[Unregistered1008]

• 0

postar inställningsfilerna från AVSHD709 för att ställa in svartnivån (brightness) och kontrasten utan mätare så slipper du ladda hem allt nu.

svartnivå
http://privat.bahnho...ck Clipping.mp4

kontrast
http://privat.bahnho...te Clipping.mp4

[Unregistered1008]

• 0

Dock så kikade jag i ditt galleri, och jag skulle säga att resultatet av din kalibrering hittills ser
väldigt bra ut i statistiken du la ut.

det trodde jag med
det märks att man är amatör

kika på bilden igen efter
du ser två stora fel på två färger som orsakar bandning
alltså att en färg går in i en annan vid en viss färgmättnad.
kolla om du hittar felen

jag vet redan vad jag har klantat till så det blir väl att börja om igen.
problemet är att alla färger ligger i 3 dimensioner
det räcker inte att kolla på två då har man missat en.

ang gamma bilderna så är det enbart den mörka bilden du kan kolla på och jämföra om du har någotsånär rätt gamma.
men den bilden skulle lika gärna kunna vara en svartnivå inställare.
starta den mörka bilden och ändra brightness tills dom smälter ihopp
då har du rätt gamma (vid just den ljusstyrkan)
men då har du plötsligt ändrat svartnivån mot innan.

Redigerat av Unregistered1008, 06 januari 2011 - 14:55.

[Flash78]

• 0

Kollade på klippen du la upp här och om jag fattade rätt så skulle bara 17 till 25 flasha på black-clipping filmen?

[You_Too]

• 0

postar inställningsfilerna från AVSHD709 för att ställa in svartnivån (brightness) och kontrasten utan mätare så slipper du ladda hem allt nu.

Tack men jag hade dem redan!
Allt på min TV är redan inställt så noga det går utan mätare med både AVSHD och DVE.
Jag tycker att båda är väldigt bra faktiskt.
På AVSHD fanns det något bra som inte DVE hade, en bild med både gråskala och färgskala
från 0 till 100%, där jag kunde se att min blurayspelare klippar grönt mellan 80-100% om jag
inte ställer ner kontrasten en bit.

ang gamma bilderna så är det enbart den mörka bilden du kan kolla på och jämföra om du har någotsånär rätt gamma.
men den bilden skulle lika gärna kunna vara en svartnivå inställare.
starta den mörka bilden och ändra brightness tills dom smälter ihopp
då har du rätt gamma (vid just den ljusstyrkan)
men då har du plötsligt ändrat svartnivån mot innan.

Ja det är en enda balansgång med inställningarna verkar det som!
Tack för du provade dem iallafall.

Redigerat av You_Too, 06 januari 2011 - 17:03.

[Unregistered1008]

• 0

där jag kunde se att min blurayspelare klippar grönt mellan 80-100% om jag
inte ställer ner kontrasten en bit.

det stämmer bra
för hög kontrast förvränger färgerna.
kör jag kontinuelrlig mätning på 100% vitt så ser jag direkt när färgerna börjar förvrängas när man ökar kontrasten.
mätaren uppdaterar värderna snabbt så det är enkelt att se minsta lilla ändring man gör.
man ska nog ligga precis under den nivån på kontrasten.
på min är det 90 i kontrast som är optimalt
då flashar alla rutor upp till 253

Redigerat av Unregistered1008, 06 januari 2011 - 20:07.

[Unregistered1008]

• 0

Kollade på klippen du la upp här och om jag fattade rätt så skulle bara 17 till 25 flasha på black-clipping filmen?

stämmer
Nr 16 är referens svart så den ska inte flasha utan vara helt svart

Redigerat av Unregistered1008, 06 januari 2011 - 20:23.

[Flash78]

• 0

Okej då har man lärt sig något nytt och rätt inställt på tvn var det också

[Unregistered1008]

• 0

sista justeringarna för den här gången
lyckades fixa till felen sen förut där det var grön som stack iväg vid 75% färgmättnad.
hade helt enkelt ändrat för mycket tint.

vad man har lärt sig här är att tint bör man inte röra för mycket.
några små justeringar funkar sen finns risken att färgerna börjar överlappa varann.
ljustyrkan hos färgerna kan man ändra utan problem med CMS på TVn så dom blir spot-on vilket dom nästan är nu.
vid delta luma ser man felavikelsen hos ljustyrkan på färgerna.

big ass bild

Redigerat av Unregistered1008, 06 januari 2011 - 22:36.

[Flash78]

• 0

Börjar bli mer och mer sugen på att skaffa kalibreringsvertyg så man kan hårdvarukalibrera efter jag sett Patrik_G resultat. Nån som kan rekomendera något bra mätdon för en led tv?

