[Kaplane]

• 0

Den 55EC930 har gått ner till 17991kronor som någon nämnde tidigare, ska man slå till? Blir den billigare än så? Är det värt eller ska man vänta till kommande modeller går ner till den här prisklassen. Hur lång väntan blir det.

 

Jag fundera på köpa tv runt 10k vanlig LED, men tänker kan de vara värt lägga extra 8 tusen för just oled.

[Unregistered1fef72f3]

• 0

Jag tror inte Oled är färdig än för den riktigt kräsne bildentusiasten. Det beror helt på dig om du vill vänta. Jag tänker vänta tills Oled mognat lite till.

[pacman]

• 0

Den 55EC930 har gått ner till 17991kronor som någon nämnde tidigare, ska man slå till? Blir den billigare än så? Är det värt eller ska man vänta till kommande modeller går ner till den här prisklassen. Hur lång väntan blir det.

 

Jag fundera på köpa tv runt 10k vanlig LED, men tänker kan de vara värt lägga extra 8 tusen för just oled.

Det beror ju helt på hur pass bristande du tycker "runt 10k vanlig LED" är. Samt om du kan leva med de (imo, förvisso mildare) brister 930 har.

 

Iövrigt så är det 2015 nu, folk borde börja lära sig skriva LCD (igen).

[pacman]

• 0

Samsung kan vara på gång med Oled-tv igen. 

http://www.oled-info...ket-wrgb-panels

 

Upplagt för patentfajt eftersom de tydligen ska vara WOLED-baserade.

[Unregistered2c834d1b]

• 0

Jag tror inte Oled är färdig än för den riktigt kräsne bildentusiasten. Det beror helt på dig om du vill vänta. Jag tänker vänta tills Oled mognat lite till.

 

för att??

[Unregisteredcab460d8]

• 0

Samsung kan vara på gång med Oled-tv igen. 

http://www.oled-info...ket-wrgb-panels

 

Upplagt för patentfajt eftersom de tydligen ska vara WOLED-baserade.

 

Då kanske vi äntligen kan få en OLED med Black Frame Insertion.

[junkan]

• 0

Då kanske vi äntligen kan få en OLED med Black Frame Insertion.

Vad ska det vara bra för?

Det behövs väl ändå inte på OLED?

[pacman]

• 0

Det "behövs" för våra ögon. Bilder som ritas ut enl Sample and Hold principen tenderar att kleta fast i ögonen/i hjärnan...väldigt fritt uttryckt.

Redigerat av pacman, 30 March 2015 - 17:26.

[Unregistered1fef72f3]

• 0

för att??

Problem med banding och rörelsehantering.

[junkan]

• 0

Det "behövs" för våra ögon. Bilder som ritas ut enl Sample and Hold principen tenderar att kleta fast i ögonen/i hjärnan...väldigt fritt uttryckt.

Ok där tycker vi nog olika.
Black frame insertion på LCD är ju för att förbättra rörelseintrycket, ngt som inte behövs med snabba OLED-skärmar.

[spuj]

• 0

Inte?

Jag tycker min 970 juddrar rätt rejält.

[Legion]

• 0

Inte?

Jag tycker min 970 juddrar rätt rejält.

Precis som alla andra apparater, jag har fått lära mig här på forumet att judder eller lag eller vad folk nu väljer att kalla det inte har nåt med tvn att göra utan är en bieffekt av hur film spelas in, 24 bildrutor/sek med en slutartid på 1/48 gör att hälften av bildinformationen går förlorad. Därav "juddret" som syns tydligast vid panoreingar.

 

Edit: Ringblixt förklarar det bättre här...https://www.minhembi...opic=321756&hl=

Redigerat av Legion, 31 March 2015 - 07:25.

[Ringblixt]

• 0

Precis, "judder" syftar på ryckigheten som uppstår när man konverterar 24->60 Hz. Filmen "naturliga ryck" eller staccato, kommer från slutartiden och hur en analog filmkamera fungerar, vanligtvis 1/48-dels sekund exponering, 1/48-del för att dra fram en ny filmruta, alltså endast hälften av rörelsen fångad på bild.

 

Goto-filmen för att studera detta är Public Enemies där det blandas friskt mellan olika slutartider vilket leder till scener som är filmade 24 fps och slutartider på 1/24-dels sekund. Helt mjuk i rörelserna och fortfarande samma 24p som alla andra filmer.

 

Eller om man vänder på det, blir den filmen "juddrig" eller "ryckig" på din TV så är det något som är felinställt eller så är det en av många TV-apparater som inte kan återge 24p utan ojämn bildrepetition.

[pacman]

• 0

Ok där tycker vi nog olika.
Black frame insertion på LCD är ju för att förbättra rörelseintrycket, ngt som inte behövs med snabba OLED-skärmar.

Tjaa, tycker och tycker. Det är lixom ett fysikaliskt faktum.

Om man sen tycker det är värt "besväret" är en annan femma (kanske var det du mena). Är ju mest med hög framerate spel som sample and hold ger större problem (därför t.ex. Oculus Rift använder sig av det, då med orden "low persistence"). I övriga fall så har vi ju ändå rörelseoskärpa i materialet.

 

Subjektivt tycker jag dock "tillförandet av flimmer" tenderar att "pigga upp" bilden en smula och ger en look som närmar sig plasma/crt.

