Vem säljer sådana tv då?
Bästa 50" bakproj som kan köpas i Sverige?
![]() |
![]() |
![]() |
Inga priser | |
![]() |
![]() |
![]() |
Inga priser | |
![]() |
![]() |
![]() |
Inga priser | |
![]() |
![]() |
![]() |
Inga priser | |
![]() |
![]() |
![]() |
Inga priser | |
![]() |
![]() |
![]() |
Inga priser | |
![]() |
![]() |
![]() |
Inga priser |
![]() |
10 år sedan |
![]() |
13 år sedan |
![]() |
14 år sedan |
![]() |
17 år sedan |
![]() |
17 år sedan |
![]() |
17 år sedan |
![]() |
18 år sedan |
![]() |
18 år sedan |
![]() |
18 år sedan |
![]() |
18 år sedan |
![]() |
19 år sedan |
![]() |
19 år sedan |
![]() |
19 år sedan |
![]() |
19 år sedan |
![]() |
19 år sedan |
![]() |
19 år sedan |
![]() |
20 år sedan |
![]() |
20 år sedan |
Postad 17 september 2005 - 17:11
Vem säljer sådana tv då?
Postad 17 september 2005 - 17:31
Finns tex hos NetonnetFörmodligen inte, men DLP är för mig uteslutet då jag blir helt sjösjuk av regnbågsflimmret på dem, då blir LCD bakproj intressant...
Redigerat av Kraantz, 17 september 2005 - 17:33.
Postad 17 september 2005 - 19:11
Den äldre modellen av denna 50" som fortfarande finns, SP-50L3 har HD2 chipet om jag inte är felinformerad.
50L7 med HD2+ har en design med stativ á la 80-tal som inte passar in i vårt hem. Stativet är dessutom i vägen för Center högtalaren och annan lull-lull som jag har under TV'n. Sedan kan man undra om den är värd 6-7000:- mer.

...för det blir säkerligen uppgradering igen om ca: 5 år då man vill ha en stor SED skärm med upplösning som klarar 1080p/i ,...minst..! För att kunna njuta av HDTV på riktigt...

Jag hoppas att den nyare modellen med HD4 är bättre än den gamla HD2. Vissa på nätet tycker att HD4 är bättre en HD2+. Dock har jag läst 2 st som föredrar HD2+, men de är i minoritet. -En mer filmlik bild kanske är bättre än en digitaliserad och ibland lite pixlig bild.., vem vet? Jag har inte sett denna modell själv, jag litar på att Samsung har släppt en bra produkt och att jag tycker lika som alla som lovordar denna TV.

Det känns bättre att inhandla den senaste modellen och priset är samma. Jag har ju sneglat på Samsung sedan ett år tillbaks då deras serie med 46/50L3 och 50L7 kom ut..dessa är ju nu gamla!!
Mycket elektronik nuförtiden är ju gammalt efter 6 månader...

-Beställningen av Samsung SP-50L6HX är nära..