[pacman]

• 0

Du bör (ska, ta mig fasen) åtminstone köpa en mätare som har kompensationstabeller för LED. Detta eftersom alla billigare mätare har problem med LED-ljus. Detta ger olika grader av osäkerhet och det är ju just det man vill komma ifrån med mätning...

SpectraCal säljer t.ex. ett Calman + DTP94 paket som kan vara funkis:
http://www.spectraca...WZCQCWUZRLCHRUQ

Ja eller en Klein K10 eller Minolta mätate då då, men jag antog att det inte var i den prisklassen du leta.

[Flash78]

• 0

Calman + DTP94 verkar ju intresant, Får kika vidare på den tack för tipset pacman.

[Unregistered1008]

• 0

Du bör (ska, ta mig fasen) åtminstone köpa en mätare som har kompensationstabeller för LED. Detta eftersom alla billigare mätare har problem med LED-ljus.

billiga?
syftar du på mätare som Chroma5 som går på 5k?

isåfall stämmer inte utalandet
det finns tester på att Chroma5 och troligen även Display2 ger likvärdiga mätningar på både LCD och LED

saxat

The evidence is pretty clear. A standard Chroma 5 colorimeter does not perform significantly worse on LED-based LCD displays than it does on conventional LCD displays and may even perform slightly better.

annars köper du dig en KleinK1
så skrattar jag hela vägen till banken haha
möjligen att du får bort 5% mer av felen med en KleinK1 än med en Chroma5.
allt finns att läsa här
http://www.curtpalme...41c3c8d52b89879

ca 80% av felen får du bort med en Eye One Display2
90% med en Chroma5
90-95% med referens mätare för 100k
så frågan är om du ser skillnad på 80% "rätt" bild eller 95% rätt bild ?
gör du det så är det bara att slå till på en KleinK1

nåt som stämmer är att du lär se skillnad på en 20% rätt bild kontra 80% rätt bild

billiga mätare vs dyra vad gäller noggrannheten vid läsningar


som sagt det är inte mycket mer man får med en referensmätare som man får från en billig.
sen har man som vanlig hobbykalibrerare ingen nytta av så låga mätningar för att få exakta mått.
som ex så har jag IRE10(näst mörkaste nyansen) på 0.721cd/m2 i nuläget.
lite lägre än referensvärdet på 0.808cd/m2.

Kikar man på bilden vilka värden det är som gäller så är högsta värdet där 0.647
alltså räcker Display2 till på långa vägar
och jag vet att jag även får 0% fel vid IRE10 med en sån.
under IRE10 mäter man aldrig ändå

Edit: läsningar på IRE0 (svart) har jag fått på tvn
den lägsta som jag fick utslag på var nånstans 0.030cd/m2
sen sänkte jag ljusstyrkan till normalnivå då dog mätaren...0.000cd/m2 var utslaget
pitch black

så ska ni mäta svärtan på era tv apparater med en Display2 så kan ni mäta ända ner till
runt 0.030 - 0.050 och ändå få utslag
men då får man väl räkna med att den visar några % fel om man går efter testbilden.

Tillägg: det är exaktheten ljusstyrkan som testet ovan kollar.
däremot så är Display2 är lite sämre att mäta RGB vid IRE 10 och 20
För att få mer exakthet vid IRE20 och IRE10 vid gråskalemätning så finns det en inställning i HCFR
"average: many reads on dark measurements"
då får man mer nogranna resultat då den kör flera mätningar och tar fram ett medelvärde på dessa.
problemet är att det tar ca 20 sekunder att mäta IRE10 och 54 sekunder för IRE0!

mätning vid IRE0 skulle man kunna slopa helt enligt mig.
det finns ingen mänsklig person som ser om helt svart har rött eller för mycket blått i sig.
kanske skulle vara nåt att maila HCFR om.
ta bort den långa mätningen vid IRE0 då den är helt onödig

Redigerat av Unregistered1008, 08 januari 2011 - 02:32.

[Unregistered1008]

• 0

Nån som kan rekomendera något bra mätdon för en led tv?

Display2 eller Chroma5
är du seriös så köper du en Chroma5 PRO inkl mätprogrammet ChromaPure
http://www.curtpalme...re_Chroma5.shtm
då får du en Chroma5 som är kalibrerad för att rätta till dom småfelen som kan bli med olika tv apparater
allt ligger inbakat i ChromaPure med olika kalibreringsfiler.
bara att välja tv modell och köra tydligen.
fördelen med Chroma5 framför Display2 är att man inte behöver kalibrera om den för varje uppstart av programmen.

saxat

The Chroma 5 is a relatively low cost mass-market device whose tolerances are looser than what you would find with more expensive professional color analyzers.

