[Askungen]

• 0

Cross-hatching? Vad är det jag ser/gör? Jag kollade på ett klipp på Youtube men där var de inne i servicemenyn och härjade och vis av erfarenheten ger jag mig aldrig in i den igen och härjar . Är det pixelförskjutning som man justerar med färgernas x och y koordinater eller vad är det? Det borde ju gå att göra nåt med de "vanliga" reglagen då det finns som testmönster.

[Unregistered1008]

• 0

finns det nåt kalibreringsprogram som har ett CIE diagram för ADOBE RGB gamut?

jag använder chroma pure och där finns det ingen.
har även frågat om det kommer nån uppgradering med stöd för Adobe RGB men det verkar dåligt med det.

fler och fler OLED displayer kommer att komma iår (mobiler/tvs) som alla kör med Adobe RGB gamut.
att försöka kalibrera en sån med gamla SRGB diagrammet är ju omöjligt.

[Ringblixt]

• 0

Du behöver ett program som kan ändra kalibreringsmål och det kan du med Calman.

[Unregistered1008]

• 0

ok kanon
det blir till att skaffa Calman istället.

föresten Ringblixt:
hur kommer det sig att vanliga LCDer har problem att visa högre gamut än SRGB?
är det bakgrundsbelysningen på LCDer som sätter stopp?

alla OLED tycks ju som sagt kunna köra adobe rgb utan problem.
frågan är då varför kan den tekniken visa fler färger?

edit: jag läste på lite
http://www.eizo.com/...or_color_gamut/

Redigerat av Unregistered1008, 27 april 2013 - 13:31.

[Unregistered1008]

• 0

nu behöver jag hjälp här

som många vet så finns det numer Expert Patterns på LG tvs
det är två st olika.
dom är enbart tillgängliga när man kör genom tunern så jag antar att testbilderna är framtagna av tunern?

stämmer det då att dom resultaten man får på testbilderna är dom man ser när man kollar på vanlig tv genom tunern?
isåfall är ju inställnigarna åt helsike på min tv.
gamman ligger på 1.5 som ex.

däremot så har jag refernsvärden när jag kalibrerar genom AVS HD709 bilderna från blu ray spelaren.

är tunern så off alltså?
eller är det marknätets tv sändningar som aviker?
det lutar åt att jag får använda tex Expertmode1 för blu ray ingången och Expertmode2 för tunern

Redigerat av Unregistered1008, 27 april 2013 - 15:00.

[Ringblixt]

• 0

Den inbyggda tunern har som regel en uppsjö filter och bildprocessning knuten till sig som du sällan kan påverka. Att den ger en snittgamma på 1.5 med s-form är inget ovanligt för en fabriksinställning. Exakt hur de inbyggda testmönstren påvisar hur apparaten fungerar och hur de samverkar mot en utsändning är svårt för att inte säga omöjlig att bekräfta.

[Unregistered1008]

• 0

ok då är det inget man ska kalibrera efter med andra ord
SVTs testbild som gäller då

appropå gamman så ligger den inte på 1.5 vid tv sändningar det ser jag direkt.
skulle man gå efter gamman på testbilderna så skulle bilden se helt utvattnad ut och det gör den inte.
den är nog nära 2.2 som jag har kalibrerat till från blu-ray ingången.

så vad det är för filter på testbilderna vete fasen.
fattar inte vittsen med att lägga in testbilder som man inte har nån nytta av?

Redigerat av Unregistered1008, 27 april 2013 - 16:19.

[Ringblixt]

• 0

fattar inte vittsen med att lägga in testbilder som man inte har nån nytta av?

Det finns mycket man kan fundera över kring finesser och funktioner. Många kockar i soppan och många gånger kan sunda ingredienser ändå sluta med att soppan blir grumlig.

[UprightCitizen]

• 0

Två frågor

Finns det någon vettig motsvarighet till typ calman eller chromapure som fungerar på mac? Och finns det någon anledning till att i1 display pro inte skulle vara lämplig för att mäta projektor? Känner att det skulle vara väldigt kul och nyttigt att lära sig fixa lite själv. Men har ingen windowsdator... och känner verkligen inte för att skaffa någon heller

[Perra1]

• 0

Det kommer en version av Calman inom kort som funkar direkt på Mac - däremot kan du köra i bootcamp redan nu

Med vänlig hälsning,

Pär

[Ringblixt]

• 0

Det blir till att köra windows ifall du vill komma åt programvaror gjorda för mätning av ljus snarare än automatiserad profilering av datorskärmar.

i1 Display Pro är det inget fel på. Det är väl närmast den man ska satsa på för en budgetmätare.

