guide så folk verkligen får rätt råd från början.

<{POST_SNAPBACK}>

Jag har faktiskt funderat på att skriva ihop en sån här guide. hehe, är precis på din linje i den här frågan.
Ett mycket bra initiativ!!


//Loofy

Försöker summera lite vad jag lärt mig här. Korrigera gärna om jag har fel.

Jag har iaf lärt mig att kör man ett enskilt monoblock så låter det apa. Men det låter mycket bättre om man har två monoblock. Så den som har flest monoblock har alltså bäst hifiljud(+den som har flest 15 tums basar elelr större). Och om man pressar ur 15db extra ur sinna golvare på så låga frekvenser som mycket så blir det extra mycket hifi(framförallt då i film) Kanske dags för en ny THX Hifi+ märkning?
Även industrispionage och teknikstöld har denon utsatts för. Illa illa för denon alltså.
OCH den viktigaste grejen man bör tänka på är att subbas ska man inte ha för det är bara substitut för skitfrontar.

Har jag missat nåt? Detta borde faktiskt komma upp i en separat "Hemmabio HIFI+ howto" guide så folk verkligen får rätt råd från början.

<{POST_SNAPBACK}>

Får väl göra tråden ännu mer meningslös. RB-1080 innehåller trots allt mitt snack stulen teknik

Tog några bilder innuti. Bild nr2 visar på ännu en potentiell teknikstöld

Redigerat av Ageve, 04 februari 2006 - 03:11.

Haha

Att man inte är säker någonstans!!

Redigerat av Baserz, 04 februari 2006 - 05:14.

Hoppas jag kan få ett seriöst svar i denna något oseriösa tråd.

Hur mycket vågar man lasta ner ett par Denon 6600A, Funderar på att driva 1 st Cerwin vega Dc15 + Dc12 per monoblock, alltså 2 ohm per steg.

Skulle detta fungerara ? enligt produktbladet på 6600 så strå den specad ner till 1 ohm men på hägtalar impedanser står det 4-16 ohm.

Eller ska man koppla dom i serie och få 8 ohm ?

//Marcus

Hoppas jag kan få ett seriöst svar i denna något oseriösa tråd.

Hur mycket vågar man lasta ner ett par Denon 6600A, Funderar på att driva 1 st Cerwin vega Dc15 + Dc12 per monoblock, alltså 2 ohm per steg.

<{POST_SNAPBACK}>

DC15 och DC12 är väl på 8 ohm? Det blir 4 ohm med två parallellkopplade då. Det borde funka.

Hoppas jag kan få ett seriöst svar i denna något oseriösa tråd.

Hur mycket vågar man lasta ner ett par Denon 6600A, Funderar på att driva 1 st Cerwin vega Dc15 + Dc12 per monoblock, alltså 2 ohm per steg.

Skulle detta fungerara ? enligt produktbladet på 6600 så strå den specad ner till 1 ohm men på hägtalar impedanser står det 4-16 ohm.

Eller ska man koppla dom i serie och få 8 ohm ?

//Marcus

<{POST_SNAPBACK}>

Kommer funka stabilt!! Jag lastade mina poa på 4 al-1000, och de dom gav bara mer mer mer effekt, slutade ALDRIG!! skall inte säga att de tål vad som helst, men med de högtalarna är de inga problem

Ageve har rätt, de blev fyra ohm då var 8 ohm med ett par =)

Good luck

Lycka till!

Slutsatsen är väl att ditt inlägg inte blev riktigt så roligt som det var tänkt

Attans! Jag som såg min möjlighet att göra mig lustig på någons bekostnad...
Jag läste nog lite mycket mellan raderna i ditt första inlägg.

Hej

Stack till en kompis och ägnade lite tid, att lyssna på hans rotel 1080, och jag kom fram till slutsatsen att jag gillar den, den är välljudande.

Men tycker ändå att poa 6600 är bättre, ni som kollar på spec, och bildar er en uppfattning om de, gör lite fel, de ända man kan göra om man skall vara riktigt seriös är att lyssna på båda.

Inget snack att rotel inte är fina grejor, grymma

Men inget som överträffar denons monoblock.

Så kommer jag tycka, och de kvittar vad ni säger.

Hade varit roligt med en röstnings tråd, folk säger vilken de tycker är bäst, men igentligen spelar de ingen roll eftersom vi alla vet vad vi tycker här, om en maskin skulle få sämre betyg här av andra, gör ju inte att den blir sämre i verkligheten.

My to sents

Ps: Kanske ett par till 6600 kommer till i min lilla anläggning (vem vet har på gång).

MVH

Stack till en kompis och ägnade lite tid, att lyssna på hans rotel 1080, och jag kom fram till slutsatsen att jag gillar den, den är välljudande.