Our ChromaPure partner has developed a version of the Chroma 5, which they've named the Chroma 5 PRO, that offers substantially enhanced accuracy across 8 different display types:

* Generic LCD
* Samsung Standard backlit LCD
* Samsung LED backlit LCD
* Sony Standard backlit LCD
* Sony LED backlit LCD
* CRT
* Plasma
* Front Projection

What they have done is provide a software-based refinement to and expansion of the existing calibration tables in the individualized license file delivered with each unit.

nu har jag sålt Display2 mätaren så nu är man helt nollad med andra ord
det lutar åt Chroma 5Pro paketet inkl ChromaPure framöver
4600:- är ett riktigt bra pris för Chroma5 PRO och ChromaPure!
vet ej vad tullavgiften går på men det lär ju ändå stå sig bättre än priset på enbart Chroma5 här i sverige som ligger över 5000:-

Edit: 4939:- landade det på med frakten till sverige
https://www.paypal.c...24b2728ea935a7c

bara att handla

Redigerat av Unregistered1008, 08 januari 2011 - 02:55.

[Flash78]

• 0

Nu sitter jag i ett lite halvjobbigt läge De är så att jag har börjat kolla vad en ISF kalibrering går loss på, Känner att jag inte har fullt så mycke tid att hålla på att pilla själv nämligen. Men samtidigt vill ja skaffa mätdon för att jag vill pilla o lära mej. Den kalibrerare jag har hittat ska ha 3185:- Men innan jag gör något förhastat så har ja några frågor.

1. Hur exakt/bra blir en isfkalibrering?
2. Hur länge håller en sådan kalibrering
3. Ska jag ta kalibreringen eller skaffa egna mätdon.
4. Vad gör en isfkalibrerare som vi dödliga inte gör? (menar går han in i servicemenyerna osv eller)

[Unregistered1008]

• 0

Nu sitter jag i ett lite halvjobbigt läge De är så att jag har börjat kolla vad en ISF kalibrering går loss på, Känner att jag inte har fullt så mycke tid att hålla på att pilla själv nämligen. Men samtidigt vill ja skaffa mätdon för att jag vill pilla o lära mej. Den kalibrerare jag har hittat ska ha 3185:- Men innan jag gör något förhastat så har ja några frågor.

1. Hur exakt/bra blir en isfkalibrering?
2. Hur länge håller en sådan kalibrering
3. Ska jag ta kalibreringen eller skaffa egna mätdon.
4. Vad gör en isfkalibrerare som vi dödliga inte gör? (menar går han in i servicemenyerna osv eller)

DTP-94 mätaren du kollade på
finns det några tester på den?
antar att den är rätt ny va.
skulle den ha samma prestanda som Chroma5 som det påstås då är det bara att slå till.

har du ISF lägen på tvn?
om inte så är det inte säkert att du har 10 pointIRE för gråskalan och heller inte CMS (colour mangagement system)
utan 10 point IRE så får man aldrig en helt plan gråskala
utan CMS så kan du inte ändra ljusstyrkan hos färgerna (colour luminance) utan får nöja dig med dom som tvn är installda med.
så beroende på vilka inställningar du har så blir resultatet därefter.

jag hade inte antlitat nån klåpare från ISF
för dom pengarna så kan du hålla på själv.
all info finns på nätet.
du behöver inte gå nån ISF kurs eller blir kvalificerad av ISF för att kunna kalibrera en tv själv.
desutom tycks ISF utalanden om vad som ger en bra bild vara riktigt amatörmässiga enligt curtpalme

har du läst igenom alla sticky trådar här + kalibreringsguiden då kan du nog slå en kvalificerad ISF anhängare på fingarna.
http://www.curtpalme...41c3c8d52b89879

Edit: efter att ha läst lite så är nog Chroma5 det säkrare valet
DTP-94 mätaren har slutat tillverkas och det finns ingen support på den

Redigerat av Unregistered1008, 08 januari 2011 - 15:50.

[Unregistered1008]

• 0

hehe rätt skoj att kolla vad andra tv apparater mäktar med efter en kalibrering
inte många som kommer i närheten av resultaten jag har skakat fram på LG 47LX950N

kalibrerade värden på en Panasonic TX-P50VT20E

http://www.avforums....s/123/CalGS.jpg

färgtemperaturen skakig över hela registret
upp till 7000 Kelvin vid mörka nyanser (IRE20)

gamman på tok för låg över IRE70
1.8 vid IRE90 ger ju en riktigt utvattnad bild vid näst ljusaste nyansen

en ljusnivå på ynka 84.308cd/m2 är inget att hänga i granen.
funkar troligen bra vid nersläckt belysning men den bilden kommer att se mörk ut vid dagstittande
120cd/m2 är referens

svartnivån på 509cd/m2 är dock bra!
referens är 547cd/m2

http://www.avforums..../123/CalCie.jpg
colour luminance är riktigt dåligt

Redigerat av Unregistered1008, 08 januari 2011 - 17:18.

