[Unregistered73a7d2a9]

• 0

Öjöjöj vad sugen man blir. Sitter med min jvc x5000 och undrar om det är värt att uppgradera. Antar att svaret blir nej för hd material och ja för ultra hd material? Kanske vänta 1 år till?

Tacksam för synpunkter.

Vad tycker ni?

[greveriff]

• 0

Efter att ha jämfört JVC X5500 (som i det närmsta har samma bildkvalitet som X5000) side by side med Sony VW550 med UHD-material och tyckte X5500 var bättre så säger jag nej men det är ju vad jag tyckte. Tror du måste utvärdera själv.

[Dr. Zaius]

• 0

Som greveriff skriver är det där väldigt individuellt och något man bör ta reda på själv. Har själv siktet inställt på en VW260.

Redigerat av Dr. Zaius, 21 september 2017 - 22:29.

[Unregistered43b52482]

• 0

Tack. . .Det är Svanå AD20 o Wings.

 

Kollar nu, men "leker" mest med alla inställningar. . .

 

Men rent spontant:

Den låter lite mer...men dovare i tonen

Svärtan är bättre

Skärpan är KLART bättre

Färgerna lite fel men ny lampa o okalibrerad

 

Kalibrering av Perra1 här på forumet kommer om någon månad när lampan satt sig

 

Kul! Precis samma som jag upplevde med VW260 jämfört med min gamla Epson TW7300.

 

Skall bli spännande att se hur den ser ut kalibrerad, jag får hem ny mätare och testgenerator om ett par veckor

[macman]

• 0

Lite kul läsning från avs:
http://www.avsforum....85es-260es.html

[Jolt]

• 0

Känns som jag valde rätt med HW360 då

[mcmike]

• 1

Bara och läsa inlägg #49, 360 har höga lampläget på bilderna  Annars riktigt lovande angående 760, fast personligen gillar jag inte linsfrågan..

Redigerat av mcmike, 23 september 2017 - 11:22.

[Jolt]

• 0

Någon mer här med 260/360? Blir lite nyfiken på vad ni kör för inställningar när ni kollar HDR material..

 

Jag hade min på REC2020 först men har ställt den på REC709 nu,  gamma 2.4. . kontrast 89 o svartnivå 50

Iris på auto än o det mesta annat på "av"

[Mentos]

• 0

Test av 760 http://homecinema-te...ny-vpl-vw760es/

Översatt: https://translate.go...t-text=&act=url

[Dragnet]

• 0

Någon mer här med 260/360? Blir lite nyfiken på vad ni kör för inställningar när ni kollar HDR material..

 

Jag hade min på REC2020 först men har ställt den på REC709 nu,  gamma 2.4. . kontrast 89 o svartnivå 50

Iris på auto än o det mesta annat på "av"

Och hur gör ni med MotionFlow och RealityCreation?

[Mentos]

• 0

Vincent snackar VW760

https://youtu.be/Dt82QC_oOTM

Redigerat av Mentos, 28 september 2017 - 11:32.

[Dr. Zaius]

• 0

VW760 ser riktigt fin ut.

 

Är numer ägare av en VW260 och den är inte så dum den heller och märks tydligt att man gått upp en nivå jämfört med HW50 som jag hade tidigare.

 

Med Blu-ray ser allt väldigt bra ut. Med ATV 4K däremot har jag stött på lite problem och får inte till det riktigt vad det gäller uppskalning av 1080p iTunes filmer och uppspelning av rena 2160p iTunes filmer. Är främst i form av color banding problemen yttrar sig och får forska vidare i vad som kan vara orsaken.

[Dr. Zaius]

• 0

På kvällen när det inte finns något som helst ljusinnsläpp i vardagsrummet ser man verkligen vilken bra svärta och kontrast VW260 har jämfört med min förra HW50. Lägger man därtill till Sonys lugna och allmänt oansträngda bild ger det en väldigt behaglig och trivsam bildupplevelse.