Men tycker ändå att poa 6600 är bättre, ni som kollar på spec, och bildar er en uppfattning om de, gör lite fel, de ända man kan göra om man skall vara riktigt seriös är att lyssna på båda.

<{POST_SNAPBACK}>

Hm... du har ju inte ens lyssnat på dom med samma högtalare, hur kan du tycka att POA är bättre
då? Vad tyckte du var dåligt med RB-1080?

Du lyssnade på RB-1080 ihop med B&W 604 S2, och POA 6600A ihop med Cerwin Vega AL-1000.
Högtalare kan ju inte bli mycket olika än de, eller hur?

Stack till en kompis och ägnade lite tid, att lyssna på hans rotel 1080, och jag kom fram till slutsatsen att jag gillar den, den är välljudande.

Men tycker ändå att poa 6600 är bättre, ni som kollar på spec, och bildar er en uppfattning om de, gör lite fel, de ända man kan göra om man skall vara riktigt seriös är att lyssna på båda.

<{POST_SNAPBACK}>

Hm... du har ju inte ens lyssnat på dom med samma högtalare, hur kan du tycka att POA är bättre
då? Vad tyckte du var dåligt med RB-1080?

Du lyssnade på RB-1080 ihop med B&W 604 S2, och POA 6600A ihop med Cerwin Vega AL-1000.
Högtalare kan ju inte bli mycket olika än de, eller hur?

<{POST_SNAPBACK}>

Okej jag var hemma hos dej.....(därför han vet detta hehe)

Fast jag har ju också lyssnat på poa 6600 på JBL-L300 som har MYCKET MYCKET högre klass på ljud än dina B&W så de så

Jag har svårt att beskriva ljud, roteln är neutral precis som denon, men denon har en klarare ljudbild, med snabbare bas (kraftfullare kanske inte på pappret men vem bryr sej vad som står på pappret ska klara de verkligheten med och poa lever upp till sina spec). Jag säger inte att rotel inte lever upp till spec men, jag säger ändå att poa 6600 låter kraftfullare i verkligheten.


Mono block låter bättre en stereoslutsteg

My to sents again.

Ps: Att man orkar igentligen...har ingen annat att göra hehhe

Okej jag var hemma hos dej.....(därför han vet detta hehe)

Fast jag har ju också lyssnat på poa 6600 på JBL-L300 som har MYCKET MYCKET högre klass på ljud än dina B&W så de så

Jag har svårt att beskriva ljud, roteln är neutral precis som denon, men denon har en klarare ljudbild, med snabbare bas (kraftfullare kanske inte på pappret men vem bryr sej vad som står på pappret ska klara de verkligheten med och poa lever upp till sina spec). Jag säger inte att rotel inte lever upp till spec men, jag säger ändå att poa 6600 låter kraftfullare i verkligheten.


Mono block låter bättre en stereoslutsteg

My to sents again.

Ps: Att man orkar igentligen...har ingen annat att göra hehhe  

<{POST_SNAPBACK}>

Så din slutsats var att det blir mer, snabbare bas med Cerwin Vega än med B&W. Det har dock
"ingenting" med slutstegen att göra, bara så du vet

Det samma med L300, de har 15" bas med rättså lång slaglängd.

När det gäller spec vs verklighet så är ju den stora skillnaden att det finns många som har
mätt upp effekt/distortion i RB-1080, och samtliga har kommit fram till att det ger ut mer
effekt än den angivna 2x200W.

Om vi sen ska bli roliga och diskutera bas, så har du ju ingen alls för tillfället, utan din EQ.
Jag kör helt raka kurvor...

Angående monoblock vs stereosteg så får du nog hoppa ut ur din garedrob. RB-1080 är
liksom många andra slutsteg av dual mono typ. De låter med andra ord inte sämre/
annorlunda än om de hade suttit i varsin låda. Det där med "klarare" ljud är intressant,
eftersom jag upplever precis det motsatta, att POA "döljer" lite detaljer ibland.

Den här diskussionen börjar närma sig intresseklubben-nivå

Redigerat av Ageve, 06 februari 2006 - 14:09.

Ska det bli något som helt jämförbart test så måste ni ju köra med samma högtalare i samma rum. CV-AL 1000 får alltså ta sina POA och knata över till Ageve, eller Ageve släpa sin rotel till CV

Själv skulle jag vilja jämföra min 991'a mot ditt 1080 Ageve, mest för att se om jag skall bry mig om att skaffa ett 1080 istället.

Okej jag var hemma hos dej.....(därför han vet detta hehe)

Fast jag har ju också lyssnat på poa 6600 på JBL-L300 som har MYCKET MYCKET högre klass på ljud än dina B&W så de så

Jag har svårt att beskriva ljud, roteln är neutral precis som denon, men denon har en klarare ljudbild, med snabbare bas (kraftfullare kanske inte på pappret men vem bryr sej vad som står på pappret ska klara de verkligheten med och poa lever upp till sina spec). Jag säger inte att rotel inte lever upp till spec men, jag säger ändå att poa 6600 låter kraftfullare i verkligheten.


