[Ageve]

• 0

Har precis upplevt motsatsen, dvs hur ljudet försämras efterhand som man bär ut prylar ur rummet.

Håller på och flyttar och rummet är i stort sett rensat nu. Givetvis är själva anläggningen det sista som lämnar rummet, men det är inte speciellt trevligt att lyssna nu. Ekar som i en kyrka

[bensnake]

• 0

Har precis upplevt motsatsen, dvs hur ljudet försämras efterhand som man bär ut prylar ur rummet.

Håller på och flyttar och rummet är i stort sett rensat nu. Givetvis är själva anläggningen det sista som lämnar rummet, men det är inte speciellt trevligt att lyssna nu. Ekar som i en kyrka

Ny lya på G? Dedikerat lyssningsrum planerat?

[Ageve]

• 0

Ny lya på G? Dedikerat lyssningsrum planerat?

Japp, har köpt hus så det blir minst två anläggningar

Biorum i källaren och 2-kanal på ovanvåningen.

[bensnake]

• 0

Japp, har köpt hus så det blir minst två anläggningar

Biorum i källaren och 2-kanal på ovanvåningen.

Grattis!

Hur tänker du "splitta" anläggningen? Alltså vad kommer utgöra bio- resp. tvåkanal av dina prylar?

PS: Tycker att jag känner igen upplägget med olika rum för olika ändamål... Snart köper du väl en rörförstärkare också!

Redigerat av bensnake, 27 februari 2010 - 02:21.

[genstruktur]

• 0

Till Bensnake och er andra trevliga forumiter. Jag ska nog faeen också börja exprimentera lite med absorbenter, kan nog bli hur bra som helst!

Låter som en utmärkt idé!

[jonasprivate]

• 0

Till sdx vi klarar oss bra utan dina kommentarer tack.

Jag har idag varit och köpt en ganska stor tjock matta,inte bara för ljudets skull.
Det är även skönt för fötterna med något mjukt under sig.

[Nahaz]

• 0

Rensat onödiga och framförallt barnsliga inlägg. Håll nivån lite högre tack.

[Falcy]

• 0

Holy motherfuckershit! Så ###### bra det lät. All tillstymmelse till hårdhet vid vissa frekvenser var som bortblåst.

Amen!

Var detta med eller utan strömrenaren?

Amen för korrekt rumsakustik och grattis till en ljudupplevelse.

[Ageve]

• 0

Grattis!

Hur tänker du "splitta" anläggningen? Alltså vad kommer utgöra bio- resp. tvåkanal av dina prylar?

PS: Tycker att jag känner igen upplägget med olika rum för olika ändamål... Snart köper du väl en rörförstärkare också!

Har inte riktigt bestämt mig än, men har iaf hunnit koppla upp 683orna tillfälligt nu, så man har musik när man möblerar osv, ett måste

Kommer ev att köra 2-kanal med Denon AVC-A10SE till 804s, och sen 683orna som front i biorummet. Får se hur det blir...

Rör, är det inte sånna man har i källaren?

[bensnake]

• 0

Har inte riktigt bestämt mig än, men har iaf hunnit koppla upp 683orna tillfälligt nu, så man har musik när man möblerar osv, ett måste

Kommer ev att köra 2-kanal med Denon AVC-A10SE till 804s, och sen 683orna som front i biorummet. Får se hur det blir...

Rör, är det inte sånna man har i källaren?

Jovisst, det blir nog bra!

Och självklart har man rör i källaren! Glödande sådana i en förstärkare för att driva ett par välljudande stativare!

Var detta med eller utan strömrenaren?

Ryker det när kardinalerna utser ny påve? Självklart MED Power Planten!

Redigerat av bensnake, 28 februari 2010 - 01:29.

[Unregistered1728]

• 0

Till sdx vi klarar oss bra utan dina kommentarer tack.