[Flash78]

• 0

Tack för länken. Blir nattläsning ikväll Ja de va precis det jag kände också att för dom pengarna kan jag köpa mej en egen mätare och labba med. Ska läsa lite mer om Chroma5. Vet du om den finns att få tag på nånstans här i sverige? Jag letade lite men hittade inga köpställen, här i sverige. Känns som en prisvärd mätare och jag tror att jag kan kräma ut mer ur bilden från min tv med den än vad ja har åstakommit idag

[Unregistered1008]

• 0

Vet du om den finns att få tag på nånstans här i sverige? Jag letade lite men hittade inga köpställen, här i sverige. Känns som en prisvärd mätare och jag tror att jag kan kräma ut mer ur bilden från min tv med den än vad ja har åstakommit idag

jag hittade ett ställe som säljer Chroma5
http://www.webshop.a...22301=100012556

5600 balobas utan nåt kalibreringsprogram

i1PRO för 8160:-
http://www.webshop.a.....$22301=MUG002

Redigerat av Unregistered1008, 08 januari 2011 - 18:08.

[Flash78]

• 0

Tack o bock

[Unregistered1008]

• 0

lite mer kommentarer nu när man är påläst vad som är bra och vad som är mindre bra med olika värden

hittade ett test från flatpanelsHD på en Pioneer Kuro 508XD som ska vara sååå bra!

det där är ju inte bra
bara halvbra

stora deltaE avikelser för gråskalan tyder på att den kastar ordentligt vilket även kan ses på färgemperaturen man får ut.
8383 Kelvin!
blue man group med andra ord

ljusstyrkan är som jag trodde på gamla plasma skärmar riktigt kass jämfört med dagens LED TVs
75cd/m2 bara på Pioneeren
riktigt låg ljusstryka

2.2 gamma
perfekt!

tyvärr hittade jag inga andra värden för colour luminance på Pioneeren.

då så
svart på vitt av vad många anses som den BÄSTA tvn som går att få tag på.

Redigerat av Unregistered1008, 08 januari 2011 - 18:42.

[Flash78]

• 0

6500 är de väll man ska försöka närma sig om jag fattat rätt , och inte 8382

[Unregistered1008]

• 0

6500 är de väll man ska försöka närma sig om jag fattat rätt , och inte 8382

sant
6500 Kelvin är uppmätt dagsljus i kalifornien
det är därifrån det värdet kommer

6500K är referens

man får automatiskt 6500K om gråskalan är korrekt
minsta avikelse på gråskalan gör att man får andra färgtemperaturer.

högre än 6500 så blir det blåa toner i bilden

edit: inte helt sant med att man får 6500k om gråskalan är korrekt
det är enbart Blått och Rött som styr färgtempen
grönt har inget med det att göra
med andra ord så kan blått och rött ligga perfekt på gråskalan men grönt kan vara större avikelse på.
man får då 6500k men bilden kommer ändå att se skit ut.

Redigerat av Unregistered1008, 08 januari 2011 - 18:57.

[You_Too]

• 0

hehe rätt skoj att kolla vad andra tv apparater mäktar med efter en kalibrering

Här är ett test av en likadan som jag har:
http://www.hdtvtest....20100506527.htm

Det enda som inte är helt spot-on är ju grön, gul och röd färg,
men annars ser det ju väldigt bra ut.
Undra om jag kommer få så bra resultat efter kalibrering!

[macman]

• 0

Du bör (ska, ta mig fasen) åtminstone köpa en mätare som har kompensationstabeller för LED. Detta eftersom alla billigare mätare har problem med LED-ljus. Detta ger olika grader av osäkerhet och det är ju just det man vill komma ifrån med mätning...

SpectraCal säljer t.ex. ett Calman + DTP94 paket som kan vara funkis:
http://www.spectraca...WZCQCWUZRLCHRUQ

Ja eller en Klein K10 eller Minolta mätate då då, men jag antog att det inte var i den prisklassen du leta.

Eller Calman +x2 (en hottad Display 2 j

Ett av problemen med en colorimeter är ju att dom driftar med ålder, samt att Display2 inte verkar läsa tex rött så korrekt.
Bägge mina visar ca 5-6 % för lite rött genom hela gråskalan jämfört med min Colormunki.

Redigerat av macman, 08 januari 2011 - 19:12.