Mono block låter bättre en stereoslutsteg

My to sents again.

Ps: Att man orkar igentligen...har ingen annat att göra hehhe  

<{POST_SNAPBACK}>

Så din slutsats var att det blir mer, snabbare bas med Cerwin Vega än med B&W. Det har dock
"ingenting" med slutstegen att göra, bara så du vet

Det samma med L300, de har 15" bas med rättså lång slaglängd.

När det gäller spec vs verklighet så är ju den stora skillnaden att det finns många som har
mätt upp effekt/distortion i RB-1080, och samtliga har kommit fram till att det ger ut mer
effekt än den angivna 2x200W.

Om vi sen ska bli roliga och diskutera bas, så kar du ju ingen alls för tillfället, utan din EQ.
Jag kör helt raka kurvor...

<{POST_SNAPBACK}>

Ja, men du fick ju låna ett denon försteg av mig, som gjorde att du fick fram basen, till skillnad från innan när du hade din nad förstärkare till försteg.

Och jag kör med raka kurvor nu, och du har rätt ibland tycker jag man fattas bas, men t.ex i mark knopfler är där mycke, sen handlar de mycke om hur stort rummet är med.

I ditt rum sitter man och lutar sej mot en vägg, basen går i väggen, så fusk

Men jag tror du minns när jag hade 4 st som två kanalare och drev de med poa, då spelade jag så mycke bas så brossan sprang in och sa att takpannorna på huset rör sej, och lamporna började blinka osv, har de på film men man kan ju inte lägga upp film än.

MVH

Men jag tror du minns när jag hade 4 st som två kanalare och drev de med poa, då spelade jag så mycke bas så brossan sprang in och sa att takpannorna på huset rör sej, och lamporna började blinka osv, har de på film men man kan ju inte lägga upp film än.

MVH

<{POST_SNAPBACK}>

Jag minns det japp.

4st AL-1000, dvs 4x15" basar plus en EQ som höjer 10dB vid 30Hz. Blir det inte extrem bas av
det så är någonting riktigt fel

Mina åsikter om Cerwin Vega AL-1000:

För att vara CV låter de bra, men de kan tyvärr inte konkurrera med t ex B&W. Ljudbilden
är ganska platt, mellanregistret en aning dovt men ljudet blir samtidigt väldigt lätt skrikigt, vilket
gör att man inte kan lyssna högt längre stunder. Samtidigt behövs hög ljudnivå för att basen ska
bli ordentlig, om man inte har EQ. Så ihop med EQ låter de ju helt okej.

Som sagt, de kan spela väldigt högt, men frågan är om man vill lyssna på det då

Hur du får ihop det att POA+AL1000 låter bättre än RB1080+B&W604S2 förstår jag inte riktigt,
men alla har vi ju olika "teorier" om ljud

edit: Kanske bör tillägga att ljudet absolut inte har något med POA6600 att göra, för de låter ju
utmärkt ihop med JBL L300.

Redigerat av Ageve, 06 februari 2006 - 14:31.

Men jag tror du minns när jag hade 4 st som två kanalare och drev de med poa, då spelade jag så mycke bas så brossan sprang in och sa att takpannorna på huset rör sej, och lamporna började blinka osv, har de på film men man kan ju inte lägga upp film än.

MVH

<{POST_SNAPBACK}>

Jag minst det japp.

4st AL-1000, dvs 4x15" basar plus en EQ som höjer 10dB vid 30Hz. Blir det inte extrem bas av
det så är någonting riktigt fel

Mina åsikter om Cerwin Vega AL-1000:

För att vara CV låter de bra, men de kan tyvärr inte konkurrera med t ex B&W. Ljudbilden
är ganska platt, mellanregistret en aning dovt men ljudet blir samtidigt väldigt lätt skrikigt, vilket
gör att man inte kan lyssna högt längre stunder. Samtidigt behövs hög ljudnivå för att basen ska
bli ordentlig, om man inte har EQ. Så ihop med EQ låter de ju helt okej.

Som sagt, de kan spela väldigt högt, men frågan är om man vill lyssna på det då

Hur du får ihop det att POA+AL1000 låter bättre än RB1080+B&W604S2 förstår jag inte riktigt,
men alla har vi ju olika "teorier" om ljud

edit: Kanske bör tillägga att ljudet absolut inte har något med POA6600 att göra, för de låter ju
utmärkt ihop med JBL L300.

<{POST_SNAPBACK}>

Jaså du säger att de inte blev extrem bas? Du tycker själv på ditt eget system att där är grym effekt när en bokhylla skakar....

Men du tycker inte man har extrem bas när takpannorna på huset rör sej, så vad tycker du
extremt få fönstrena att sprängas eller.