Jag har idag varit och köpt en ganska stor tjock matta,inte bara för ljudets skull.
Det är även skönt för fötterna med något mjukt under sig.

Ni tål inte kritik sen kan ni lära er hur vägg stöd fungerar med mätningar så kommer ni att haja till och förstå varför det är dåligt ljud och hur dåligt många högtalare är uppställda med ett enormt väggstöd på ena sidan och nästan inget på den andra och då hjälper inga absorbenter eller mattor.

[jonasprivate]

• 0

Jo det hjälper väldigt mycket med absorbenter, mattor, bokhyllor + annat i rummet.

[Unregistered1728]

• 0

Jo det hjälper väldigt mycket med absorbenter, mattor, bokhyllor + annat i rummet.

Och du har gjort seriösa mätningar på det det är skillnad på vägg stöd och efterklang

[jonasprivate]

• 0

Nope det har jag inte,men jag hör skillnaden till det bättre.
Det är huvudsaken att jag blir nöjd,visst skulle jag kunna mäta men det får bli när jag flyttar och fixar dedikerat biorum.

Redigerat av jonasprivate, 28 februari 2010 - 15:09.

[DVD-ai]

• 0

Det ligger mycket i vad sdx säger, men klart är ju att det blir ju bättre om man dämpar än att inte dämpa något alls i detta fallet... varför skulle man skita i att göra något alls åt akustiken bara för att man har problem med att anläggningen står o-symetriskt placerad i rummet..?!

Men, helt klart är att du absolut inte kan göra något åt förstärkningen ca <300Hz som du kommer att få, du kan dämpa ner mot 150Hz om du använder ca 20cm glasfuberull på väggen
Sedan blir det i alla fall svårt under 150Hz och hur du än gör kommer du att ha en förstärkning där.
Dock så ska du ju inte skita helt i att dämpa för att du råkar ah detta problemet, det blir ju bättre på andra sätt genom att du sämpar högre frekvenserna/ tidiga reflexerna och framför allt en störande effekt (Totalt hjärnsläpp och jag kommer inte för mitt liv på vad effekten heter... ) som bli i mellanregister området när du har högtalaren ståendes nära en vägg. (resulterar oftast i ett grötigt mellanregister)

[Erik_a80]

• 0

Kamfiltereffekt.

Testa att stå med (bak-) huvudet direkt mot en vägg och prata, gå bort från väggen, prata. Upprepa några ggr, är det skillnad? är den stor eller liten?

Redigerat av Erik_a80, 02 mars 2010 - 09:01.

[bensnake]

• 0

Kamfiltereffekt.

Testa att stå med (bak-) huvudet direkt mot en vägg och prata, gå bort från väggen, prata. Upprepa några ggr, är det skillnad? är den stor eller liten?

Reducerar man detta genom att dämpa väggen precis bredvid högtalaren? I källaren står ena stativaren ganska nära sidoväggen medan den andra står mitt i rummet, dock med ett draperi bredvid men ett sådant ger ju inget "stöd"...

Redigerat av bensnake, 02 mars 2010 - 09:16.

[bensnake]

• 0

och då hjälper inga absorbenter eller mattor.

En påse på huvudet, kanske? Har haft datorkrångel och har därför inte kunnat hänga med i tråden men fått berättat för mig att du hade en del ogenomtänkta och otrevliga inlägg som raderats av förklarliga skäl. Om du fortfarande står för inläggen, får du gärna PM:a mig dessa, så att jag kan bemöta dem.

Redigerat av bensnake, 02 mars 2010 - 09:25.

[Erik_a80]

• 0

Man kan ju modifiera experimentet genom att ställa en högtalare som spelar en testton direkt mot väggen (eller 10 cm ifrån). Sitt och lyssna och låt någon stoppa in en dämpskiva bakom högtalaren. Händer det något?

