[Unregistered49e83b02]

• 0

Men den måste ju dista och låta skit med tanke på att det är dubbla 12" or i en sån lite låda... Det har jag fått intryckt i skallen här på forumet iaf.

[SC-Zap]

• 3

Har inte någon henbiobutiken såna? Jag vet att någon lånat hem en sån sub från en svensk återförsäljare.

Är det en hembiobutik för htbq-personer?

[Distordera]

• 2

Hahaha! Dagens!

[Ageve]

• 1

Mätningen på DD15 som visar ingen kompression upp till 110dB ner till 15Hz verkar felaktig tyvärr.

Det var inte DD15, utan DD18 de testade.

Sen är det som sagt svårt att jämföra mätningar från olika källor. Resultatet är såklart rätt för just den mätningen. Det är t ex skillnad på dynamisk förmåga/impulser och längre toner där outputen minskar sakta om/när talspolen värms upp.

Plus-serien har jag som sagt dålig koll på, men DD18 tillåter 8% THD innan limitern går in och dämpar effekten (med mjukvara 2.0).

Allt enligt "Slartibartfast" som har mätt många subbar (han postade de på Avtalk-forumet för några år sedan). Han har även gjort mätningen på DD15 (ej plus) som jag bifogade längre upp.

[MKarlsson74]

• 0

Lsound som säljer SVS för norden har även Ken Kreisel i sortimentet. Enligt dem så är Ken Kreisel strået vassare på musik, medan SVS har det där allra sista djupet i jordbävningsförmågan. Jag använder min sub enbart till film så för mig blev det en PC13 Ultra som jag är väldigt nöjd med. Men jag läste på mycket om Kreisel DXD-12012 och många erfarna subwoofer-rescensenter verkar vara väldigt imponerade över musikaliteten. Det är kanske ett alternativ för dig?

Det är ren trams vad Lsound påstår. Det är absolut ingen som helst skillnad om ljudet kommer från en film eller från musik. Dessa hifi myter.

Redigerat av MKarlsson74, 03 February 2014 - 18:49.

[Zartok]

• 0

Är det en hembiobutik för htbq-personer?

dom välkomnar ALLA och alla är lika välkomna, precis som det ska vara. ingen blir diskriminerad, alla får köpa subbar!

[Frux]

• 0

Länkar lite reviews:

"Kreisel-suben har riktignok ikke like ekstremt lydnivå i de aller laveste frekvensene under 20 Hz som vår ”verstingreferanse” SVS PC13-Ultra, men fordi den er mer presis, slagkraftig og definert i anslagene, oppleves den i hvert fall subjektivt som nesten like kraftig, og burde rekke for de fleste bassfanatikerne." http://www.lydogbild...eisel-dxd-12012

"Even at a reduced price, for most home theater soundtracks and most pop and rock music, the DXD-12012's advantages over the best products from sub specialists such as SVS, Hsu, and Power Sound Audio will be subtle, and all of those subs will deliver more output at 20 Hz. So who's the DXD-12012 for? Three groups: audio pros, serious audiophiles, and very hardcore and well-heeled home theater fanatics. In other words, people who are very, very picky about sound." http://www.soundandv...12012-subwoofer


Gillar även det här citatet från länken ovan.

"Go onto any online forum and you'll see guys sweating the decision between two excellent subwoofers, fretting over an extra 1 or 2 Hz of measured bass extension, or an extra 1 or 2 dB of output at 20 Hz. Sometimes I wish I could just call them up and say, "Dude-either one will be great. You probably wouldn't notice an appreciable difference between them, and even if you do, it's a total crapshoot as to which one you'd prefer."

Redigerat av Frux, 03 February 2014 - 20:19.

[Unregistered49e83b02]

• 0

Det är ren trams vad Lsound påstår. Det är absolut ingen som helst skillnad om ljudet kommer från en film eller från musik. Dessa hifi myter.

Vad tror du om denna 12012 ? Jämfört med pb 13 ultra?

[Unregisteredd27f924d]

• 0

FSB det är klart du får plats med 2st PB 13U dsp. Annars går det ju alltid att bygga till det fick jag göra.
Annars har man ju PC varianten som du kan ställa lite vart du vill... Snygg och tar inte så mycket plats.
Det kanske blir en sån oxå för mig, det finns lite outnyttjat utrymme i mellanväggen bak där den skulle passa fint.
Vart i landet bor du? Tänkte om det är någon i närheten som kan dema subbarna du är intresserad av.