Har inte testat någon DVD ännu men Blu-ray och iTunes HD film skalar projektorn upp på ett mycket bra sätt. Får hoppas det inte är projektorn som är orsaken till att jag inte får till iTunes 4K SDR som det är tänkt och får forska vidare i det.

3D är jag helt ointresserad av. HDR och WCG får vänta tills jag får ordning på iTunes 4k i SDR först.

[Mentos]

• 0

@Dr. Zaius

Hur har du ställt in chroma i din AppleTV, 4:2:0?

Och har du ändrat HDMI signal format till enhanced i din Sony proj?

Redigerat av Mentos, 28 september 2017 - 23:36.

[Dr. Zaius]

• 0

Kan av nån anledning inte välja 4:2:0 i 4K SDR 24 läget utan enbart 4:4:4. Går däremot att välja 4:2:0 i 4K SDR 60 läget men får även då color banding.

Har även testat HDMI enhanced för båda ingångarna och kopplat HDMI kabeln direkt till projektorn.

Redigerat av Dr. Zaius, 28 september 2017 - 23:49.

[jln]

• 0

Kan av nån anledning inte välja 4:2:0 i 4K SDR 24 läget utan enbart 4:4:4. Går däremot att välja 4:2:0 i 4K SDR 60 läget men får även då color banding.

Har även testat HDMI enhanced för båda ingångarna och kopplat HDMI kabeln direkt till projektorn.

Skickar du 4K24 så supportas bara 4:4:4. 8-bit (8,91Gbps) och 10-bit (11,1Gbps) enligt HDMI standarden. Du kan få 4:2:2 på 12-bit.

Redigerat av jln, 29 september 2017 - 07:58.

[Dr. Zaius]

• 0

Okej, verkar som VW260 inte klarar att hantera något av 4K formaten som ATV 4K skickar ut helt felfritt tyvärr. Har provat alla möjliga inställningar jag kan komma på men får fortfarande störningar i bilden så fort jag väljer något av 4K lägena i ATV´n. Det enda som annars återstår att testa är att prova med en kortare HDMI kabel för att se om det möjligen hjälper.

 

 

@mcmike

 

Skulle en sån där HDFury Integral eller liknande kunna vara en lösning på mitt problem tror du?

Redigerat av Dr. Zaius, 29 september 2017 - 19:18.

[mcmike]

• 0

Hur mycket color banding får du? Sitter i samma sits med signalen,men upplever inget alls🤔 Det är linkern du ska kika på..

https://www.minhembi...howtopic=329361

Redigerat av mcmike, 29 september 2017 - 19:39.

[Dr. Zaius]

• 0

Är väl inte så jätte mycket egentligen men förekommer oftare än i 1080 läget.

Okej, då ska jag titta efter Linkern ifall det blir aktuellt. Klarar den då att konvertera t.ex 4K SDR 24 4:4:4 till 4K SDR 24 4:2:0?

[mcmike]

• 0

@Dr.Zaius det fanns tydligen ett läge med 4:2:0 genom Integralen. Dock vet jag inte om det fungerar då min är ur kedjan numera, ber om att då återkomma när tillfälle ges. Ställ frågan annars i linker tråden får du svar, finns forum medlem som har den👍 Den borde klara det!

Redigerat av mcmike, 30 september 2017 - 07:46.

[Dr. Zaius]

• 0

Okej. Ska testa en annan kortare HDMI kabel först innan jag går vidare.

[Dr. Zaius]

• 0

Testade med den medföljande HDMI kabel från min Oppo 101CI BD spelare och får exakt samma bildstörningar med den. Är nog tyvärr så att VW260 inte riktigt klarar av att ta emot dom 4K signaler ATV 4K kan skicka och blir nog tvungen att testa en HDfury Integral eller Linker.

[Ringblixt]

• 0

Skulle nog i första hand misstänka AppleTV 4K här. Har du några konkreta exempel jag kan försöka titta på?

[philipbtz]

• 0

Kan av nån anledning inte välja 4:2:0 i 4K SDR 24 läget utan enbart 4:4:4. Går däremot att välja 4:2:0 i 4K SDR 60 läget men får även då color banding.