Det som händer i de olika fallen är:

1) Högtalaren står fritt utan dämp (eller fritt med lätt dämp, t.ex draperi):
Högtalaren spelar som om den vore i frifält förutom i lågbasen där den får stöd av rummet. Det är alltså högtalarens "ekofria" tonkurva som man hör (förutom en höjning i lågbasen). Denna uppställning är den korrekta för högtalare som är konstruerade för rak tonkurva i ekofri kammare.


2) Högtalaren står mot en vägg utan dämp:
Högtalaren får nu stöd ungefär för frekvenser vars våglängd är längre än avståndet baselement->vägg gånger 4. Så om baselementet är 40 cm från vägg får man stöd under 340/(4*0.4) =~ 210 Hz. Stödet är noll vid exakt 4 gånger våglängden och ökande nedåt i frekvens.

Samtidigt får man dock kamfiltereffekter i mellanregistret där man omväxlande får utsläckningar och förstärkningar, grötigare och otydligare ljud. Denna uppställning är sällan bra för någon högtalare (undantaget är orthoakustiska högtalare, Carlsson, Larsen).


3) Högtalaren står mot dämpad vägg:
Som fall 2 men nu får man inga kamfiltereffekter för de frekvenserna dämpas bort innan de kan interferera med direktljudet. Denna uppställning är bra för högtalare som är konstruerade för att stå mot dämpad vägg (t.ex Ino piP).

[DVD-ai]

• 0

Kamfiltereffekt.

Testa att stå med (bak-) huvudet direkt mot en vägg och prata, gå bort från väggen, prata. Upprepa några ggr, är det skillnad? är den stor eller liten?

JA !!! Tack !
exakt, haha, ibland blir man bara för trött på sig själv... totalt tvärstopp när man vill ha tag i information från minnes banken..

Reducerar man detta genom att dämpa väggen precis bredvid högtalaren? I källaren står ena stativaren ganska nära sidoväggen medan den andra står mitt i rummet, dock med ett draperi bredvid men ett sådant ger ju inget "stöd"...

Jepp !

Man kan ju modifiera experimentet genom att ställa en högtalare som spelar en testton direkt mot väggen (eller 10 cm ifrån). Sitt och lyssna och låt någon stoppa in en dämpskiva bakom högtalaren. Händer det något?

Det som händer i de olika fallen är:

1) Högtalaren står fritt utan dämp (eller fritt med lätt dämp, t.ex draperi):
Högtalaren spelar som om den vore i frifält förutom i lågbasen där den får stöd av rummet. Det är alltså högtalarens "ekofria" tonkurva som man hör (förutom en höjning i lågbasen). Denna uppställning är den korrekta för högtalare som är konstruerade för rak tonkurva i ekofri kammare.


2) Högtalaren står mot en vägg utan dämp:
Högtalaren får nu stöd ungefär för frekvenser vars våglängd är längre än avståndet baselement->vägg gånger 4. Så om baselementet är 40 cm från vägg får man stöd under 340/(4*0.4) =~ 210 Hz. Stödet är noll vid exakt 4 gånger våglängden och ökande nedåt i frekvens.

Samtidigt får man dock kamfiltereffekter i mellanregistret där man omväxlande får utsläckningar och förstärkningar, grötigare och otydligare ljud. Denna uppställning är sällan bra för någon högtalare (undantaget är orthoakustiska högtalare, Carlsson, Larsen).


3) Högtalaren står mot dämpad vägg:
Som fall 2 men nu får man inga kamfiltereffekter för de frekvenserna dämpas bort innan de kan interferera med direktljudet. Denna uppställning är bra för högtalare som är konstruerade för att stå mot dämpad vägg (t.ex Ino piP).