Jag finns på landet i Västerås och har ett par PB 13U DSP om du har vägarna förbi och vill lyssna

[Unregistered49e83b02]

• 0

Länkar lite reviews:

"Kreisel-suben har riktignok ikke like ekstremt lydnivå i de aller laveste frekvensene under 20 Hz som vår ”verstingreferanse” SVS PC13-Ultra, men fordi den er mer presis, slagkraftig og definert i anslagene, oppleves den i hvert fall subjektivt som nesten like kraftig, og burde rekke for de fleste bassfanatikerne." http://www.lydogbild...eisel-dxd-12012

"Even at a reduced price, for most home theater soundtracks and most pop and rock music, the DXD-12012's advantages over the best products from sub specialists such as SVS, Hsu, and Power Sound Audio will be subtle, and all of those subs will deliver more output at 20 Hz. So who's the DXD-12012 for? Three groups: audio pros, serious audiophiles, and very hardcore and well-heeled home theater fanatics. In other words, people who are very, very picky about sound." http://www.soundandv...12012-subwoofer


Gillar även det här citatet från länken ovan.

"Go onto any online forum and you'll see guys sweating the decision between two excellent subwoofers, fretting over an extra 1 or 2 Hz of measured bass extension, or an extra 1 or 2 dB of output at 20 Hz. Sometimes I wish I could just call them up and say, "Dude-either one will be great. You probably wouldn't notice an appreciable difference between them, and even if you do, it's a total crapshoot as to which one you'd prefer."

Läste SV recension. Och det står att elementet är sidomonterat. I mitt fall så ska ja "bygga in" subben i väggen och då kommer jag ju vara tvungen att ha den framåt. Skulle det spela någon roll.

Det låter ju väldigt bra på recensenten men det känns lite synd att den inte går så djupt..

Vill ju ha en som låter bra till musik men vill ju också få uppleva dessa super låga frekvenser i filmer.

FSB det är klart du får plats med 2st PB 13U dsp. Annars går det ju alltid att bygga till det fick jag göra.
Annars har man ju PC varianten som du kan ställa lite vart du vill... Snygg och tar inte så mycket plats.
Det kanske blir en sån oxå för mig, det finns lite outnyttjat utrymme i mellanväggen bak där den skulle passa fint.
Vart i landet bor du? Tänkte om det är någon i närheten som kan dema subbarna du är intresserad av.

Jag finns på landet i Västerås och har ett par PB 13U DSP om du har vägarna förbi och vill lyssna

Bor i Karlskoga . Skulle utan tvekan åka till Västerås för att få provlyssna om jag blir inbjuden.

[Frux]

• 0

Läste SV recension. Och det står att elementet är sidomonterat. I mitt fall så ska ja "bygga in" subben i väggen och då kommer jag ju vara tvungen att ha den framåt.

Ah, ja då är ju DXD-12012 ingen lämplig modell.

[Unregistered49e83b02]

• 0

Okej. Det funkar inte att bara vända på den alltså?

[Frux]

• 0

Nevermind, fick för mig att "porten" var vänd framåt samt ett element på sidan, men ja det funkar ju att bara ställa den med sidan ut mot rummet. Den är ju inte lika gigantisk som en PB13 dock så den kanske inte behöver byggas in?

[Unregistered49e83b02]

• 0

Nevermind, fick för mig att "porten" var vänd framåt samt ett element på sidan, men ja det funkar ju att bara ställa den med sidan ut mot rummet. Den är ju inte lika gigantisk som en PB13 dock så den kanske inte behöver byggas in?

Men ändå skönt att hålla det cleant . Har haft en sub på ungefär samma ställe som där den ska byggas in och det var en ganska bra placering. Hoppas att det blir bra när man får in den också..

Men måste snart bestämma mig..

DD 15+
PB 13 Ultra
DXD 12012

[Sigma78]

• 0

Vad tror du om denna 12012 ? Jämfört med pb 13 ultra?

När jag testade 12012 så var den mindre kraftfull än BK Monolith+ i de lägre frekvenserna och räckte som sagt inte till för mig. Monolith är i sin tur inte lika kraftfull som PB13 Ultra. Utan att ha hört Pb13 så ser den ut att vara flera nivåer kraftfullare. Monolith ligger nog mellan PB12 NSD och PB12 Plus på SVS-skalan. Om du vill att rummet ska skaka så är inte 12012 rätt. Det som den levererar gör den däremot med bravur, bättre än något annat jag har hört.

Det beror helt på vad du är ute efter. Om du prioriterar korrekt bas så är 12012 helt rätt. Om du däremot vill ha det rejäla trycket så är det tveksamt om den räcker, beroende på ditt rum.