[Unregistered1008]

• 0

Undra om jag kommer få så bra resultat efter kalibrering!

självklart.
du har ju 10point IRE på den tvn tydligen

bra värden i testet föresten

ska man förklara med engång hur man gör för att ställa in gråskalan på smidigaste sättet i HCFR ?
det står nämligen inget om i dummies guiden men det sparar en otrolig tid och resultatet blir ännu mer nogrant.
kika senare så förklarar jag hur man gör.

[Unregistered1008]

• 0

Display2 inte verkar läsa tex rött så korrekt.
Bägge mina visar ca 5-6 % för lite rött genom hela gråskalan jämfört med min Colormunki.

det stämmer tydligen efter lite mer lusläsande
men tror du inte sånt är kompenserat när man kalibrerar en Display2 i mätprogrammen?
det vore väl rätt smart att lägga in en 5% ökning av rött när man kalibrerar en Display2

ok då har man inte en korrekt gråskala än då
man skulle alltså ha lagt rött på ca 105% för att komma närmare

har du nån erfarenhet av Chroma5 ?
skiljer den lika mycket ?

Redigerat av Unregistered1008, 08 januari 2011 - 19:17.

[macman]

• 0

Nej jag har inte testat chroma5.

Calman som jag använder är inte kompenserat för felen, tydligen så ska inte display2-orna vara så bra vid cms kalibrering,

Jag använder Display2 (profilerad mot colormunkin) för gråskalan och inledande cmsjustering, finjusterar sen cms med colormunkin

Redigerat av macman, 08 januari 2011 - 19:36.

[Unregistered1008]

• 0

Jag använder Display2 (profilerad mot colormunkin) för gråskalan och inledande cmsjustering, finjusterar sen cms med colormunkin

ok smart
då kör Display2an på värden från colormunkin? eller är det kompenesation för båda den tar fram ?

du har inte lust att slänga upp lite bilder från CIE diagrammet
ett taget med Display2 och ett med Colormunkin så får man se hur mycket som skiljer?
jag har hört att Display2an ska ha störst fel när den läser grönt.

Redigerat av Unregistered1008, 08 januari 2011 - 19:45.

[macman]

• 0

Sorry har inga bilder.

Ja, D2an " körs" med colormunkins värden.

Profileringsfunktionen finns hos calman, jag tror inte hcfr har den. Däremot kan man manuellt knappa in värden i en matris (xyz),
om jag kommer ihåg rätt

[Unregistered1008]

• 0

Sorry har inga bilder.

inga bilder alltså?
håller du inte på med kalibrering?
då måste du ju ha sparat ner mycket diagram och värden.

kom igen med bilder nu


men ok så jag skulle egentligen kunna låna dina värden och knappa in dom i HCFR
då skulle D2an köras mot en mer nogrann mätare och ge mer korekta resultat?
förutsatt att det inte skiljer nåt nämvärt mellan olika D2or? det kanske det gör?

Redigerat av Unregistered1008, 08 januari 2011 - 20:56.

[You_Too]

• 0

Ett av problemen med en colorimeter är ju att dom driftar med ålder, samt att Display2 inte verkar läsa tex rött så korrekt.
Bägge mina visar ca 5-6 % för lite rött genom hela gråskalan jämfört med min Colormunki.

Hur vet du att det inte är Colormunki som visar 5-6% för mycket rött?
Är inte så påläst om skillnaden mellan Display 2 och Colormunki.

[Unregistered1008]

• 0

75cd/m2 i ljustyrka som Pioneer Kuro har är ingen höjdare har jag märkt

jag stallde in exakt den ljusstyrkan på LG LX950N tidigare idag och kollade lite snabbt på en vanlig tv sändning.
(backlight från 28 till 18 var det som gällde för att få ner ljusstyrkan till Pioneer nivå)

drog igång The Dark Knight nu i kväll och glömde bort att jag hade stallt ner ljusstyrkan tidigare.
eftersom jag inte sett filmen på just den här tvn förut så trodde jag det var fel på filmen
den var så jäkla mörk!
kikade på inställningarna och hittade felet

dom flesta LED TVs idag kan leverera en ljustyrka långt över 120cd/m2
så det är inget problem
större problem är det med plasmaskärmarna

tänkte bara flika in det att korrekt ljuststyrka är viktigt för helhetsintrycket.

saxat

SMPTE has established standards for luminance of reference displays. This is 120 cd/m2 (35 fL) for flat panels and 48 cd/m2 (14 fL) for front projection.

Redigerat av Unregistered1008, 09 januari 2011 - 01:21.