Har även testat HDMI enhanced för båda ingångarna och kopplat HDMI kabeln direkt till projektorn.

 

4:2:0 vill du ju absolut inte ha om du inte måste Om du kan få 4:4:4 @ 24Hz är ju det kanon för det skall ju projjen klara (13,1Gbit/s chip va?). Källmaterialet är 4:2:0 vad jag förstår men att det kan på något vis expanderas ut. Jag ser ganska stor skillnad på 4:2:0 och 4:4:4 här hemma. Du har säkert fel på kabeln. Även vid 10Gbit hastigheter får man problem efter 5 meters kablar. 

 

Men samtidigt så är väl Apple kanske inte direkt kända för att göra inställningsbara prylar utan man får leva med vad de tycker är bäst. Säkert något lurt där med. 

Redigerat av philipbtz, 30 september 2017 - 18:47.

[jln]

• 0

Repetition av det jag skrev innan:

 

Bifogad fil(er)

•  HDMI_data_rates.png   16,71K   0 Antal nerladdningar

[Dr. Zaius]

• 0

Okej, kanske inte ska utsluta att det är kabeln som är orsaken till problemet ändå ännu.

Skulle nog i första hand misstänka AppleTV 4K här. Har du några konkreta exempel jag kan försöka titta på?

Inte helt lätt att förklara men gör ett försök. Matar ATV'n ut 4K SDR 24 4:4:4 och man markerar appen inställningar i hemmenyn uppstår det områden i den grå bakgrunden som darrar/blinkar. Ett annat exempel är i början på Alien: Covenant där det i det ljusa rummet syns rätt tydliga skiftningar i bakgrunden mot väggar och tak.

[Mentos]

• 0

@Dr. Zaius

 

Har du nåt exempel som jag kan testa och se om jag får samma resultat med min VW550? Har själv inte tillgång till några filmer i iTunes men du kanske sett nåt i nån preview på nån film där som jag också kan testa?

[philipbtz]

• 0

Repetition av det jag skrev innan:

 

Har man en HD Fury Linker kan man få lite vad man vill  T.ex. skala ner Billy Linn UHD till 1080p 4:4:4 HDR 60Hz BT2020

Redigerat av philipbtz, 01 oktober 2017 - 08:43.

[Ringblixt]

• 0

Inte helt lätt att förklara men gör ett försök. Matar ATV'n ut 4K SDR 24 4:4:4 och man markerar appen inställningar i hemmenyn uppstår det områden i den grå bakgrunden som darrar/blinkar. Ett annat exempel är i början på Alien: Covenant där det i det ljusa rummet syns rätt tydliga skiftningar i bakgrunden mot väggar och tak.

Fast är källan ATV 4K i båda fallen? Eller sker det med andra källor också?

[Dr. Zaius]

• 0

Är enbart med ATV 4K i båda fallen.

 

Testade att dra ner kontrasten och det gjorde att dom blinkande/darrande områdena i menyn försvann. Skiftningarna i bakgrunden mot väggar och tak i början på Alien: Covenant blev också mindre påtagligt, men syns fortfarande mycket mer jämfört när jag växlar över till 1080p SDR läget.

[Dr. Zaius]

• 0

@Dr. Zaius

 

Har du nåt exempel som jag kan testa och se om jag får samma resultat med min VW550? Har själv inte tillgång till några filmer i iTunes men du kanske sett nåt i nån preview på nån film där som jag också kan testa?

 

 

 1 min in i Rogue One trailern ser jag rätt kraftig color banding i 4K 24 SDR läget jämfört med 1080p 60 SDR läget.

[Mentos]

• 0

Här är några screens från ca 01:00 in i Rogue One trailern, detta med inställningen 4K SDR 4:2:2 24hz. Jag kan se svag horisontell banding men det är inte störande på nåt vis för mig i alla fall.

 

Ser det bättre eller sämre ut hos dig?