Redigerat av Sigma78, 04 February 2014 - 09:59.

[magnusson_85]

• 2

Köp DD15 + Det hade jag lätt gjort. Särskilt när det är så bra pris

[MKarlsson74]

• 0

Det beror helt på vad du är ute efter. Om du prioriterar korrekt bas så är 12012 helt rätt. Om du däremot vill ha det rejäla trycket så är det tveksamt om den räcker, beroende på ditt rum.

Korrekt bas? Och skulle svs inte ha det då eller vad menar du?

[Unregistered49e83b02]

• 0

Ken kreisel 12012 mäter ju iaf inte så bra.

Men folk som jobbar med att testa subbar tycker ju ändå att den är outstanding.
Kan en sub vara mer musikalisk eller ej?

Frequency response
25 to 270 Hz ±3 dB

Bass output (CEA-2010A standard)
• Ultra-low bass (20-31.5 Hz) average: 109.8 dB
20 Hz 104.7 dB
25 Hz 110.3 dB
31.5 Hz 112.7 dB L
• Low bass (40-63 Hz) average: 122.5 dB
40 Hz 121.2 dB L
50 Hz 123.1 dB L
63 Hz 123.2 dB L

[Zartok]

• 0

Den kan vara detaljerad, det är kanske musikalisk

[magnusson_85]

• 2

Vissa subbar tycker jag kan vara "blöta" alltså att allting grötar ihop sig (sladdriga). Det är ju inte direkt musikaliskt. En "torr" distinkt mer högupplöst sub menar som vill som musikalisk antar jag.

[Unregistered49e83b02]

• 0

Anser ni pb13u vara musikalisk?

[Unregistered49e83b02]

• 0

Verkar inte som jag kan Ken kreisel 12012 med min ide att " bygga in" dem. Den är konstruerad för att stå i ett hörn med elementet riktat mot väggen

[Zartok]

• 0

Jag tycker att pb och pc är völdigt bra till musik

[magnusson_85]

• 2

Anser ni pb13u vara musikalisk?

Jag själv tycker att DD basarna är mer musikaliska. Det va därför jag valde en sån Men det finns säkert som som tycker annorlunda.

[MKarlsson74]

• 2

Kan en sub vara mer musikalisk eller ej?

Nej, den kan antingen återge ljudet korrekt (eller subjektivt "bra") eller dåligt. Tror det är mycket inbillning kring detta med "musikalisk" sub och film- och musikbas.

[SweElite]

• 0

Tyvärr är det ju vad handlarna försöker inbilla oss där ute....

Nej, den kan antingen återge ljudet korrekt (eller subjektivt "bra") eller dåligt. Tror det är mycket inbillning kring detta med "musikalisk" sub och film- och musikbas.

[Unregistered49e83b02]

• 1

Men då återger inte svs pb 13 ultra ljudet korrekt då eftersom alla som jobbar med att recensera Subbar tycker att Ken kreisel 12012 är mycket mer "musikalisk' än pb13u... Då återger alltså 12012 ljudet korrekt men inte pb13u?

[RonnieW]

• 0

Tyvärr är det ju vad handlarna försöker inbilla oss där ute....

Inte bara handlarna utan även internationell press, tillverkare och många forumanvändare på utländska forum.....lögnare säger jag! Lögnare!!!

[MKarlsson74]

• 0

Inte bara handlarna utan även internationell press, tillverkare och många forumanvändare på utländska forum.....lögnare säger jag! Lögnare!!!

Jag tror inte att de flesta är lögnare på samma sätt som jag tror inte att de flesta som tror på medium/religion/spöken/etc ljuger, utan att de verkligen tror på det de upplever. Sett ur ett vetenskapligt och psykologiskt synsätt så är det lätt att förstå det.

[magnusson_85]

• 2

Jag lyssnade på Ken kreisel 12012, SVS PB13 Ultra och Definitive Technology SuperCube Reference vid samma tillfälle. Jag tyckte att SVS PB13 U lät sämst, den kändes alldeles för "slö" mot dom andra Ken kreisel va klart bäst rent ljudmässigt, men saknade för mycket i botten. Detta va i Hembiobutiken i Göteborg. Detta är hur jag upplevde det vid det tillfället. Men jag skulle gärna vilja lyssna på PB13 U igen.