[UprightCitizen]

• 0

Det kommer en version av Calman inom kort som funkar direkt på Mac - däremot kan du köra i bootcamp redan nu

Med vänlig hälsning,

Pär

Det blir till att köra windows ifall du vill komma åt programvaror gjorda för mätning av ljus snarare än automatiserad profilering av datorskärmar.

i1 Display Pro är det inget fel på. Det är väl närmast den man ska satsa på för en budgetmätare.

Det var ju superbra svar det där. Får se om jag orkar vänta på att macversionen släpps eller om jag lägger in en bundlebeställning tidigare.

[UprightCitizen]

• 0

Hur länge kan man räkna med att en sån där mätare ger tillförlitliga resultat och hur gör man när det är dags att justera den?

Ungf hur snart är snart i fallet calman och osx?

[Ringblixt]

• 0

Det varierar från fall till fall, inte minst hur de används och tas hand om samt hur stora krav man ställer på precisionen från början. Jag har en Chroma 5-mätare (en äldre, "bättre än de billiga"-modell) som passerat sitt 2-åriga återkalibreringsdatum. Den börjar bli rätt off i mätningarna även när den kombineras med en i1 Pro genom profilering.

[UprightCitizen]

• 0

Och det är så man "fixar" dom eller? Genom att stämma av mot en annan mätare, eller kan man rädda dom genom något mer övergripande? Jag tänker att det skulle vara gött att kunna kalibrera både projektor, tv och repetera detta lite då och då, men nu fick jag ju nästan intrycket av att en mätare knappt håller en lamptid ( eller ok, jag kör väl typ 100h månad)

[Ringblixt]

• 0

Det beror på mätarens kvalitetsnivå. Bättre modeller är tänkta att kunna återkalibreras och har minnen för kompensationstabeller för olika typer av ljuskällor. Vet inte hur det är med i1 Display Pro, men Spectracals variant C6 kommer kalibrerade från Spectracals lab snarare än från masstillverkningen i fabrik och de kan återkalibreras.

Som alltid beror det och hållet på vilken nivå du hålla dig. Don efter person. Att din mätare efter två år kanske driver ett par procent mot hur den var ny behöver inte innebära problem eftersom din projektor kommer att driva betydligt mer. Ifall du kräver exakthet ned på andra och tredje decimalen varje gång du mäter bör du lägga budgeten på hundratusen plus för en lämplig spektrafotometer och återkalibrera den årligen.

[UprightCitizen]

• 0

Tja, kravet är väl att det ska kunna komma närmare standard än de förinställda lägen som finns. Annars är det ju meningslöst. Typ tretusen för mätare och program känns som en ok summa för något att pyssla lite med. Ska det kosta mkt mer än så så blir det svårt att motivera för mig.

[Unregistered5dd8600d]

• 0

Jag streamar mycket film över nätverket och då genom samungs inbyggda mediaspelare. Det fungerar klockrent och är mycket smidigare än att ta det genom PS3:an.

Men hur kalibrerar man just denna källa?

[Ringblixt]

• 0

Jag streamar mycket film över nätverket och då genom samungs inbyggda mediaspelare. Det fungerar klockrent och är mycket smidigare än att ta det genom PS3:an.

Men hur kalibrerar man just denna källa?

Testa med mp4-mönstern från AVS HD 709

[Unregistered5dd8600d]

• 0

Aha det ska jag testa, tackar!

[Unregisteredea478ab6]

• 0

http://www.svt.se/om...hdtv/testbild-1

de där va ju nå nytt att dom har kommit med test bild i hd.. men jag kanske e lite efter..

men man har väl ingen riktig nytta av de där va?

[Zacabeb]

• 0

http://www.svt.se/om...hdtv/testbild-1

de där va ju nå nytt att dom har kommit med test bild i hd.. men jag kanske e lite efter..

men man har väl ingen riktig nytta av de där va?

Tanken är att den ska vara till nytta även om man har kalibrerat sitt system i grunden - den kan påvisa egenheter i en digitalbox/intern mottagare och om man behöver anpassa något därefter, exempelvis finns blippar för läppsynk. Utöver det är det en ganska grundläggande testbild för de viktigaste parametrarna på en tv "ur kartong".

Sedan måste jag ju förstås vara lite skrytsam och propsa för den eftersom jag har formgivit den.