 

 IMG_8018.JPG   57,83K   4 Antal nerladdningar

 

 IMG_8022.JPG   62,59K   1 Antal nerladdningar

 

 IMG_8023.JPG   60,8K   3 Antal nerladdningar

 

 

[Ringblixt]

• 2

Då har jag kollat in lite snabbt om ATV 4K. Har själv en VW550ES och är inte riktigt redo kl 22:30 en söndag att piska fram Murideo-analysatorn ännu.

 

När man kör 4K/60 med HDR och 4:2:0 blir det väldigt tydlig posterisering, vilket syns direkt i gränssnittet. Orsaken är som nämnt tidigare att de Apple kör 4:2:0 med 8-bitar och 8-bitars HDR ser ut så där illa. HDR är ett 10-bitarssystem (minst) och när man reducerar 1024 nyanser till 256 blir det fel.

 

Detta blir ännu tydligare i gränssnittet för Apple applicerar exakt samma hårt kodade grafik i både SDR och HDR. Eftersom HDR har mycket mer informationstäthet i mörka nyanser blir SDR transponerat bitnivå-för-bitnivå till HDR också en mycket mörkare bild. Lägg på att vi går från 10 till 8 bitar och det ser ut som s*tan i gränssnittet.

 

ATV 4K inställd på HDR kör alltid med HDR-signal aktivt, vilket inte alls är bra på så många plan det bara kan bli. Xbox oneS gör samma fel, men de forcerar verkligen SDR in i HDR bit-för-bit och bilden blir galet mörk. Apple gör någon form av konvertering mellan SDR/vanlig "gamma" så att det rymms inom HDR PQ-tonkurvan. Bilden är fortfarande för mörk, skuggor smetar ihop etc. Och det blir tonvis med posterisering när man tittar på material och ATV 4K är inställd på 4K/HDR/60/4:2:0 på grund av det jag nämner ovan.

 

Lösning är att manuellt för varje film eller material man tittar på växla om manuellt så att det blir optimalt varje gång.

Redigerat av Ringblixt, 01 oktober 2017 - 21:44.

[Dr. Zaius]

• 0

Har inte dom kunskaperna och hänger väl inte med riktigt i allt. Men om vi håller oss till SDR i dom olika 4K lägena så kan man förvänta sig lite bildfel i gränssnittet på ATV 4K om jag tolkar dig rätt?

 

 

Här är några screens från ca 01:00 in i Rogue One trailern, detta med inställningen 4K SDR 4:2:2 24hz. Jag kan se svag horisontell banding men det är inte störande på nåt vis för mig i alla fall.

 

Ser det bättre eller sämre ut hos dig?

 

IMG_8018.JPG

 

IMG_8022.JPG

 

IMG_8023.JPG

 

Då är det nog ungefär samma sak vi ser och tycker inte heller det är så farligt egentligen, men tycker fortfarande att bandingen är mindre påtaglig i 1080p SDR 60hz 4:4:4 läget.

 

Kan du verkligen välja 4:2:2 i 4K SDR 24hz läget? För mig är endast 4:4:4 valbart.

[Thunderbird]

• 0

Projectorcentral test Sony VPL-VW285ES

 

http://www.projector...ctor-review.htm

[Ringblixt]

• 0

Har inte dom kunskaperna och hänger väl inte med riktigt i allt. Men om vi håller oss till SDR i dom olika 4K lägena så kan man förvänta sig lite bildfel i gränssnittet på ATV 4K om jag tolkar dig rätt?

 

Kör du HDR/60/4K/4:2:0 är det hemskt, gränssnittet är en stor orgie i posterisering. Appsymbolerna är alldeles bandade. Filmer ser verkligen illa ut.

 

Kör jag SDR/60/4K/4:2:0 är det normalt, fortfarande en del bandning men det är snarare mer som väntat för ett 8-bitarssystem med reducerade färger.