"Högtalaren står mot en vägg utan dämp:
Högtalaren får nu stöd ungefär för frekvenser vars våglängd är längre än avståndet baselement->vägg gånger 4. Så om baselementet är 40 cm från vägg får man stöd under 340/(4*0.4) =~ 210 Hz. Stödet är noll vid exakt 4 gånger våglängden och ökande nedåt i frekvens"

Så du menar att om mina iPs står 19cm från bakväggen (från elementen och till bakväggen) så har jag stöd från ca 450Hz [340/(4*0,19)] och ner ?
Men är 4 gånger en perfekt summering, jag har hört något om 8 gånger tidigare men det kanaske bara är då dom börjar att summera alls...

Jag har mina moduler placerade ca 3 meter mellan elementen som längst just nu

340/(4*3) = 28Hz borde jag får bra summering och under där ?
jag har just nu 2st moduler/ sida och inte längs med frontväggen för att testa nämligen

Edit: Vad tror du om att dämpa mitt bord på följande sätt, jag har ju ingen dämpning på mitt bord nu och jag får ju en massa "roliga" effekter av det...

det blåa är gardiner (tjocka) det gröna är Aco skivor, det gröna längst till höger är dock biltemas 100% värdelösa variant som ska slängas åt helsike !
matta är det naturligtvis på golvet också, en som täckar ca 50% av golvet, men det ska dit en större som tar 70-80% !

Bifogad fil(er)

•  wwwwwwwwwwwwwwwww.PNG   26,71K   0 Antal nerladdningar

Redigerat av DVD-ai, 02 mars 2010 - 10:13.

[Erik_a80]

• 0

Jo, de börjar summera vid 4x våglängden (stödet är exakt 0 där och sen ökar det nedåt i frekvens).

Du lär dock inte få stöd upp mot 400 Hz för där suger dina ACO-skivor i sig reflexen så den aldrig kommer kunna ge positiv interferens (Skivorna absorberar bra ner till 300 Hz). Om man har dämp sätter alltså dämpet också den övre gränsen för vilka frekvenser som stöds.

Jag tycker du kan testa att lägga dämpet som du visar och helt enkelt lyssna dig fram. Om bordet är väldigt nära elementet så kommer du ju få interferens där vid ganska höga frekvenser och då borde dämp (<300 Hz) hjälpa bra.

[jonasprivate]

• 0

Kamfiltereffekt.

Testa att stå med (bak-) huvudet direkt mot en vägg och prata, gå bort från väggen, prata. Upprepa några ggr, är det skillnad? är den stor eller liten?

Kan inte höra någon skillnad,tycker det låter lika.
Dock ska jag köpa något tjockt draperi att hänga upp vid ingången till rummet.

[Erik_a80]

• 0

Verkligen? Jag tycker det blir rätt stor skillnad på rösten.

Efterklang är ju ett annat kapitel, jag har nog aldrig hört ett rum jag tyckt haft för kort efterklang (förutom den gången jag var i en ekofri kammare).

[jonasprivate]

• 0

Jag ska göra om det lite senare,nu va diskmaskinen igång + oljud utifrån.
Lär få ett annat resultat då.

[DVD-ai]

• 0

Jo, de börjar summera vid 4x våglängden (stödet är exakt 0 där och sen ökar det nedåt i frekvens).

Du lär dock inte få stöd upp mot 400 Hz för där suger dina ACO-skivor i sig reflexen så den aldrig kommer kunna ge positiv interferens (Skivorna absorberar bra ner till 300 Hz). Om man har dämp sätter alltså dämpet också den övre gränsen för vilka frekvenser som stöds.

Jag tycker du kan testa att lägga dämpet som du visar och helt enkelt lyssna dig fram. Om bordet är väldigt nära elementet så kommer du ju få interferens där vid ganska höga frekvenser och då borde dämp (<300 Hz) hjälpa bra.

Ok, va trevligt då vet jag !
Som det är nu så står ju högtalarna på bordet, med bara en liten sten mellan som höjer dom ca 5cm över bords skivan.
Dämpmaterialet har jag nu införskaffat och det blir HiFikits variant till det på bordet, jag hoppas att det gör skillnad i övre mellanregister/ undre diskant där jag upplever att jag har lite problem och jag härleder det till bordet....