Här är lite info som jag hittat på nätet angående de olika chipen.
http://www.hometheat...437/Main/744137
There are different DLP chips out there that have different attributes both positive & negative.
The oldest DLP chip still being sold is the HD2 chip, that usually is rated with a 1000:1 Contrast Ratio. This chip has one mirror for each pixel.
The next chip is the HD3 chip which usually is rated with a 1500:1 Contrast Ratio. This chip has one mirror for every TWO pixels. It is called a wobulated chip because it turns the chip 45 degrees and the pixels are diamond shaped instead of square. Some think it has a smoother more cinema like look. To me all 720p wobulated chips look softer and more blurry than the NON-wobulated chips.
The next chip is the HD2+ chip (notice the "+" after the 2) I was referring to in my previous post. It is usually rated with a 2500:1 Contrast Ratio. This chip has one mirror for each pixel. This is the best 720p DLP chip IMO. It is sharper, brighter, and better color saturation IMO.
The next chip is the HD4 chip which usually is rated with a 1500:1 OR 2500:1 Contrast Ratio. This chip has one mirror for every TWO pixels. It is called a wobulated chip because it turns the chip 45 degrees and the pixels are diamond shaped instead of square. Some think it has a smoother more cinema like look. To me all 720p wobulated chips look softer and more blurry than the NON-wobulated chips.
The latest chip is the xHD4 chip which us usually is rated with a 2500:1 OR 5000:1 Contrast Ratio. This chip has one mirror for every TWO pixels. It is called a wobulated chip because it turns the chip 45 degrees and the pixels are diamond shaped instead of square. Some think it has a smoother more cinema like look AND SHARPER because it is a 1920 x 1080p resolution. I have not seen these chips yet since they have been available for less than a month. The 1080p HDTVs usually cost about $1,000.00 more, and no 1080p signals are broadcast now, and will not be for some time due to bandwidth requirements, so the TV upscales a 1080i signal to 1080p internally.
Redigerat av Per_We, 17 september 2005 - 19:59.
Postad 18 september 2005 - 01:41
Postad 18 september 2005 - 09:04
Finns tex hos NetonnetFörmodligen inte, men DLP är för mig uteslutet då jag blir helt sjösjuk av regnbågsflimmret på dem, då blir LCD bakproj intressant...
Kanon med 60 tum för det priset men ingen komponentingång eller dvi eller hdmi då fallar den bort , men fin tv iaf.
Postad 18 september 2005 - 18:48
Den har blivit en hel del slankare (1184x827x408 )och fått HDMI också. (drygt 4 cm lägre än Samsung 50")
Och så slipper man som nämnts ovan eventuella regnbågar som kan uppfattas extra störande av vissa....
Jag har själv inte sett regnbågar när jag demo tittat DLP TV, men kanske att de dyker upp efter några månaders tittande.. Det blir att ta en funderare till.
-Någon som sett denna och jämfört med DLP-TV typ Sagem HD-45 eller andra bra DLP ?
Bilden nedan från Sony Usa har annan modell beteckn, ser dock lika ut.

Redigerat av Per_We, 18 september 2005 - 18:51.
Postad 18 september 2005 - 19:58
" Visst är det så att hd4 har 1 fördel, det blir ingen pixelation alls. Men, den mjukheten har ett pris... jag testade att dra upp en 1 pixel testbild (dvs 1 pixel breda linjer, alternerat grå/vit, först horisontellt och sedan vertikalt). hd4 visade helt solid bild, dvs ingen upplösning alls av 1x1 i horisontellt led. Kanske elakt, men man kan tolka det som 50% lägre upplösning... hd4 wobulation är inte bara bra. "
Hur så bilden ut annars vid vanlig användning och ca: 2,5-4 meters avstånd ?
DVD och vanlig kanal via analoga nätet ?
Vilken modell var det som du testade som hade HD4?
Postad 19 september 2005 - 14:14
Gärna där man kan jämföra olika märken.
Dom jag är intresserad av är Samsung SP-50L7HX, Sagem HD-D45 och HD-D56, Thomson Scenium 50DSZ644 och Optoma RD50
Postad 19 september 2005 - 15:06
Det vore ju kalas i så fall men Sony KF-60SX300 för dryga 20 papp är ju kanon pris om den är en bra tv och har HDMI.
Postad 19 september 2005 - 15:09
Postad 19 september 2005 - 15:11
Postad 19 september 2005 - 16:49
Per We, det var en Thomson Tv av senaste snitt (dlw616 tror jag). Bilden överlag var sämre än min 46" philips crt bakproj från 2000 på alla punkter förutom skärpa, jag hade köpt den på elgiganten så dit åkte den tillbaks på öppet köp. Värsta bildproblemen var: ljusstyrka (ca 30-50% av min philips), kontrast (ca 20% av min philips), svartnivåer ("svart" motsvarade väl ungefär vad philipsen visar med 10% vitt i testbilden), samt regnbågarna - dessa var det som gjorde att jag inte kunde ha kvar TVn överhuvudtaget, och har dömt ut DLP som alternativ.
Var precis och kolla på denna. Håller nog med om att ljusstyrkan var rätt dålig. Regnbågar såg jag också men det var inte så farligt jag var rädd för.
Frågan är om alla DLP's har såhär dålig ljusstyrka eller om det finns bättre? Sedan, i några scener från från någon av dom gamla SW filmerna så var det något konstigt "brus" i ljusa scener när det var vit snö. Vet att den var kopplad med scart och vet inte om dom körde RGB.
Postad 19 september 2005 - 19:36
Per_We : menade du sonyn som finns på non? Om inte jag är blind så står det ingenting om hdmi på deras sida eller?
Det vore ju kalas i så fall men Sony KF-60SX300 för dryga 20 papp är ju kanon pris om den är en bra tv och har HDMI.
Hej Tobbe! Nej inte den. Den Sonyn hör till den tidigare generationen. Den jag menar är en ny modell som släpps i Oktober och som finns att beställa via flera. Finns i Prisjakt. Sony KDF-E50A11, 17390:- hos Fyndbörsen.
Liknande finns på SONY Usa's hemsida och heter där Sony KDF-E50A10, troligtvis samma modell. Finns omdömen på amerikanska länkar där alla är nöjda, endast trimningsproblem i början.
(-Verkar vara en förbättrad och prispressad modell precis som Samsungs senaste. Förhoppningsvis prispressad på rätt saker)
Denna modell är säkerligen Sonys svar på Sagem HD-45 och större samt Samsungs nya modeller SP-46LHX,506LHX. Sonyn har LCD proj och denna saknar tyvärr Bild i Bild, PIP.
Per We, det var en Thomson Tv av senaste snitt (dlw616 tror jag). Bilden överlag var sämre än min 46" philips crt bakproj från 2000 på alla punkter förutom skärpa, jag hade köpt den på elgiganten så dit åkte den tillbaks på öppet köp. Värsta bildproblemen var: ljusstyrka (ca 30-50% av min philips), kontrast (ca 20% av min philips), svartnivåer ("svart" motsvarade väl ungefär vad philipsen visar med 10% vitt i testbilden), samt regnbågarna - dessa var det som gjorde att jag inte kunde ha kvar TVn överhuvudtaget, och har dömt ut DLP som alternativ.
Ok, det var för väl. Jag har nästan bestämt mej för Samsung SP-506LHX, det är bara Sonyn som rör till det lite. Jag tror att Samsung har bättre bild men Sonyn saknar säkerligen ev. regnbågar eftersom det är LCD Proj. Samsung -xxL6HX serie har PIP och har bra kritik på andra forum som www.avforums.com. Dessutom kostar Sonyn 2000 mindre. -Kanske att lampan är billigare också..?
Jag handlar nog TV'n osedd. Finns ingen handlare i min stad som har någon av dessa. Går bra att kolla upp vad folk som köpt tycker på nätet....
Just nu lutar det åt Samsung...
-Kanske att någon här på forumet har mera info att tillägga ?
Postad 21 september 2005 - 19:04