[pacman]

• 0

men man har väl ingen riktig nytta av de där va?

Hur kan du tro det? Ger ju massor med info.

[Askungen]

• 0

Man bör då alltså ställa om boxen till 720p under inspelningen och under kalibreringen av testbilden om jag fattar pdf:en rätt? jag har CD:s inspelningsbara box och den kom förinställd på 1080i har jag för mig. Bör man vid tittande då lyfta på röven och byta till den upplösning som kanalen ifråga utsänder (nu menar jag då HD-kanalerna) eller kan boxen stå på 1080i oavsett vilket? Kan det ha påverkan på läpposynket? Bör man byta till 576i på SD utsändningar?

[Ringblixt]

• 0

Som alltid: du jämför och ser hur det inverkar på testbilden för att välja det som leder till minst fel.

[Unregistered277056c3]

• 0

Man bör då alltså ställa om boxen till 720p under inspelningen och under kalibreringen av testbilden...

Vid inspelning lagrar digitalboxen den inkommande strömmen utan att skala om eller ändra på något väsentligt, så inspelningen blir likadan oavsett om du ställer boxen i 720/1080/576.

Har du kanaler som sänder i 1080 bör du ställa boxen på detta, eller auto. Det beror helt enkelt på om tv:ns scaler funkar bättre än boxens.
Du får helt enkelt prova och jämföra - som redan föreslagits...

[Askungen]

• 0

Jo, jag var mest nyfiken på hurvida det blir nån skillnad på inspelningen av testbilden, Duon skalar upp allt till 1080p i autoläget och det ger klart den bästa bilden hos mig . Men tack för svaren i alla fall. Det är ju alltid kul och lära sig nåt nytt.

[Unregisteredf4ac7e3f]

• 0

Har köpt en Samsung ps60f5505 nu, men hittar inga tips på inställningar alls. Jag är väldigt noob när det gäller TV och dess inställningar. Så hade gärna velat ha några värden att gå efter. Hade ju varit skoj ställa in den för att få ut max. Om jag vill göra detta, går det att hitta någon bra kalibrering som är gratis? Eller kostar allt? Tack!

[Ringblixt]

• 0

Bästa gratiskalibreringen är AVS HD 709. Sedan är det bara att sätta igång och förkovra sig i ämnet.

[Unregisteredf4ac7e3f]

• 0

Tack, ska kika vad det är för något och hur man får igång detta
Har iof varken bluerayspelare eller annan spelare, allt jag spelar är från datorn-->TV. Men kanske kan köra via HDMI från datorn med och ställa in. Eller på något sätt ställa in hur tv;ns mediaspelare använder sig av inställningarna.

Redigerat av Unregisteredf4ac7e3f, 10 maj 2013 - 13:56.

[Unregistered88042daf]

• 0

Kikar intresse om någon köp sugen på en x-rite design...spectro..calman edition?...köpt 2012 om minnet Inte sviker...:-) nypris nått typ nära 5papp..skicka pm! :-)
Cheers!/H

[Askungen]

• 0

Tack, ska kika vad det är för något och hur man får igång detta
Har iof varken bluerayspelare eller annan spelare, allt jag spelar är från datorn-->TV. Men kanske kan köra via HDMI från datorn med och ställa in. Eller på något sätt ställa in hur tv;ns mediaspelare använder sig av inställningarna.

Det finns en THX app ( iallafall till iDevice) kostar typ 15 spänn så kan du använda iPhonen att göra grundinställningar rätt så hyggligt. Kräver dock hdmiadapter iPhone>Tv, c:a 300 pix

[Unregisteredf4ac7e3f]

• 0

Kräver ju en iphone med
Ska låna ett ps3, borde väl fungera?

[pacman]

• 0

Kör Avs709 så får du med den/de mediaspelare du använder så du får med hela kedjan, vilket är ett måste.

[Unregisteredf4ac7e3f]

• 0

Måste fråga lite, för har laddat hem AVSHD709 nu.
Jag kan väl använda denna då jag streamar över innehållet till TV:n? (är så jag kommer kolla på mina filmer, har inte kopplat HDMI än). Dock hittar jag ingen bra guide, endast på "basic" inställningarna. (Där man ställer brightness, contrast, sharpness.(

Kör på "movie" inställningen på TV:n och försöker kalibrera utifrån den.
Har stängt av rekommenderade avancerade saker som "dynamic contrast", "black tone", "rgb only mode", "digital clean view", "MPEG noise filter". Finns en del andra inställningar på min tv som inte täcks i den guiden.