[Erik_a80]

• 0

Hifi-kits skivor är riktigt bra grejer. Jag kör på dem också för att måtten passade bättre för mig än Inos. (Jag har dessa bakom draperierna i mitt rum)

Sen det med rösten när man står nära väggen, det är inte säkert att man upplever att det blir så stor skillnad faktiskt, det är ju så att vår hjärna är van att kompensera för miljön. Jag har uppfattat en starkare effekt när jag hamnat vid väggen lite av en slump utan att tänka på det, typ att jag går omkring när jag håller ett föredrag och plötsligt står mot väggen. (man hör liksom att väggen är där utan att se den).

Redigerat av Erik_a80, 02 mars 2010 - 16:42.

[DVD-ai]

• 0

jag kan ju säga at tdet gjorde klar skillnad i övre mellanregistret !
nu är det mycket lugnare och naturligare/ skönare!

jäklar va bra det blev, och det ser inte helt fruktansvärt fult ut heller... jag kan leva med det alltså

[Falcy]

• 0

Intressant tråd. Erik_a80, du är fan helt grym. Kan jag hyra in dig? Mitt rum behöver hjälp...

[DVD-ai]

• 0

Jepp, jag är hans manigen, du kan betala in pengar på konto 0663-3238463 och märka med Akustik-fux.
Sedan när 3000kr kommit in på kontot så kommer han hem till dig och utför sin magi...

[Falcy]

• 0

Jepp, jag är hans manigen, du kan betala in pengar på konto 0663-3238463 och märka med Akustik-fux.
Sedan när 3000kr kommit in på kontot så kommer han hem till dig och utför sin magi...

En sak har jag lärt mig genom åren, betala aldrig i förskott på ett jobb.

Men fixa biffen så kommer pengarna.

[Frankke]

• 0

Erik_a80 - Såg på en av dina bilder i galleriet ett par påsar från Specialplast.
Har du koll på deras ljudabsorbenter?
De har en del olika tjocklek att välja mellan, men jag vet inte om någon av dem fixar dämpningen till att ha bakom ett par piP tex.

[DVD-ai]

• 0

Attans då..!

[Erik_a80]

• 0

Erik_a80 - Såg på en av dina bilder i galleriet ett par påsar från Specialplast.
Har du koll på deras ljudabsorbenter?
De har en del olika tjocklek att välja mellan, men jag vet inte om någon av dem fixar dämpningen till att ha bakom ett par piP tex.

De påsarna är levererade av Ino Audio (dämpning internt i högtalare). Har ej testat några produkter från Specialplast.
Och nej jag konsulterar ej, men jag hjälper gärna till i trådar här på minhembio efter bästa förmåga (och i mån av tid).

[DVD-ai]

• 0

till piP så ska man inte dämpa under ca 300Hz, Ino Aco skivor är helt perfekt anpassade till iP/piP, men dom på HiFi kit är som sagt också väldigt bra och "duger" antagligen alldeles utmärkt, men vill man ha bästa av det bästa så är väll ACO vägen att gå antar jag

hur och var man ska dämpa varierar ju med högtalare !

Redigerat av DVD-ai, 04 mars 2010 - 13:17.

[Ageve]

• 0

Jag satte mig ner och skulle lyssna en stund igår kväll. Har satt 683orna tillfälligt i ett stort rum, med få möbler, soffan har inte kommit osv.

Så här lät det:

Dovt och instängt samtidigt som det ekar och låter allmänt jobbigt. Om någon har hört de högtalarna under liknande förhållanden så kan jag förstå om de är skeptiska.

Var tvungen att koppla upp 804orna i sovrummet så länge, och det låter bra

[-Palle-]

• 0

Var tvungen att koppla upp 804orna i sovrummet så länge, och det låter bra

Funkar de bra som väckarklocka?