[MKarlsson74]

• 0

Det är inte ovanligt att folk upplever bas som går djup som "slö", "ej tight" och liknande saker. Det beror antagligen för att djupbas ofta uppleves som "slö" och de som inte går så djupt upplevs ofta som tighta. I verkligheten så är denna "tighthet" en brist hos basen, som inte kan återge tillräckligt djupt.
Tills någon kan visa mätningar att SVS skulle vara "slö" så tror jag mer på den förklaringen till vad man upplever.

Redigerat av MKarlsson74, 05 February 2014 - 14:43.

[magnusson_85]

• 3

Har du lyssnat på den själv?

[Mikael_80]

• 0

Jag lyssnade på Ken kreisel 12012, SVS PB13 Ultra och Definitive Technology SuperCube Reference vid samma tillfälle. Jag tyckte att SVS PB13 U lät sämst, den kändes alldeles för "slö" mot dom andra Ken kreisel va klart bäst rent ljudmässigt, men saknade för mycket i botten. Detta va i Hembiobutiken i Göteborg. Detta är hur jag upplevde det vid det tillfället. Men jag skulle gärna vilja lyssna på PB13 U igen.

Tyvärr är det så att väldigt många fick den uppfattningen av SVS när man lyssnade i just den butiken.. Min borsa lyssnade där när han skulle köpa sub, han tyckte SVS'n lät skit, vilket även säljarna bekräftade, dvs SVS låter skit.. Under deras demo av subben, så visade det sig att subben var delad vid 40hz, vilket den kanske inte borde vara om man vill dema hur en sub låter, i alla fall inte om man spelar musik som inte är infected mushroom eller Krumelur =)

Vid närmare inspektion så fick man reda på att subben var rätt galet inställd, placeringen var under all kritik osv.. Det säljarna där tjatade om istället det var hur j**la grym Ken kreisel subben är! =)

Ingen som lyssnat hos mig har tyckt att mina SVS låtit "blöt/blöta" =)

Redigerat av Mikael_80, 05 February 2014 - 15:15.

[magnusson_85]

• 2

Jag frågade hur den va delad eftersom det kändes konstigt, men han sa att det stod på 80hz efter att han kollat. Men han verkade helt värdelös, så jag vet inte hur han fick jobb där. Det kan säker vart fel på inställingen. Någon med PB13 U nära Skövde får dema för mig

[Zartok]

• 1

Hembiobutiken gjorde också allt nästan från första början för att inte sälja svs. efter att dom sålt ett par så såg dom hur otroligt dålig profit dom hade på svs, så dom slutade ta in, satte svs i dåliga placeringar och bara förstörde en j*vla massa.

Btw, cerwin vega, där är tight sub! Ja, när vi ändå är inne på att djupbassubbar låter slöa och basar som går ner till 40 upplevs som tighta

[magnusson_85]

• 0

Hembiobutiken gjorde också allt nästan från första början för att inte sälja svs. efter att dom sålt ett par så såg dom hur otroligt dålig profit dom hade på svs, så dom slutade ta in, satte svs i dåliga placeringar och bara förstörde en j*vla massa.

Btw, cerwin vega, där är tight sub! Ja, när vi ändå är inne på att djupbassubbar låter slöa och basar som går ner till 40 upplevs som tighta

Jo, men det va ju inte så jag menade. Jag jämförde ju med andra subbar som spelar ungefär lika djupt

[MKarlsson74]

• 0

Har du lyssnat på den själv?

Juppz, har lyssnat på SVS flera gånger, bland annat hos en forumsmedlem som har två st PB13.

[Ageve]

• 0

Det är en lite märklig historia det där med Hembiobutiken.

Tyckte de att de lät dåligt, var marginalerna för låga eller var det påtryckningar från andra leverantörer som fick de att sluta sälja de?

Det finns ju diverse rapporter om att de avfärdade SVS som "inte ens värt att lyssna på" osv, och det är som sagt väldigt märkligt.

[robert293]

• 3

Det är inte ovanligt att folk upplever bas som går djup som "slö", "ej tight" och liknande saker. Det beror antagligen för att djupbas ofta uppleves som "slö" och de som inte går så djupt upplevs ofta som tighta. I verkligheten så är denna "tighthet" en brist hos basen, som inte kan återge tillräckligt djupt.
Tills någon kan visa mätningar att SVS skulle vara "slö" så tror jag mer på den förklaringen till vad man upplever.

Skitsnack, om man spelar musik som har bas runt 30-40hz och man upplever ena som tight och andra som slö så har väl knappast detta med att göra hur djupt basen går i övrigt?