Postad 22 september 2005 - 07:02

Redigerat av Tobbe Hansson, 22 september 2005 - 08:11.
Postad 22 september 2005 - 09:23
Sedan tycker jag den ser snygg ut också

Redigerat av nin, 22 september 2005 - 09:33.
Postad 22 september 2005 - 09:31
Postad 22 september 2005 - 09:36
Postad 22 september 2005 - 10:47
Är HD2+ chippet att föredra ? Vad sitter i lillebor tv då?
/ Tobbe
Redigerat av Tobbe Hansson, 22 september 2005 - 10:47.
Postad 22 september 2005 - 10:59
Är det värt ca 8000 kr om det är "bara" HD2 Chippet och desigmen?
Redigerat av Tobbe Hansson, 22 september 2005 - 11:00.
Postad 22 september 2005 - 11:37
Angående skillanderna på chipsen kan jag bara citera från tidigare i tråden. L7HX har HD2+ och L3HX har HD3:
There are different DLP chips out there that have different attributes both positive & negative.
The oldest DLP chip still being sold is the HD2 chip, that usually is rated with a 1000:1 Contrast Ratio. This chip has one mirror for each pixel.
The next chip is the HD3 chip which usually is rated with a 1500:1 Contrast Ratio. This chip has one mirror for every TWO pixels. It is called a wobulated chip because it turns the chip 45 degrees and the pixels are diamond shaped instead of square. Some think it has a smoother more cinema like look. To me all 720p wobulated chips look softer and more blurry than the NON-wobulated chips.
The next chip is the HD2+ chip (notice the "+" after the 2) I was referring to in my previous post. It is usually rated with a 2500:1 Contrast Ratio. This chip has one mirror for each pixel. This is the best 720p DLP chip IMO. It is sharper, brighter, and better color saturation IMO.
The next chip is the HD4 chip which usually is rated with a 1500:1 OR 2500:1 Contrast Ratio. This chip has one mirror for every TWO pixels. It is called a wobulated chip because it turns the chip 45 degrees and the pixels are diamond shaped instead of square. Some think it has a smoother more cinema like look. To me all 720p wobulated chips look softer and more blurry than the NON-wobulated chips.
The latest chip is the xHD4 chip which us usually is rated with a 2500:1 OR 5000:1 Contrast Ratio. This chip has one mirror for every TWO pixels. It is called a wobulated chip because it turns the chip 45 degrees and the pixels are diamond shaped instead of square. Some think it has a smoother more cinema like look AND SHARPER because it is a 1920 x 1080p resolution. I have not seen these chips yet since they have been available for less than a month. The 1080p HDTVs usually cost about $1,000.00 more, and no 1080p signals are broadcast now, and will not be for some time due to bandwidth requirements, so the TV upscales a 1080i signal to 1080p internally.
Postad 22 september 2005 - 15:02
Vore kul med lite info när du fått hem den o testat lita vad du tycker.
På återhörande