Som jag sa innan poa ger bara, och slutar aldrig att ge effekt.

Kul att du har åsikter om Al-1000 inget jag kan säga nått emot eftersom alla tycker olika...

Däremot kan jag säga mina åskiter om dina B&W

Ingen kraft i mellanregister, och diskanten blir också lätt skrikig, ingen dynamik i basröster, basen är faktiskt riktigt bra däremot inte för att den ger mycke bas precis de kan man ju inte säga, men basen är inte burkig utan låter bra. Annars är dom snygga med, men jag tycker att B&W 703 låter bättre och är mer musikaliska,

men när jag lyssnade på 703 så lyssnade jag iofs sej på en denon förstärkare.

Har ju aldrig lyssnat på dina högtalarna med riktiga steg heheh

MVH

Ingen kraft i mellanregister, och diskanten blir också lätt skrikig, ingen dynamik i basröster, basen är faktiskt riktigt bra däremot inte för att den ger mycke bas precis de kan man ju inte säga, men basen är inte burkig utan låter bra. Annars är dom snygga med, men jag tycker att B&W 703 låter bättre och är mer musikaliska,

<{POST_SNAPBACK}>

Att porslinet vibrerar helt utan basförstärkning är ganska bra ja, med tanke på att det handlar om
7" baselement.

Du har själv Al-1000, och klagar på skrikigt ljud i B&W? Dagens humor

AL-1000 blir skrikiga så fort man höjer volymen en aning. Du undviker ju själv musik med mycket
röster osv... de blir jobbiga att lyssna på, och det håller jag med om, om man har AL-1000

Ingen kraft i mellanregistret? Vad menar du med det. Hur låter kraftigt mellanregister? Om du
menar att basröster "känns" så ligger de frekvenserna definitivt i övre basen, inte i
mellanregistret. Du klagade ju själv på "klent" mellanregister när vi växlade över till bara
2st AL-1000, så din teori om mellanregister kanske är en aning speciellt

Jag minns förresten att du tyckte att 703 hade "klent mellanregister" också.

Sen får man ju säga att AL-1000 låter betydligt bättre när ett par används, och inte 4 som du körde
med. När man kopplade bort två så blev ljudet genast renare, mindre skrikigt och fick bättre
balans.

Snart blir väl detta en ny tråd, AL-1000 vs 604 S2

Redigerat av Ageve, 06 februari 2006 - 15:00.

Ingen kraft i mellanregister, och diskanten blir också lätt skrikig, ingen dynamik i basröster, basen är faktiskt riktigt bra däremot inte för att den ger mycke bas precis de kan man ju inte säga, men basen är inte burkig utan låter bra. Annars är dom snygga med, men jag tycker att B&W 703 låter bättre och är mer musikaliska,

<{POST_SNAPBACK}>

Att porslinet vibrerar helt utan basförstärkning är ganska bra ja, med tanke på att det handlar om
7" baselement.

Du har själv Al-1000, och klagar på skrikigt ljud i B&W? Dagens humor

AL-1000 blir skrikiga så fort man höjer volymen en aning. Du undviker ju själv musik med mycket
röster osv... de blir jobbiga att lyssna på, och det håller jag med om, om man har AL-1000

Ingen kraft i mellanregistret? Vad menar du med det. Hur låter kraftigt mellanregister? Om du
menar att basröster "känns" så ligger de frekvenserna definitivt i övre basen, inte i
mellanregistret. Du klagade ju själv på "klent" mellanregister när vi växlade över till bara
2st AL-1000, så din teori om mellanregister kanske är en aning speciellt

Sen får man ju säga att AL-1000 låter betydligt bättre när ett par används, och inte 4 som du körde
med. När man kopplade bort två så blev ljudet genast renare, mindre skrikigt och fick bättre
balans.

<{POST_SNAPBACK}>

Ja, faktiskt (tycker säkert många att de låter dumt eftersom CV är kända för att vara skrikiga osv). Men inte dessa med RIKTIG hifi utrustning.

De var just de Cerwin Vega själva visste att CV låter skrikiga och då gjorde dom denna modell, men de lönade sej inte, för dom var dyrare och folk som köpte CV var bara pa nissar som jagade bas, smarta som dom var så slutade dom tillverka dom för att dom tjänar mer på de andra, som har grymt häftig bas.

Ja, på poa 6600 finns en funktion att man kan trycka ut en kanal, och vi testade att köra två istället för fyra DÅ!. Jag tyckte själv de blev klent eftersom jag blev van vid de andra. Så jag tyckte lätt att de blev dubbelt så bra med fyra frontar, men så har jag inte de nu skaffade en hemmabioförstärkare med ringkärna denon a10se och ville uppgradera till surround.

Ni har kanske förstott att min farsa har JBL-L-300, och han som är en audiofil tycker föjande

Att dessa cerwin vegorna är mycke bra, och står sej bra mot hans, fast han tycker att hans JBL L-300 går längre ner i basen. Men han tycker inte att al-1000 är skrikiga iaf...