[MKarlsson74]

• 1

Skitsnack, om man spelar musik som har bas runt 30-40hz och man upplever ena som tight och andra som slö så har väl knappast detta med att göra hur djupt basen går i övrigt?

Som sagt, det är väldigt vanlig åsikt som kommer fram och knappast skitsnack. Du kan ju visa mig mätningarna som bekräftar att SVS har "slö" bas.

[Unregistered2222]

• 0

Men jag trodde att det berodde på stärkaren hur pass exakt bas man får Om min stärkare spelar exakt, då borde ju djupbasen också bli exakt. Att jag inte tänkte på det

[Unregistered2222]

• 0

Haha, nej det kan det ju inte bli om den är aktiv Möjligt om den inbyggda stärkaren spelar exakt

Men jag trodde att det berodde på stärkaren hur pass exakt bas man får Om min stärkare spelar exakt, då borde ju djupbasen också bli exakt. Att jag inte tänkte på det

[Energy145]

• 0

SVS VS B&W?


Vad tycker ni om B&W DB1 jämnfört med en svs plus/ultra?


http://www.hifiklubb...1-subbas-28896/

Redigerat av Energy145, 06 February 2014 - 00:33.

[Anton]

• 0

Skitsnack, om man spelar musik som har bas runt 30-40hz och man upplever ena som tight och andra som slö så har väl knappast detta med att göra hur djupt basen går i övrigt?

Skulle vara roligt att få ett bra svar på den frågan!

[RonnieW]

• 0

Det är inte ovanligt att folk upplever bas som går djup som "slö", "ej tight" och liknande saker. Det beror antagligen för att djupbas ofta uppleves som "slö" och de som inte går så djupt upplevs ofta som tighta. I verkligheten så är denna "tighthet" en brist hos basen, som inte kan återge tillräckligt djupt.
Tills någon kan visa mätningar att SVS skulle vara "slö" så tror jag mer på den förklaringen till vad man upplever.

MKarlsson74 du snackar så mycket skit.

[Unregisteredd27f924d]

• 0

Jag skickade följande mail till Hemmabiobutiken.

Hej
Jag hänger mycket på forumet minhembio. Flera gånger ha det tagits upp om varför ni slutade sälja just SVSbasarna,
tex SVS PB/PC 13Ultra DSP.

Vissa skriver att ni ställde inställningarna medvetet fel för att sälja andra basar som ni har bättre vinstmarginal på?
För om man läser på olika forum så verkar väldigt många vara väldigt nöjda med sina svsbasar.
Så jag har svårt att tro att dom skulle vara så dåliga? Det kanske skulle vara en idé att ta in dessa i sortimentet igen
men kanske som beställningsvara.

Jag äger själv 2st PB13UDSP och är nöjd med dom, har lyssnat på flera andra basar både dyrare och billigare som jag
upplever sämre. http://biobygget.se/bion.htm

Tänkte att ni kanske vill komma med en riktig förklaring varför SVSerna togs bort ur sortimentet?
För som ryktet går nu så är det många som tycker att ni handlat väldigt konstigt.
Pratat illa om svsen bara för den inte ger så mycket vinst, ger ju inte så bra vibbar om det nu stämmer.

Mvh Niclas


Får se vad jag får för svar.

[Zartok]

• 0

Självfallet går dom inte ut och säger att den genererar liten vinst, men betänk att dom var tvungna att köpa från lsound och hade inte tillåtelse att höja pridet. En extra mellanhand utan prisjustering. Det blir minsann inte några pengar på en sån deal.

[Unregisteredd27f924d]

• 0

Nej jag tror inte heller på ett rakt svar, men tänkte att dom gott kunde veta att det kommer fram om dom tex säger att dessa basar är dåliga. Det finns såklart bättre basar men jag upplever dessa som bra för det priset.
Det måste ju ändå vara bättre att sälja basarna med liten vinst än att inte sälja alls.

Men dom hoppas väl på att sälja andra basar istället med mera vinstmarginal.
jag återkommer om jag får något svar från dom.

[robert293]

• 0

Som sagt, det är väldigt vanlig åsikt som kommer fram och knappast skitsnack. Du kan ju visa mig mätningarna som bekräftar att SVS har "slö" bas.

'

Jag personligen anser ju ultran som det vettigaste man kan köpa idag så mitt inlägg var inte menat till just ultran.

[robert293]

• 0

För något år sedan var jag inne på hemmabiobutiken i gbg, tror det var supercube? och ultran jag lyssnade på då....det lät skit illa verkligen, som tur är har jag hört ultran i hemma miljö och då lät det ruggigt bra.