Postad 22 september 2005 - 17:29
Postad 22 september 2005 - 19:01
Oki fattar "lite" mer nu tack för hjälpen , skulle gärna vilja se någon av dem live får leta runt gbg om den finns uppställd nånstans.
Vore kul med lite info när du fått hem den o testat lita vad du tycker.
På återhörande![]()
![]()
Inga problem. Jag bor i karlstad så om du är ute och åker så kan du få kolla på den med. Men det verkar som det dröjer en 1,5 vecka till innan jag får den

Postad 23 september 2005 - 03:01
En sådan här vore ju frän. 1920*1080
http://www.sonystyle...e=feature&var2=
Ja, håller med. Hoppas att inom 1 år så kan vi också kunna köpa dessa på hemmaplan och 1080P DLP's.
Postad 23 september 2005 - 03:38
En sådan här vore ju frän. 1920*1080
http://www.sonystyle...e=feature&var2=
Ja, håller med. Hoppas att inom 1 år så kan vi också kunna köpa dessa på hemmaplan och 1080P DLP's.
Håller också med, men är rädd att den kommer bli för dyr här... annars verkar det vara en riktigt bra apparat!
Postad 23 september 2005 - 03:43
Intressant Tv. Här är en annan TV jag inte skulle tacka nej till:En sådan här vore ju frän. 1920*1080
http://www.sonystyle...e=feature&var2=
Ja, håller med. Hoppas att inom 1 år så kan vi också kunna köpa dessa på hemmaplan och 1080P DLP's.
Samsung SVP-71L8UH
Postad 27 september 2005 - 21:02

Hoppas jag får den innan fredag
Postad 29 september 2005 - 00:15
Anledningen att jag inte hunnit med testat mer är att jag får inte någon bild från min PC. Har någon annan med denna tv'n något tips?
Hittills så vill jag inte uttala mig så mkt om kvaliten, innan jag kunnat köra flera kvalitets DVD över component. Men hittills så kan jag säga att jag är postiv över RBE, inte stört mig så mkt jag brukade göra på vanliga DLP projektorer.
Sedan så är ju inte svärtan någon CRT svärta, så det är lite trist. Men jag kan ju inte förstå hur någon kan sitta med en LCD som har ännu sämre svärta, och kolla på film