Bör man inte ställa in 3D-inställningarna med? Såsom perspective, depth?

[Perra1]

• 0

Allt skiljer mellan 2D och 3D, inte "bara" som day/night inställningar - det är två helt olika kalibreringar, med mycket stora skillnader i förutsättningar...

Mvh

Pär

[Unregisteredf4ac7e3f]

• 0

Okay, men kan man inte skapa egna inställningar i tv:n? Ex som movie, movie2, standard osv? Så man skapar en som heter "för 3D", "dag" och "kväll/natt"? utan man måste isf bara spara över standard, movie och movie 2?
Det är Samsung det gäller.

[Perra1]

• 0

Okay, men kan man inte skapa egna inställningar i tv:n? Ex som movie, movie2, standard osv? Så man skapar en som heter "för 3D", "dag" och "kväll/natt"? utan man måste isf bara spara över standard, movie och movie 2?
Det är Samsung det gäller.

Jag förstår inte hur du menar, men vid Kalibrering så får man rätta sig efter de möjligheter som displayen har - man får vad man betalar för

Antingen finns speciella minnen, eller så får man spara över befintliga - ibland är de globala, i andra fall per ingång.

Mvh

Pär

[Zacabeb]

• 0

De förprogrammerade bildprofilerna är ofta inte bara namngivna och givna olika förinställningar utan kan också ha dolda inställningar som påverkar bilden utöver de som går att justera. Att använda de existerande bildprofilerna för olika ändamål (exempelvis dag och kväll) blir inte optimalt, men måste man det så är det bäst att använda den profil som ger mest kontroll över bilden (exempelvis "Film" eller "Anpassad") för optimal kalibrering i dämpad belysning och de som mixtrar med bilden mer (exempelvis "Standard") för kompromissat tittande i dagsljus.

Att inte kunna skapa egna bildprofiler är ett otyg men delvis befogat eftersom det skulle vara förvirrande för många.

Något som kan vara värt att tänka på när man kalibrerar från datorn är att den kan anpassa bilden från videomaterial till datorvisning (anpassning av nivåer och konvertering av färgrymd), plus att tv:n kan bete sig olika beroende på signalen (om det exempelvis är en PC-upplösning som matas ut), så det är inte säkert att det går göra optimala inställningar därifrån.

[Unregisteredf4ac7e3f]

• 0

De förprogrammerade bildprofilerna är ofta inte bara namngivna och givna olika förinställningar utan kan också ha dolda inställningar som påverkar bilden utöver de som går att justera. Att använda de existerande bildprofilerna för olika ändamål (exempelvis dag och kväll) blir inte optimalt, men måste man det så är det bäst att använda den profil som ger mest kontroll över bilden (exempelvis "Film" eller "Anpassad") för optimal kalibrering i dämpad belysning och de som mixtrar med bilden mer (exempelvis "Standard") för kompromissat tittande i dagsljus.

Att inte kunna skapa egna bildprofiler är ett otyg men delvis befogat eftersom det skulle vara förvirrande för många.

Något som kan vara värt att tänka på när man kalibrerar från datorn är att den kan anpassa bilden från videomaterial till datorvisning (anpassning av nivåer och konvertering av färgrymd), plus att tv:n kan bete sig olika beroende på signalen (om det exempelvis är en PC-upplösning som matas ut), så det är inte säkert att det går göra optimala inställningar därifrån.

Dock kalibrerar jag ju från vad den inbyggnad mediaspelaren spelar upp. Då jag streamar materialet jag tänkte kalibrera. Jag testade iaf detta med AVSHD 709. Då jag än inte fixat någon lång HDMI kabel från datorn. Men det måste ju fungera?

[UprightCitizen]

• 0

Vad säger experterna här om gamma då, ska man "alltid" sikta på ca 2.2 eller rekommenderar ni högre i mörka rum? När jag har läst runt så märker jag att folk är väldigt oense, men de flesta verkar tycka att man bör köra typ 2.4 i ett mörkt rum.

[Zacabeb]

• 0

Broadcastmonitorer har generellt legat mellan 2.3 till 2.5 i gamma. 1/2.2 i kodningen gav viss överkompensation. I modernare standarder ligger dock den kodade gamman närmare 1/1.97 och då är ju frågan hur det ska kompenseras strategiskt. Inom studiosammanhang så verkar visninggamma på säg, 2.4 hänga kvar.