Vi har båda poa 6600

Fast hans högtalare har liten annan prisklass....gick på 40 000 DÅ!! finns inga sånna som han har iheller special.

MVH

Redigerat av Cerwin vega Al-1000, 06 februari 2006 - 15:12.

Ja, faktiskt (tycker säkert många att de låter dumt eftersom CV är kända för att vara skrikiga osv). Men inte dessa med RIKTIG hifi utrustning.

Det är möjligt att det låter bättre med RIKTIG hifi-utrustning. Jag har ju bara lyssnat ihop med
dina grejer

Ni har kanske förstott att min farsa har JBL-L-300, och han som är en audiofil tycker föjande

Att dessa cerwin vegorna är mycke bra, och står sej bra mot hans, fast han tycker att hans JBL L-300 går längre ner i basen. Men han tycker inte att al-1000 är skrikiga iaf...

Jag tror ärligt talat inte att han är villig att byta ut sina högtalare mot AL-1000, men det är ju
bara en gissning

Redigerat av Ageve, 06 februari 2006 - 15:16.

Ja, faktiskt (tycker säkert många att de låter dumt eftersom CV är kända för att vara skrikiga osv). Men inte dessa med RIKTIG hifi utrustning.

Det är möjligt att det låter bättre med RIKTIG hifi-utrustning. Jag har ju bara lyssnat ihop med
dina grejer

Ni har kanske förstott att min farsa har JBL-L-300, och han som är en audiofil tycker föjande

Att dessa cerwin vegorna är mycke bra, och står sej bra mot hans, fast han tycker att hans JBL L-300 går längre ner i basen. Men han tycker inte att al-1000 är skrikiga iaf...

Jag tror ärligt talat inte att han är villig att byta ut sina högtalare mot AL-1000, men det är ju
bara en gissning

<{POST_SNAPBACK}>

Hahha vad roligt du blev nu...du säger ju att poa 6600 har likadana sluttrissor Bara för du önskar att rotel skulle vara lika bra som denon

Jag tror inte han iheller vill byta, liten annan prisklass som sagt, om man köper en äldre corvette så vill man inte byta med någon nyare eftersom dom äldre har större värde.

Ja, på poa 6600 finns en funktion att man kan trycka ut en kanal, och vi testade att köra två istället för fyra DÅ!. Jag tyckte själv de blev klent eftersom jag blev van vid de andra. Så jag tyckte lätt att de blev dubbelt så bra med fyra frontar, men så har jag inte de nu skaffade en hemmabioförstärkare med ringkärna denon a10se och ville uppgradera till surround.

<{POST_SNAPBACK}>

Varför köper du dig inte ett PA-system direkt, det du skrivit här ovan säger ju svart på vitt att du är noll intresserat av all slags hifi, utan bara vill ha ljudtryck och häftig bas.
"dubbelt så bra med 4 frontar" - Det får nog alla som har det minsta intresse av välljud att vrida på sig i sina stolar.

Ja, på poa 6600 finns en funktion att man kan trycka ut en kanal, och vi testade att köra två istället för fyra DÅ!. Jag tyckte själv de blev klent eftersom jag blev van vid de andra. Så jag tyckte lätt att de blev dubbelt så bra med fyra frontar, men så har jag inte de nu skaffade en hemmabioförstärkare med ringkärna denon a10se och ville uppgradera till surround.

<{POST_SNAPBACK}>

Varför köper du dig inte ett PA-system direkt, det du skrivit här ovan säger ju svart på vitt att du är noll intresserat av all slags hifi, utan bara vill ha ljudtryck och häftig bas.
"dubbelt så bra med 4 frontar" - Det får nog alla som har det minsta intresse av välljud att vrida på sig i sina stolar.

<{POST_SNAPBACK}>

Så du tycker bara för man har fyra frontar skulle de låta sämre? varför? De var en grym setup.

Du har fel jag visst intresserad av hifi, och inget pa system fattar inte varför de skall vara så svårt att fatta, skillnaden är att jag är ute efter ett hifi system som har lika bra tryck som ett PA system.

Som inte låter apa då.

Ja, på poa 6600 finns en funktion att man kan trycka ut en kanal, och vi testade att köra två istället för fyra DÅ!. Jag tyckte själv de blev klent eftersom jag blev van vid de andra. Så jag tyckte lätt att de blev dubbelt så bra med fyra frontar, men så har jag inte de nu skaffade en hemmabioförstärkare med ringkärna denon a10se och ville uppgradera till surround.

<{POST_SNAPBACK}>

Varför köper du dig inte ett PA-system direkt, det du skrivit här ovan säger ju svart på vitt att du är noll intresserat av all slags hifi, utan bara vill ha ljudtryck och häftig bas.
"dubbelt så bra med 4 frontar" - Det får nog alla som har det minsta intresse av välljud att vrida på sig i sina stolar.