[frealm]

• 0

lite mer kommentarer nu när man är påläst vad som är bra och vad som är mindre bra med olika värden

hittade ett test från flatpanelsHD på en Pioneer Kuro 508XD som ska vara sååå bra!

det där är ju inte bra
bara halvbra

stora deltaE avikelser för gråskalan tyder på att den kastar ordentligt vilket även kan ses på färgemperaturen man får ut.
8383 Kelvin!
blue man group med andra ord

ljusstyrkan är som jag trodde på gamla plasma skärmar riktigt kass jämfört med dagens LED TVs
75cd/m2 bara på Pioneeren
riktigt låg ljusstryka

2.2 gamma
perfekt!

tyvärr hittade jag inga andra värden för colour luminance på Pioneeren.

då så
svart på vitt av vad många anses som den BÄSTA tvn som går att få tag på.

Det där är okalibrerat i standard läge på en Kuro 8e generationen. Kuro 9G är det som anses vara den bästa. LX-5090 och KRP 500.

[Unregistered1008]

• 0

Det där är okalibrerat i standard läge på en Kuro 8e generationen. Kuro 9G är det som anses vara den bästa. LX-5090 och KRP 500.

ok men dom har fortfarande en ljusnivå som inte kommer upp i SMPTE referensklass (120cd/m2)
fattar inte hur en tv som Pioneer Kuro ska anses hålla refernsklass när dom inte kommer dit.
har du nåt svar?

[macman]

• 0

Är inte så påläst om skillnaden mellan Display 2 och Colormunki.

D2 är en colorimeter och Colormunki är en spectroradiometer (en lite enklare variant av i1Pro från x-rite)
Spectracal colormunki

Redigerat av macman, 09 januari 2011 - 10:49.

[pacman]

• 0

ok men dom har fortfarande en ljusnivå som inte kommer upp i SMPTE referensklass (120cd/m2)
fattar inte hur en tv som Pioneer Kuro ska anses hålla refernsklass när dom inte kommer dit.
har du nåt svar?

Inga problem med att få upp en G8 till 120 cd/m2.
Inte vid 100% APL förstås, det kan ingen plasma, men vanligtvis mäter man i <= 50% APL patterns.
Sen finns det inget som heter korrekt ljusstyrka. Däremot, av SMPTE, rekommenderat dito för en viss typ av rum.

Kul att du börjat intressera dig för kalibrering. Ganska typiskt för "nybörjare" är dock att de drar på tok för mkt slutsatser om bildkvalité baserat på ett stickprov av mätningar. Det är fullständigt galet.
Använd mätningar för att kalibrera samt för att möjligen i vissa fall förklara vad man sett. Använd INTE mätningar för att förklara vad man kommer se - det är helt bakvänt.

[Unregistered1008]

• 0

Ganska typiskt för "nybörjare" är dock att de drar på tok för mkt slutsatser om bildkvalité baserat på ett stickprov av mätningar. Det är fullständigt galet.

ok men jag har inte sett nåt test där en Pioneer Kuro kommer upp i så hög ljusnivå.
vart har du sett det?
det sklijer inte så mycket mellan 50% fönster eller fullskärm
inte på min tv.
max ett par cd/m2 skiljer

att det är helt galet att dra slutsatser från mätningar?
det är ju dom man går efter så varför skulle det vara galet?
isåfall skulle man inte ge sig på kalibrering då skulle man sitta där med sina Standard inställningar.

en färgtemp på 8000K säger sig självt är blåaktig
det behöver man inte se på tvn för att förstå.
även en gråskala som ligger över DeltaE 3.0 som Pioneeren gjorde betyder att den inte visar korrekta färger.
men ok skillnaderna är inte superstora men dom finns där

ska man ha refernsbild då ska man har värden så nära referens som möjligt enligt mig.


Edit: som exempel så kollar jag just nu på NHL hockey på ESPN HD i dagsljus
120cd/m2 räcker inte.
nu är det runt 210cd/m2 som gäller
fan det skulle behövas 2st Pioneer Kuro för att komma upp i den ljusstyrkan

så den där standarden med 120cd/m2 måste vara för mer satt för dämpad belysning vid kvällstid
det är väl mycket därför man sätter ett läge för dagsljus och ett annat för kvällstid när man kalibrerar.

Redigerat av Unregistered1008, 09 januari 2011 - 12:21.

[Unregistered1008]

• 0

en jämförelse mellan olika ljusstyrkor vid dagsljus

exakt samma inställningar på kameran (Nikon D60)
6500 Kelvin i Camera Raw så färgerna på bilden är så gott som spot-on jämfört med irl
förutsatt att eran monitor har hyffsat rätt färgtemp villsäga

enjoy

Redigerat av Unregistered1008, 09 januari 2011 - 13:10.