[Calby]

• 0

Lite mer reklam jag säljer följande:

SpectraCal c6
i1pro ( senaste dev utav ettan )

Allt är ca 9 månader, säljes i ett paketpris 5000kr eller om ni bara vill köpa en utav dom så kan ni skicka ett mail så kan vi diskutera det.

Min mail: [email protected]

[Unregistered277056c3]

• 0

Broadcastmonitorer har generellt legat mellan 2.3 till 2.5 i gamma. 1/2.2 i kodningen gav viss överkompensation. I modernare standarder ligger dock den kodade gamman närmare 1/1.97 och då är ju frågan hur det ska kompenseras strategiskt. Inom studiosammanhang så verkar visninggamma på säg, 2.4 hänga kvar.

Broadcast videokameror har "sedan urminnes tider" för att "korrekt kompensera för olinjäriteten i bildrör" kört gamma 0.45, vilket innebär att monitorer även idag bör köra 2.22, vilket t ex också Sony regelmässigt menat att deras monitorer legat på.

I verkligheten är gamman ofta lite högre även på grade 1-monitorer (som du också påpekar), men 2.4 blir egentligen något för högt tyvärr, och det är lite olyckligt att t ex EBU förordar 2.4 eftersom förvirringen bara tenderar att öka...

Ett ämne som nog aldrig blir färdigdiskuterat, men spannet 2.2-2.4 är lyckligtvis inte gigantiskt...

Redigerat av Unregistered277056c3, 16 maj 2013 - 09:39.

[UprightCitizen]

• 0

Så mitt i, ca 2,3 kanske är en vettig kompromiss?

[Unregistered277056c3]

• 0

Så mitt i, ca 2,3 kanske är en vettig kompromiss?

Kanske det ja...

Debatten är minst sagt infekterad, och uppgifterna om historik, praktik och hur bildvisaren skall vara beskaffad lär det tvistas om länge än...

http://www.avsforum....adcast-tv-gamma

[UprightCitizen]

• 0

Sicken röra... Minst sagt. Någon borde slagit näven i bordet för länge sen.

[Perra1]

• 0

Broadcast videokameror har "sedan urminnes tider" för att "korrekt kompensera för olinjäriteten i bildrör" kört gamma 0.45, vilket innebär att monitorer även idag bör köra 2.22, vilket t ex också Sony regelmässigt menat att deras monitorer legat på.

I verkligheten är gamman ofta lite högre även på grade 1-monitorer (som du också påpekar), men 2.4 blir egentligen något för högt tyvärr, och det är lite olyckligt att t ex EBU förordar 2.4 eftersom förvirringen bara tenderar att öka...

Ett ämne som nog aldrig blir färdigdiskuterat, men spannet 2.2-2.4 är lyckligtvis inte gigantiskt...

Broadcast specen fö grading säger 2.35 +- 0.15 - generellt siktar man på 2.35 vid kalibrering av grademonitorer, det är dock inte alltid man når dit, mest beroende på begränsnigar i gamma formlen som är implementerad i skärmen. Då lägger man vanligtvis en 2.2 som är mer standardiserad. Detta gäller för EBU/Rec 709.

För DCI/P3 är det 2.6 som gäller

mvh

/Pär

[Perra1]

• 0

Sedan måste man förstå skillnaden mellan olika typer av mätningar, och gammaformler

2.2 powergamma skiljer sig från 2.2 EBU gamma
2.2 powergamma med svart satt till 0 skiljer sig från 2.2 powergamma uppmätt svärta
2.2 powergamma med en CMF (t ex CIE 1931) skiljer sig mot om man använder en annan (t ex Shanda CSuti)

Den största skillnaden för gamman sätts i de mörkaste nyanserna, så olika mätare, medelvärdesbildningar och intervall kommer att nå olika resultat.

mvh

/Pär

[Unregistered277056c3]

• 0

Broadcast specen fö grading säger 2.35 +- 0.15 - generellt siktar man på 2.35 vid kalibrering av grademonitorer, det är dock inte alltid man når dit, mest beroende på begränsnigar i gamma formlen som är implementerad i skärmen. Då lägger man vanligtvis en 2.2 som är mer standardiserad. Detta gäller för EBU/Rec 709.

För DCI/P3 är det 2.6 som gäller

Ja, och förvirringen blev som vi redan vet ganska rejäl.
Hade varit betydligt vettigare av en massa anledningar att köra 1/0.45 och sen hålla fingrarna borta...