<{POST_SNAPBACK}>

Så du tycker bara för man har fyra frontar skulle de låta sämre? varför? De var en grym setup.

Du har fel jag visst intresserad av hifi, och inget pa system fattar inte varför de skall vara så svårt att fatta, skillnaden är att jag är ute efter ett hifi system som har lika bra tryck som ett PA system.

Som inte låter apa då.

<{POST_SNAPBACK}>

Vet du skillnaden på Hifi (dvs hifi på lite högre nivå) och PA....? Om du gör det skulle det vara intressant om du kunde berätta vad som skiljer... ?

I mina, och säkert flera andras, ögon verkar det som om du gör tvärt om - dvs bygger ett PA-system med en förhoppning om att det ska låta Hifi...

Mvh JB

Redigerat av Unregisterede68eb861, 06 februari 2006 - 16:19.

Vet du skillnaden på Hifi (dvs hifi på lite högre nivå) och PA....? Om du gör det skulle det vara intressant om du kunde berätta vad som skiljer...

Mvh JB

Hm, förstår inte riktigt vad du menar!!?!?! PA utrustning är gjort för att kunna spela extremt högt, som dom har på utomhus konsärer osv, inget man kan ha hemma.

Skillnaden på hifi och PA? eller vad menar du

Fattar inte varför de skulle vara intressant?

MVH

Redigerat av Cerwin vega Al-1000, 07 februari 2006 - 18:27.

Hm, förstår inte riktigt vad du menar!!?!?! PA utrustning är gjort för att kunna spela extremt högt, som dom har på utomhus konsärer osv, inget man kan ha hemma.

Skillnaden på hifi och PA? eller vad menar du

Fattar inte varför de skulle vara intressant?

MVH

Ok...tror att det svaret räckte. En lite hint...det är STOR skillnad på hifi & PA...och det verkar bara vara som om du prioriterar det som främst kännetecknar en PA-anläggning.

Ett exempel är att en hifianläggning är något som man faktiskt kan ha hemma...
Man prioriterar även mest ifrån den andra änden...dvs uppspelningskällan är oerhört viktigt...aldrig hört måttot skit in...skit ut...oavsett ljudtryck...?

Hur många % av pengarna har du t ex lagt på din CD/DVD-spelare? EDIT 2: Såg nu att du hade en OK CD-spelare...om än med några år på nacken...

EDIT: Vill inte starta någon CV-debatt...bara förklara skillnaden på PA och Hifi...

Mvh JB

Redigerat av Unregisterede68eb861, 06 februari 2006 - 16:43.

Så du tycker bara för man har fyra frontar skulle de låta sämre? varför? De var en grym setup.

<{POST_SNAPBACK}>

Fyra fronthögtalare förstör stereoperpektivet. Det blir högre, och "mer tryck", men inspelningarna
kommer inte att låta som de ska, eftersom de är mixade i två kanaler. Högtalare är byggda för
att generera en "stereobild" av ljudet, dvs man ska egentligen inte höra var högtalarna står, utan
var instrumenten spelas, var rösterna kommer ifrån osv. Det går inte med fyra frontar (när det
handlar om 2 kanals inspelningar).

Stora högtalare med t ex dubbla 15" är en annan sak, eftersom de nästan alltid bara har ett,
eller två vinklade mellanregister, med rätt placering. dvs ljudet kommer att "träffa" dig från
rätt håll, och framförallt bara två håll, inte fyra.

Bara för du önskar att rotel skulle vara lika bra som denon

Nej, men Denon önskar nog att de hade råd med riktiga trafos i sina nyare förstärkare. Man
får upp i över 20000kr för att hitta en sådan under skalet. Därmed är det ju ingen tvekan
om att Denon anser att ringkärna är bättre. De är helt enkelt bara för snikna för att använda
det i billigare modeller. Rotel bygger sina trafos i en egen fabrik. Denon köper komponenterna
utifrån. Gissa vilket som ger mest för pengarna i slutänden (för kunden).

Redigerat av Ageve, 06 februari 2006 - 18:19.

Poa 6600 låter bättre helt enkelt

Hur vet du det?

Du har ju fortfarande inte provat med samma högtalare. Problemet är bara att du använder
Al-1000 som en referens till att POA är bättre. Det går inte ihop för mig...

Har ingen nytta av kopplingschema, jag vet min uppfattning

Hehe, så kan man ju också tänka. Frågan är vad du vinner på att vara trångsynt

Men de har väl enligt dej ingen chans mot denna rotel som klarar allt felfria maskinen.