[Wolfy]

• 0

ok men jag har inte sett nåt test där en Pioneer Kuro kommer upp i så hög ljusnivå.
vart har du sett det?
det sklijer inte så mycket mellan 50% fönster eller fullskärm
inte på min tv.
max ett par cd/m2 skiljer

En plasma ska man kalibrera med ännu mindre fönster än 50% APL, helst ska de vara så små att panelens ABL-krets (Automatic Brightness Limiter) inte påverkas. Om du mäter liten skillnad mellan olika APL på en plasma så mäter du fel eller så mäter ditt instrument fel. Det borde vara stora skillnader när du kommer upp emot 100% APL.

att det är helt galet att dra slutsatser från mätningar?
det är ju dom man går efter så varför skulle det vara galet?
isåfall skulle man inte ge sig på kalibrering då skulle man sitta där med sina Standard inställningar.

Det är galet därför att man inte kan ta värden urskiljningslöst, sedan likställa dem och dra slutsatser utifrån det, det borde vara uppenbart att det inte är ett bra underlag.

Du bevisar det själv genom att dra en slutsats som är helt befängd, vilket visar att du ännu inte greppat grunderna för kalibrering och vad en kalibreringsrapport visar. Sen måste jag säga att jag tycker att flatpanelHDs kalibreringsrapporter är dåliga - nu var det iofs länge sedan jag läste deras sida pga detta så det kanske har blivit bättre med tiden.

Vill du se ordentliga rapporter:

var så god (måste vara registrerad för att spara och läsa rapporter om de är bifogade till inlägg)

en färgtemp på 8000K säger sig självt är blåaktig
det behöver man inte se på tvn för att förstå.
även en gråskala som ligger över DeltaE 3.0 som Pioneeren gjorde betyder att den inte visar korrekta färger.
men ok skillnaderna är inte superstora men dom finns där

ska man ha refernsbild då ska man har värden så nära referens som möjligt enligt mig.

Vad har en mätningar på okalibrerad bild att göra med vad slutresultatet är från en kalibrering av den displayen?

Edit: som exempel så kollar jag just nu på NHL hockey på ESPN HD i dagsljus
120cd/m2 räcker inte.
nu är det runt 210cd/m2 som gäller
fan det skulle behövas 2st Pioneer Kuro för att komma upp i den ljusstyrkan

så den där standarden med 120cd/m2 måste vara för mer satt för dämpad belysning vid kvällstid
det är väl mycket därför man sätter ett läge för dagsljus och ett annat för kvällstid när man kalibrerar.

Det finns ingen standard för något specifikt värde, det finns endast en rekommendation.

Mycket riktigt så väljer man, om man har den möjligheten, att kalibrera olika minnen för dag respektive kvällstittande och då kan det skilja mer än bara hur ljusstark bilden är, t ex olika val av gamma, förhöjd svartnivå, mm.

[Toni81]

• 0

någon som kalibrerat en Panasonic x10 alt. G10 42 tum ??

Förstår att det innebär andra faktorer än bilden...te.x ljuset i rummet...men vore kul veta vad ni fick fram för inställningsvärden ?? tyvärr så har denna modell av tv inte mkt till att ställa in med värden, men ändå..

[BennySlyden]

• 0

ok men jag har inte sett nåt test där en Pioneer Kuro kommer upp i så hög ljusnivå.
vart har du sett det?
det sklijer inte så mycket mellan 50% fönster eller fullskärm
inte på min tv.
max ett par cd/m2 skiljer

att det är helt galet att dra slutsatser från mätningar?
det är ju dom man går efter så varför skulle det vara galet?
isåfall skulle man inte ge sig på kalibrering då skulle man sitta där med sina Standard inställningar.

en färgtemp på 8000K säger sig självt är blåaktig
det behöver man inte se på tvn för att förstå.
även en gråskala som ligger över DeltaE 3.0 som Pioneeren gjorde betyder att den inte visar korrekta färger.
men ok skillnaderna är inte superstora men dom finns där

ska man ha refernsbild då ska man har värden så nära referens som möjligt enligt mig.


Edit: som exempel så kollar jag just nu på NHL hockey på ESPN HD i dagsljus
120cd/m2 räcker inte.
nu är det runt 210cd/m2 som gäller
fan det skulle behövas 2st Pioneer Kuro för att komma upp i den ljusstyrkan

så den där standarden med 120cd/m2 måste vara för mer satt för dämpad belysning vid kvällstid
det är väl mycket därför man sätter ett läge för dagsljus och ett annat för kvällstid när man kalibrerar.

Jag tror att det är de kraftiga reflektionerna i glaset på din TV som är anledningen till att du behöver boosta ljusstyrkan så hårt. Med en mindre reflekterande skärm klarar man sig med lägre ljusstyrka. Det kan vara värt att tänka på..

[jokim]

• 0

någon som kalibrerat en Panasonic x10 alt. G10 42 tum ??