 

Med 4K/24/4:4:4 i SDR och HDR är det inga problem med bandning, annat än vad som redan från början är kodat i filmerna. Däremot blir det mörkare bild än avsett med SDR-material eftersom det sker någon form av översättning från vanlig SDR-tonkurva till PQ-tonkurvan i HDR. Det är fortfarande en HDR-signal som matas ut, men det är SDR-karaktär på materialet om än mörkare. Mer åt gamma 2.5-2.6-hållet. Det är här man önskar att Neflix hade AVS709 i utbudet så att man kan mäta.

[pacman]

• 0

Då har jag kollat in lite snabbt om ATV 4K. Har själv en VW550ES och är inte riktigt redo kl 22:30 en söndag att piska fram Murideo-analysatorn ännu.

När man kör 4K/60 med HDR och 4:2:0 blir det väldigt tydlig posterisering, vilket syns direkt i gränssnittet. Orsaken är som nämnt tidigare att de Apple kör 4:2:0 med 8-bitar och 8-bitars HDR ser ut så där illa. HDR är ett 10-bitarssystem (minst) och när man reducerar 1024 nyanser till 256 blir det fel.

Detta blir ännu tydligare i gränssnittet för Apple applicerar exakt samma hårt kodade grafik i både SDR och HDR. Eftersom HDR har mycket mer informationstäthet i mörka nyanser blir SDR transponerat bitnivå-för-bitnivå till HDR också en mycket mörkare bild. Lägg på att vi går från 10 till 8 bitar och det ser ut som s*tan i gränssnittet.

ATV 4K inställd på HDR kör alltid med HDR-signal aktivt, vilket inte alls är bra på så många plan det bara kan bli. Xbox oneS gör samma fel, men de forcerar verkligen SDR in i HDR bit-för-bit och bilden blir galet mörk. Apple gör någon form av konvertering mellan SDR/vanlig "gamma" så att det rymms inom HDR PQ-tonkurvan. Bilden är fortfarande för mörk, skuggor smetar ihop etc. Och det blir tonvis med posterisering när man tittar på material och ATV 4K är inställd på 4K/HDR/60/4:2:0 på grund av det jag nämner ovan.

Lösning är att manuellt för varje film eller material man tittar på växla om manuellt så att det blir optimalt varje gång.

2 år och de tog fram en hål-i-huvudet konstruktion mao...helt otroligt.

[Ringblixt]

• 0

2 år och de tog fram en hål-i-huvudet konstruktion mao...helt otroligt.

 

En klapp på axeln är att med 24 Hz inställt får jag ut rätt flyt ur Netflix i alla fall. Blir bara ett sabla växlande i video-menyn och att hela tiden bekräfta att signalen funkar.

[philipbtz]

• 0

Helt otroligt men samtidigt helt väntat. Typ ingen har gjort rätt hittills. Det verkar inte finnas någon device som kan automatiskt ställa in sig till rätt upplösning, färgrymd, bildfrekvens, chroma osv. I bästa fall kan man helt enkelt gissa vad källmaterialet har och ställa in det hårt i menyn. Det får jag göra på min Nvidia Shield hela tiden och jag tror den prylen är bland de mest flexibla som finns för tillfället. Men den verkar inte vilja skicka ut 4:4:4 för 4k@24Hz.

Redigerat av philipbtz, 02 oktober 2017 - 09:37.

[Ringblixt]

• 0

Sonys BD-spelare klarar att automatiskt växla om till 24p från bland annat Netflix, så de verkar so far fungera bäst om man håller sig till skivor och Netflix HDR10 primärt.

[Jolt]

• 1

Bra med Forum, nu vet jag att jag INTE skall köpa en ATV4. . . 

 

Funkar kanon med Netflix 4K med min Sony UHD spelare

[Ringblixt]

• 0

Särskilt ATV 4K ihop med Sonys projektorer där bandbredden sträcker sig till 13 Gbps-nivån. Detta räcker för källmaterialet som det ser ut idag. ATV 4K verkar istället sikta på 9 Gbps eller 18 Gbps där det senare inte fungerar med Sony-projjarna. Då missar Sonyn användbar möjligheten till 60 Hz-HDR-material eftersom endast 8-bitar fungerar i 4K/60 Hz från ATV 4K.