EDIT: Tv'n är otroligt snygg och efter ställt in den lite mer och testa HDTV så kan jag återkomma med hur jag tycker.
Redigerat av nin, 29 september 2005 - 00:16.
Postad 29 september 2005 - 09:49
Redigerat av Tobbe Hansson, 29 september 2005 - 09:50.
Postad 29 september 2005 - 18:05
Tobbe, nej KF-60SX300 (och KF-42SX300 samt KF-50SX300 ) är gamla generationen LCD bakproj, saknar en del anslutningar samt använder inte iris= sämre svärta och mycket lägre kontrast. Den nya modellen bör komma inom en månad.
Jag hade en 50-tums version av ovanstående, helt OK bild, däremot fanns ej DVI eller HDMI, också lite digitalartefakter vid snabba rörelser, bra kontrast och ljusstyrka annars...som bonus var fjärren helt i aluminium och väldigt snygg... De nya modellerna verkar mycket lovande, dessutom betydligt snyggare och mindre yttermått...
Hej Tobbe! Nej inte den. Den Sonyn hör till den tidigare generationen. Den jag menar är en ny modell som släpps i Oktober och som finns att beställa via flera. Finns i Prisjakt. Sony KDF-E50A11, 17390:- hos Fyndbörsen.
Liknande finns på SONY Usa's hemsida och heter där Sony KDF-E50A10, troligtvis samma modell. Finns omdömen på amerikanska länkar där alla är nöjda, endast trimningsproblem i början.
(-Verkar vara en förbättrad och prispressad modell precis som Samsungs senaste. Förhoppningsvis prispressad på rätt saker)
Den svenska modellen KDF-E50A11 har DVB-T digitalmottagare med kortplats enligt Sony, A10 verkar ha en analog multimottagare medan A12 har en digital FreeView-mottagare som funkar i England...
Postad 29 september 2005 - 18:30
Är ingen höjdare på franska men de stora nyheterna tycks vara ett nytt bildförbättringssystem "Crystal Motion" samt en kortläsare som gör att du kan titta på din digitalbilder direkt på skärmen.
Axium HD-D45H G4-T: 2490 Euros
Axium HD-D50H G4-T: 2790 Euros
http://www.cinenow.c...e.php3/id,2310/
Någon som hört när dessa släpps i Sverige?

Postad 29 september 2005 - 21:58
Redigerat av slippman, 29 september 2005 - 22:00.
Postad 30 september 2005 - 00:23
Ett stort problem är att det verkar vara fel på PC ingången! Den känner inte av någon signal. Någon som har tips vad man ska göra? Annars så får jag höra av mig till Samsung om detta.
Annars så är det väl endast svärtan än som är det enda stora minuset. Men det är ju stort sett samma på alla tekniker förutom CRT så man får bita ihop

Postad 30 september 2005 - 10:00
Nu kommer 2 st. nya modeller av Axium en ny 45 och en 50-tummare!
Är ingen höjdare på franska men de stora nyheterna tycks vara ett nytt bildförbättringssystem "Crystal Motion" samt en kortläsare som gör att du kan titta på din digitalbilder direkt på skärmen.
Axium HD-D45H G4-T: 2490 Euros
Axium HD-D50H G4-T: 2790 Euros
http://www.cinenow.c...e.php3/id,2310/
Någon som hört när dessa släpps i Sverige?
Har kollat med Sagem och de nya skärmarna kommer om ett par veckor

Det nya egenutvecklade bildförbättringssystemet ersätter Faroudjas som de tidigare modellerna haft. En annan trevlig nyhet är att de nya maskinerna har 2 st hdmi-anslutningar! Däremot var det osäkert om de som kommer till Sverige kommer att ha kortläsaren för minneskort inbyggd.
Läste på ett franskt forum att en snubbe som sett dem live blivit ruskigt imponerad. Han nämnde speciellt en klar förbättring i bildbetraktelsevinkeln vertikalt!
Postad 30 september 2005 - 13:06
:

Postad 30 september 2005 - 18:17
Sonys kommande bakproj med LCD teknik. Fördelar förutom Sonys erfarenheter är då inga regnbågar som DLP kan lida av och inget färghjul som snurrar med 5-10.000 varv i minuten. Man kan ju undra hur bilden blir när detta hjul varierar i hastighet eller blir utslitet. -Klarar TV'n 10 år?
Därför tror jag mer på Sonys 50 tummare som dessutom är slankare i måtten och i priset !! 2000:- billigare än Samsungs nya 50 tummare med HD4 chippet.
Kanske att LCD tekniken är bättre än DLP? Bättre detaljer i skuggpartier där DLP tecknar allt svart...
Länk till Usa modellen där det finns många nöjda köpare:
SONY 50" reviews in US
Manual till KDF-E50A11.:

Teknisk förklaring angående olika TV tekniker. Fördelar resp nackdelar.
Länk
Redigerat av Per_We, 30 september 2005 - 18:26.
Postad 30 september 2005 - 20:02
Postad 30 september 2005 - 23:24
Tråkigt att dom inte satsat på att förbättra prestandan utan bara ingångar och digital tuner...
Någon som vet om det väntas någon ny bakprojj DLP tv med DC3 chippet som kommer i de finare DLP front projektorerna?
// Cineoholic
Postad 01 oktober 2005 - 15:53
Japp, lutar starkt åt att det blir den nya sonyn, måste bara se den live först. Dock är jag nog ändå ganska orolig, efter att ha läst stora delar av monstertråden på http://www.avsforum....ighlight=E50A10 om den nya bakprojjen så verkar det allmänna betyget av svartnivån vara: hyffsad, men klart sämre än samsungs DLP TV. Det oroar mig eftersom min fd Thomson DLP TV hade svartnivåer långt högre än vad jag kunde leva med.
Denna länk visar som många andra länkar nöjda ägare till Sony LCD bakproj. Många av de nackdelar som nämns berör ju även DLP. Helt klart är att om man sitter 3m ifrån skärmen så får man en fantastisk bild! Avsyning av TV'n från 1-2m så hittar man säkerligen nackdelar som med alla andra skärmar på 50" då alla fel är uppförstorade och de enstaka pixlar som krånglar. Dålig bild som man ibland kan se på gamla 28-tummare lär väl bli ännu värre i en 50", men det får man ta. Förhoppningsvis blir detta mindre med bra kablar som en stor skärm kräver.
Jag har bestämt mej för denna. Tidigare funderade jag på DLP och då Samsung alternativt Sagem 45". Regnbågar och färghjulet är det som oroar mej vilket jag inte vill. Med LCD slipper jag det. Enligt många så är kontrasten bättre i DLP apparater men samtidigt lite väl svart kanske. Enligt det jag läst på nätet så har LCD tekniken även detaljer i svärtan. -Jag har sett Sonys tidigare modell av LCD bakproj i 50" och den bilden var jättebra! Ägaren till denna tittar på vanlig TV typ ComHem dagligen och tycker fortfarande efter 2-3 år att denna TV är bra! Sedan dess är tekniken förbättrad

Det är bara att bestämma sig. Att jämföra Sony's LCD med någon DLPmodell kan skapa förvirring om denna teknik ändå ej är aktuell p.g.a. redan nämnda orosmoment typ regnbågar och funderingar över färghjulet. Att Sonyn dessutom kostar mindre är ju bara bra.

-Bildkvalitet, yttermått och pris talar för Sonyn ! ( Att sedan Samsungs 50L7 har ev. bättre bild behöver man inte bry sig om då den kostar minst 8000:- mer + ev. DLP problem och en design som kan krocka med övrig möblering)
Det är väl som med högtalarna..,relativt. Är man nöjd med en uppsättning högtalare skall man ju inte gå och lyssna på dyrare. -Det finns ju risk att man då tycker att de man har och som man är nöjd med plötsligt låter illa!

Redigerat av Per_We, 01 oktober 2005 - 18:41.
Postad 01 oktober 2005 - 19:16
Postad 04 oktober 2005 - 06:29
Jag skulle inte vara nöjd med sämre svärta än en DLP iaf, det vore ointressant överhuvudtaget IMO.
Bästa är helt klart att kolla upp dom irl innan man bestämmer sig.
Postad 04 oktober 2005 - 15:49
En sak är säker, det är ytterst få som ser regnbågseffekter på dessa DLP's, det kan jag lova. Men ALLA ser dålig svärta. Så vad chansar man på?
Jag skulle inte vara nöjd med sämre svärta än en DLP iaf, det vore ointressant överhuvudtaget IMO.
Bästa är helt klart att kolla upp dom irl innan man bestämmer sig.
Det där vet jag inte om jag håller med om.... har sett uppgifter från _tillverkarna_ att nästan ingen ser regnbågar, men vid olika omröstningar på avsforum etc så verkar det vara en hel del som ser dem, särskilt när man tittar på film. Sen om man stör sig på dem är förstås helt individuellt. Grundtipset torde vara att om du stör dig på flimmret hos en vanlig 50hz bildrörs TV är nog DLP inget för dig.
Svärtan håller jag med dig om, hoppas verkligen att sonyn kan leverera... visserligen har sony inte släppt några kontrast uppgifter alls, men iris+LCD på projjar brukar ju betyda 5000-7000 on/off kontrast, och det är faktiskt dubbelt så mycket som EU modellerna av DLP (i USA säljer samsung 1080p DLP med iris...)
1 användare läser detta ämne
0 medlemmar, 1 gäster, 0 anonyma medlemmar