Förstår att det innebär andra faktorer än bilden...te.x ljuset i rummet...men vore kul veta vad ni fick fram för inställningsvärden ?? tyvärr så har denna modell av tv inte mkt till att ställa in med värden, men ändå..

här är min senaste kalibrering, gjorde den i höstas... tv´n är en panasonic G10 inköpt för ett år sen... du kan se min första kalibrering också i galleriet...

https://www.minhembi...c_id=372211.jpg

https://www.minhembi...c_id=372210.jpg

[You_Too]

• 0

ska man förklara med engång hur man gör för att ställa in gråskalan på smidigaste sättet i HCFR ?
det står nämligen inget om i dummies guiden men det sparar en otrolig tid och resultatet blir ännu mer nogrant.
kika senare så förklarar jag hur man gör.

Ja tack gärna!
Alla tips är välkomna.

[Flash78]

• 0

Snabb fråga funkar HCFR tillsammans med X RITE Chroma 5?

[Unregistered277056c3]

• 0

75cd/m2 i ljustyrka som Pioneer Kuro har är ingen höjdare har jag märkt
...dom flesta LED TVs idag kan leverera en ljustyrka långt över 120cd/m2 så det är inget problem, större problem är det med plasmaskärmarna... ...tänkte bara flika in det att korrekt ljuststyrka är viktigt för helhetsintrycket.

Håller med Pacman mfl att det är ganska vansinnigt att snöa in på enskilda mätvärden när det (som alltid) är helheten som är det viktiga i sammanhanget.

Just ljusstyrkan skall alltid anpassas till rummet man kör tv:n i, och då blir siffervärden och rekommendationer ganska värdelösa, även om du rent faktiskt kan sägas ha en poäng i att den aktuella kuron är relativt "ljussvag" med moderna mått mätt.

För övrigt är varken svart- eller vitnivå något man i de här sammanhangen kalibrerar/ställer till något specifikt värde, även om en del tycks tro det...

...dom har fortfarande en ljusnivå som inte kommer upp i SMPTE referensklass (120cd/m2)
fattar inte hur en tv som Pioneer Kuro ska anses hålla refernsklass när dom inte kommer dit. har du nåt svar?

"I referensklass" när det gäller kuro är helt enkelt omdömen från tidningar/websiter där man menade att bilden var så överlägsen rent subjektivt att det var kuro man borde jämföra alla andra tillverkares apparater med. Omdömet har ingenting alls med smpte/ebu-rekommendationer att göra, och därför blir dina synpunkter något av "äpplen och päron".

Redigerat av Unregistered277056c3, 09 januari 2011 - 17:36.

[jokim]

• 0

jag satt min panasonic G10 på runt 111 cd/m2 ... har rätt kontrollerad belysning och jag tycker den ljusstyrkan är perfekt utan att vitt blir för vitt i HD basics blu-ray´n ...

[Wolfy]

• 0

Snabb fråga funkar HCFR tillsammans med X RITE Chroma 5?

Enligt deras site så stöds inte Chroma 5 och jag har inte läst något på avsforum.com som säger annorlunda.

Enligt siten så stöder HCFR 2.1 följande:

* Spyder II
* Spyder III
* DTP94
* Gretag EyeOne (Beamer, Display 2, Display LT)

Beamer = EyeOne Pro, Display 2 = Display LT (samma mätare, mer funktioner för monitorkalibrering med Display 2)

PS lade till lite förklaringar DS

Redigerat av Wolfy, 09 januari 2011 - 19:51.

[Wolfy]

• 0

...Just ljusstyrkan skall alltid anpassas till rummet man kör tv:n i, och då blir siffervärden och rekommendationer ganska värdelösa, även om du rent faktiskt kan sägas ha en poäng i att den aktuella kuron är relativt "ljussvag" med moderna mått mätt...

Sant, men då ska man också vara mycket klar över att Kuro levererar mer än tillräckligt med ljusstyrka för de allra flesta situationer och jag skulle nästan(*) kunna drista mig till att säga att om dess ljusstyrka inte räcker till så är miljön, speciellt med avseende på hemmabio, direkt olämplig.

(*) nästan för att det absolut finns miljöer där jag inte skulle välja plasma, men återigen då handlar det om miljöer som inte är lämplig för att se film i.

Redigerat av Wolfy, 09 januari 2011 - 19:49.

[Flash78]

• 0

Tack Wolfy.

Hmm då måste man alltså köpa till ChromaPure om man skulle välja en X RITE Chroma 5 mätare löst.

[Wolfy]

• 0

Eller ett CalMAN paket inklusive Chroma 5.

Kanske kommer en svensk återförsäljare för Spectracal inom kort, kan inte skriva mer för jag vet inte om det är spikat och klart...