Helt rätt

Skämt och sido, så här skrev tidningen High Fidelity om RB-1080:

Effektförstärkaren är som vi efterhand har vant oss vid från Rotels sida samtidigt
en solid arbetshäst och raffinerad musikmaskin. Det bjuds på en tonalt sett mycket
snygg och behaglig ljudbild med en mäktig botten. Man saknar aldrig dynamik eller
tyngd i återgivningen, och det råder inga tvivel om att RB-1080 lever upp till sin
THX Ultra specifikation i samband med en kompetent hemmabio. Det finns förstärkare
som är lite mer potenta och kontanta i botten och kanske finns det också några få
med lite fler detaljer i toppen, men de hittas definitivt i väsentligt högre prisklasser.
Ännu en gång har Rotel bekräftat att de kan tillverka en bra förstärkare till ett
överkomligt pris.

Denon the first name in the digital audio

<{POST_SNAPBACK}>

Denons reklamslogan japp...

Här har du Rotels:

Exceptional Sound, No Exceptions.

Redigerat av Ageve, 06 februari 2006 - 22:02.

Det är väl delvis mitt fel som ifrågasatte det hela ... men men. Vi försöker ändå hålla det över dagisnivå och struntar i att svära på varandra och annat otyg.

Vad du tycker skiter jag i  

<{POST_SNAPBACK}>

Precis sådana uttryck vi försöker att undvika att använda...

Personerna i den här tråden försöker ju att hjälpa dig att uppnå det ljud som du eftersträvar, men genom att klammra sig fast vid 2 produkter kommer du inte att nå dit tyvär.

Vi får väl se hur det blir med den här tråden, tror det är dags att slänga på hänglåset snart kanske då den inte leder någonstans.

Det är väl delvis mitt fel som ifrågasatte det hela ... men men. Vi försöker ändå hålla det över dagisnivå och struntar i att svära på varandra och annat otyg. 

Vad du tycker skiter jag i  

<{POST_SNAPBACK}>

Precis sådana uttryck vi försöker att undvika att använda...

Personerna i den här tråden försöker ju att hjälpa dig att uppnå det ljud som du eftersträvar, men genom att klammra sig fast vid 2 produkter kommer du inte att nå dit tyvär.

Vi får väl se hur det blir med den här tråden, tror det är dags att slänga på hänglåset snart kanske då den inte leder någonstans.

<{POST_SNAPBACK}>

Hej

Jag skall skärpa mig och inte skriva så mer. Sen känns de inte alltid som personer i denna tråd vill hjälpa till, men men dom gör säkert sitt bästa.

Angående klamma sig fast på 2 produkter, här snackar vi ju om poa 6600 vs rotel 1080, då skall vi ju inte snacka om någon annan produkt, även de lätt kommer in högtalare snack med, men de skall jag försöka undvika.

Den som bytte rubrik på denna tråden, förstår jag inte riktigt mig på eftersom detta leder inte till nått!!

Alla tycker ju olika (antagligen )

Jag är nyfiken

Alla ni som har deltagit i tråden och läst och har eller hade monoblocken/stereoslutstegen.

Vad körde ni med för högtalare kablage cd-spelare/dvd-spelare?

Sedan kanske vi kan jämföra utrusningen vilken stereoslutsteg/monoblock som spelade i den bästa utrustningen.

Någon som har haft båda två?? Och lyssnat på samma högtalare??

Jag vill att fler skall tycka till om Poa 6600 och inte bara jag hela tiden.

Ps: Ni som har poa 6600 och tycker dom är kassa, sälj dom till mig jag kommer direkt och hämtar dom

MVH

Jag har tyvärr inte hunnit läsa denna tråden från början (jag började väl någonstans i mitten istället) om måste erkänna att tråden har roat mej ganska så mycket stundom.


En sak som verkar ha drunknat i diskussionen är det faktum att man inte kan dra några slutsatser om hur olika förstärkare låter om man inte jämför förstärkarna med allra minst samma högtalare. Helst så skulle rum, källa och låtval också vara identiskt, för att på så sätt kunna avgöra vad förstärkarna bidrar med (och inte resten av utrustningen).

En annan som sak som har stötts och blötts lite för hastight och lustigt är det faktum att fler högtalare kan återge samma ljudtryck med lägre distorsion, eller högre ljudtryck med samma distorsion. En stor fördel med fler högtalare är det faktum att man tänjer ut dynamik-omfånget. En väldigt viktigt hfi-parameter (IMHO).

Men det finns (givetvis) en hake med att använda fler högtalare också. OM man "stackar" högtalarna så blir frekvensgången minst sagt "fladdrig" i vertikal-planet. Detta p.g.a. de tids-skillnader som uppstår mellan de element som spelar upp samma ljud om avstånden mellan dessa element och öronen inte är de samma.

Placerar man ut 4 högtalare i varsitt hörn i ett rum och dubblar ljudtrycket på det viset så finns det en hake till som enligt min mening är rena dödstöten för en hifi-nörd som mej.