[Ageve]

• 0

Funkar de bra som väckarklocka?

Haha, har inte testat...

[DVD-ai]

• 0

Klart dom inte gör... ljudet måste ju vara jobbigt för att man ska vakna...

Edit: när ska du komma ner till Tokholm igen då, och besöka dess underbara skärgård ?!

[Molehill]

• 0

Intressant detta...

http://www.hifikit.s...pplatta_Gra.jpg

Är det dessa som är bra?
Fungerar de lika bra eller iaf godtagbar förändring om man har tyg framför?

[Erik_a80]

• 0

Beror på tyget. Ju glesare tyg desto bättre släpper det igenom ljudet till skivan som absorberar det mesta >300 Hz. Man kan testa genom att blåsa genom tyget. Nördvarning att göra detta på IKEA eller i tygaffär dock... de syintresserade tanterna tror inte man är klok.

[Unregistered1728]

• 0

En påse på huvudet, kanske? Har haft datorkrångel och har därför inte kunnat hänga med i tråden men fått berättat för mig att du hade en del ogenomtänkta och otrevliga inlägg som raderats av förklarliga skäl. Om du fortfarande står för inläggen, får du gärna PM:a mig dessa, så att jag kan bemöta dem.

Du fick bara en kabel spark så det var inte å farligt och det som jag menar är när man köper dyra saker och ser hur det är uppställt med vägstöd och dyligt och att man hajar till när ett rum rivs ut och plötsligt så öppnar sig ett nirvana och som man ser i dom flesta gallerier så är det bara fint men hur upplever den som lyssnar inget nirvana i alla fall.
Sen var det en som fick höra ordet skit i från mig och det var inte du .

Sen hela hemligheten till bra ljud ligger i mätningar så man kan mäta in vägg stödet till högtalarna .

[Unregistered1728]

• 0

Intressant detta...

http://www.hifikit.s...pplatta_Gra.jpg

Är det dessa som är bra?
Fungerar de lika bra eller iaf godtagbar förändring om man har tyg framför?

Finns biligare i tyskland och med abortions kurva finns i 20kg kbm och i 30kg kbm
så man kan räkna på samma sätt som isover eller rockwool på den , och när det gäller rockwool så skall man ha den som är på 22kg kbm och den finns i olika tjocklekar.

Redigerat av Unregistered1728, 05 mars 2010 - 05:55.

[Unregistered1728]

• 0

till piP så ska man inte dämpa under ca 300Hz, Ino Aco skivor är helt perfekt anpassade till iP/piP, men dom på HiFi kit är som sagt också väldigt bra och "duger" antagligen alldeles utmärkt, men vill man ha bästa av det bästa så är väll ACO vägen att gå antar jag

hur och var man ska dämpa varierar ju med högtalare !

Finns det någon absortions kurva på dom aco skivporna

[Unregistered1728]

• 0

Jag satte mig ner och skulle lyssna en stund igår kväll. Har satt 683orna tillfälligt i ett stort rum, med få möbler, soffan har inte kommit osv.

Så här lät det:

Dovt och instängt samtidigt som det ekar och låter allmänt jobbigt. Om någon har hört de högtalarna under liknande förhållanden så kan jag förstå om de är skeptiska.

Var tvungen att koppla upp 804orna i sovrummet så länge, och det låter bra

Öppen plan lösning 45kvm ett par home made stativare låter som man står fram för en scen.
så det går att fixa till ett stort rum med stativare men det ligger några timmar med fix.

[DVD-ai]

• 0

Finns det någon absortions kurva på dom aco skivporna

Jag är inte säker... men "absorbtionskoficient" finns väll att få tag på
Minns dock ej vad den ligger på, sedan så va mitt inlägg menat som att ACO skivorna är det bästa om man har piP. Till andra uppställningar så kanske man ska ha mindre eller mer, varierar ju från fall till fall