 

Här ser vi nackdelen med att Sony snålar in på kretsarna - eller vad de nu hade för orsak till inte gå hela vägen till 18 Gbps från början.

[Mike T]

• 0

Särskilt ATV 4K ihop med Sonys projektorer där bandbredden sträcker sig till 13 Gbps-nivån. Detta räcker för källmaterialet som det ser ut idag. ATV 4K verkar istället sikta på 9 Gbps eller 18 Gbps där det senare inte fungerar med Sony-projjarna. Då missar Sonyn användbar möjligheten till 60 Hz-HDR-material eftersom endast 8-bitar fungerar i 4K/60 Hz från ATV 4K.

 

Här ser vi nackdelen med att Sony snålar in på kretsarna - eller vad de nu hade för orsak till inte gå hela vägen till 18 Gbps från början.

 

Det är väl bara och välja VW760 modellen då så kan man använda ATV4 4K igen , då den har 18Gbps

Redigerat av Mike T, 02 oktober 2017 - 13:24.

[philipbtz]

• 0

Sonys BD-spelare klarar att automatiskt växla om till 24p från bland annat Netflix, så de verkar so far fungera bäst om man håller sig till skivor och Netflix HDR10 primärt.

 

Vad får du för färgrymd för 4k-material på Netflix? Den borde vara BT2020 antar jag och är 1080p material Rec.709? Får du full 4:4:4 vid 24Hz för 4k på Netflix?

[Jolt]

• 1

Helt klart är det jäkligt snålt av Sony, kan bara gissa att 260/360 i Sonys "gamla" chassi återanvänder mycket delar o man ville bara göra nya där det absolut behövdes.

760 som är en mer helt ny modell där jag gissar att dom mesta delarna är helt nya för modellen va väl lättare att integrera ett nytt HDMI kort i.. .

 

Inte svårt att gissa att efterföljarna till 260/360 kommer om ett år o då har 18Gbs kort o lite mera ljus. . . man uppgraderar bara lite i taget

[Ringblixt]

• 0

Vad får du för färgrymd för 4k-material på Netflix? Den borde vara BT2020 antar jag och är 1080p material Rec.709? Får du full 4:4:4 vid 24Hz för 4k på Netflix?

 

Måste kolla med Murideon vad för signal exakt som kommer över.

[mcmike]

• 1

Det är väl bara och välja VW760 modellen då så kan man använda ATV4 4K igen , då den har 18Gbps

 

Ja det är bra det finns kloka personer på forat, nu vet jag vilken Sony jag ev inte ska köpa

Redigerat av mcmike, 02 oktober 2017 - 16:30.

[Dr. Zaius]

• 0

Skulle någon av HDfurys produkter kunna vara en bra lösning för att få ut 4K SDR 24hz på ett bättre sätt med VW260/360?

[Dragnet]

• 0

^^

Nyaste grejen från HDFury, Vertex, https://www.hdfury.c...k60-444-600mhz/ visar var den tar emot och vad den skickar ut.

 

Har en Integral (vet ej om den fixar ATV) men hade god nytta av den för att tvinga min nuvarande proj till RGB (låste oftast på med fel färger annars).

 

18 Gpbs....ja precis....det verkar bra att ha...synd bara att man måste köpa en laser på kuppen 

 

BTW.Jag har sett något någonstans om att det inte bara är HDMI-kretsen utan även chip-sets kapacitet att styra panelerna som spökar i Sonys fall.

 

(Skumt, Multi-citat funkar inte för mig.)

Redigerat av Dragnet, 02 oktober 2017 - 18:48.

[Dr. Zaius]

• 0

Försöker förstå hur det hänger ihop men är inte helt säker på om jag gör de. Är främst intresserad av att få ut 4K SDR 24hz på bästa sett och om jag förstått det hela rätt så får jag det redan med VW260 då det inte finns något behov av 18Gpbs för 4K SDR 24 hz. Är inte omöjligt att jag tänker fel så rätta mig gärna.