ALLT som har med perspektiv, 3Dimensionalitet upphör existera! Dessa parametrar försämras också avsevärt med stackade högtalare p.g.a. tidigare nämnda tids-skillnader. Det är därför som man hellre använder horn, eller stora element för att öka ljudtrycket istället för flera element.

OBS. Det jag har beskrivit är bara lite generellt. Att jämföra hifi-högtalare med PA-högtalare går egentligen inte, eftersom hifi-högtalare OFTA har prioriterat 3Dimensionalitet och soundstage, medan PA-högtalare ALLTID prioriterar ljudtryck.

Cerwin vega bygger PA-högtalare för hemmabruk. DET råder det inga tvivel om.

B&W bygger Hifi-högtalare...

Dessa två högtalar-typer är varandras ytterligheter! Att använda 2 så vitt skilda högtalar-typer för att jämföra slutsteg är fullständigt meningslöst...

Det är ungefär som att testa vilken av biltemas rattar som är bäst genom att provköra en ferrari med den ena ratten och sen provköra en volvo 244 med den andra ratten, för att till sist uttala sej om vilken ratt som gör körningen trevligast!!!

Det VAR slutsteg jag pratade om...

Men jag försökte också förklara VARFÖR man inte kan jämföra hur olika slutsteg presterar när det här avsevärt olika högtalare kopplade till dom. Ska man kunna dra några som helst slutsatser om hur ett slutsteg presterar i jämförelsen med ett annat så hör det till grundförutsättningarna att båda stegen driver likadan högtalare (och helst i samma rum, med samma spårval och samma källa)...

För att förstå fullt ut VARFÖR man inte kan göra en jämförelse när man använder t.ex. cerwin vega högtalare vid ena tillfället och B&W vid nästa så kändes det nödvändigt att gå in på dessa högtalares olikheter.

Sen gav jag faktiskt dej lite upprättelse när jag påpekade att "vissa" parametrar som t.ex. dynamik-omfång faktiskt kan bli bättre med fler högtalare inkopplade, men det har precis som du påpekar inte något med själva jämförelsen av slutsteg att göra.

Å andra sidan så var det inte jag tog upp användandet av flera högtalare på samma gång i denna tråden ...

Den som bytte rubrik på denna tråden, förstår jag inte riktigt mig på eftersom detta leder inte till nått!!

<{POST_SNAPBACK}>

Det är ingen som bytt namn på en tråd. Däremot så gav jag i förslag att flytta en del av inläggen som mer hörde samman med "POA 6600 vs. 1080" till en NY tråd(från den där "EQ-tråden" för att kunna diskutera båda två.

En fråga (för att kolla det här med "klammra ihop sig till två produkter"):
Om du inte fick välja en Denon produkt tillsammans med en Cerwin Vega (eller JBL:s L-serie) högtalare.
Vad skulle du välja då? Varför skulle du välja den setupen? Vad saknar den nya setupen som din nuvarande setup har? Vilka andra parametrar får du istället för det som du "väljer bort" jäntemot din nuvarande setup har?

//Loofy

<{POST_SNAPBACK}>

Hej

Antar att du menar att jag skulle välja nått annat i samma prisklass?!?!, annars hade de nog inte varit rättvist.

Detta är svårt....men vi kan ta till exempel, jag hade aldrig valt de men men kvittar eftersom de ligger i samma prisklass iaf.

B&W 604 S2 vs Al-1000 poa 6600 vs rotel 1080

Nu kommer vi till de jag tycker är bättre och sämre....(detta är ju grejor i samma prisklass nypris då.


B&W 604 S2 låter väldigt detaljrikt, och neutralt, men när jag kör samma skiva hemma på min stereo, så låter de samma detaljrikt och neutralt, fast mer detaljer och mer tryck, poa 6600 är ju dom stegen som är kända för ge bra detaljer i ljud, och denon isig är bra på detta.

Klart bättre än roteln, fast de e ju vad jag tycker, finns säkert dom som tycker precis tvärtom men du frågade mig nu.

Slutsats

Med rätt utrustning och riktiga steg, så låter al-1000 väldigt bra,

B&W 604 S2 låter med bra, men klenare register, däriemot väldigt bra bas för att vara så små.

Men de går ju absolut inte att jämföra.....

Poa 6600 i verkligheten så känns de som dessa monoblock har mer kvalité på ljudet än rotel 1080, känns som de är en högre standard. Och poa låter mer detaljrikt, och dom ger ingen slapp bas utan de är snabb bas...

Vet inte om detta stämmer, men roteln blir varmare!! rätt mycket mer än poa 6600 när man då spelar ungefär lika högt, min teori på detta är jag tror inte poa belastas så mycket, även när jag körde dom i fyra ohm med 4 al-1000. Eller så har poa bättre låda, och inte så trång, och bättre kylning.

Tror du har fått svar på alla dina frågor loofy!!

MVH