 

Syftet med BFI på OLED och LCD är i stort samma. Enda skillnaden är att man på LCD möjligtvis kan få bonuseffekten att man döljer effekter av panelens tröghet (responstid).

 

Inte?

Jag tycker min 970 juddrar rätt rejält.

BFI har ingen effekt på judder.

Redigerat av pacman, 31 March 2015 - 07:43.

[Legion]

• 0

 

 

BFI har ingen effekt på judder.

Fast det är säkert staccatoeffekten som avses. Det är krångligt med alla dessa uttryck och många inkl. mig själv kallar detta felaktigt för judder

[pacman]

• 0

Jo men syftet med BFI är inte att minska staccatoeffekten. 

[Unregisteredd4b81901]

• 0

Samsung kan vara på gång med Oled-tv igen. 

http://www.oled-info...ket-wrgb-panels

 

Upplagt för patentfajt eftersom de tydligen ska vara WOLED-baserade.

 

Samsung and LG end all legal disputes

 

http://www.oled-info...gs/companies/lg

[pacman]

• 0

Hoppla, väldigt goda nyheter, det är nog bara att lägga ihop 1 och 1 där ja... 

 

edit: Eller vänta nu, det där lät för vettigt för att vara sant. Till den grad att det skulle funka som April-skämt.

Redigerat av pacman, 01 April 2015 - 07:14.

[junkan]

• 0

Fast jag läste det detta igår så det borde inte vara ett problem.

Om Samsung använder WOLED så kan det ju tom vara så att de gett upp sin egna teknik och betalar licens till LG.

[pezertio]

• 0

nm

Redigerat av pezertio, 02 April 2015 - 14:21.

[Bonzichrille]

• 0

Ett intressant blogg-inlägg där 930 jämförs med den nya 960V:

 

http://www.displayan...s-lg-ec-930v-2/

 

 

Enligt författaren så har LG misslyckats med namngivningen av svartnivå i menyerna. De har satt felnamn för videosvärta (16-235). För att det ska vara rätt så ska man i LGs OLEDs ställa in svärtnivån på "high" och inte low. Vanligtvis indikerar "high" 0-255 hos tillverkare som Sony och Panasonic, men inte hos LG. 

 

Han påstår att de flesta reviewers har detta felinställt och att det gäller för både 930 och 960V. Man baxnar. En felinställd svartnivå och bilden ser helt CP ut. Blir en tydlig black-crush. Att man missat detta låter ju nästan osannolikt, men vem fan vet. Alla ägare ska alltså prova att ställa in high nör ni kör en källa ni litar på, typ blu-ray. 

 

Tydligen låser LG svartnivån fel för netflix och andra appar. Då går det inte att byta. Smart.

 

 

Annars är han grymt nöjd med nya 960V. De verkar ha lyckats Lucky-Goldstar. My hat is off.

Redigerat av Bonzichrille, 03 April 2015 - 17:34.

[jn82]

• 0

Tydligen låser LG svartnivån fel för netflix och andra appar. Då går det inte att byta. Smart.

 

 

Annars är han grymt nöjd med nya 960V. De verkar ha lyckats Lucky-Goldstar. My hat is off.

Haha, "annnars är han grymt nöjd", för min del innebär det att 2/3 av allt jag tittar på skulle få felinställda black-levels..

[Legion]

• 0

Detta stämmer inte, på min 930 ger low korrekt svärta och jag är rätt säker på att det inte blir fel på netflix heller. Men jag ska undersöka saken närmare.

Redigerat av Legion, 03 April 2015 - 19:57.

[pezertio]

• 0

Är detta ok vit uniformity? https://i.imgur.com/kTsqOAt.png

Det är en EA970W.

 

Jag såg inte ens det innan jag började kolla på testbilder. Suck. Jag ville bara vara säker på köpet eftersom den kostade trots allt 18k. Nu tror jag jag bara inbillar mig för det mesta när jag ser serier och filmer för att jag vet att TVn har problem med uniformity. Eller visst, stor vita ytar kan jag kanske se det...om jag pausar. 

 

Det är dock extremt skönt att slippa LCDns clouding och ha riktig svärta.

Redigerat av pezertio, 03 April 2015 - 21:27.

[Ringblixt]

• 1

Precis, informationen är felaktigt och speglar ett vanligt misstag.

 

Alla exemplar (sju, åtta någonting) jag sett är det Black level: Low som gäller. "High/hög" slår om till 0-255-omfång vilket gör bilden väldigt ljus (eftersom video är 16-235). Då ligger svart i signalen (#16) flera steg över vad TV:n anser vara svart (#0) och sänkt brigthness-reglage flyttar förhållande från signal närmare TV:n ankrade nivå. Detta kräver följaktligen man sänker brightness-reglaget ordentligt, under 40-någonstans. 

 

Detta är ett väldigt vanligt misstag eftersom man till synes (och i praktiken) får mycket mer spelrum med brightnessreglaget för att sätta precis var TV:n kliver ur svärta med en hög kontroll över skuggnyanser. Effekterna - som ligger i sakens natur - är att man expanderar det dynamiska omfånget och därmed också klipper all information ovanför referensvitt, #235 (allt bildinformation som ligger #235 och uppåt försvinner) vilket förvisso maximerar kontrastomfång men också tar bort faktisk information. Men framför allt: det introducerar bandning/posterisering och gråskalan blir inte längre särskilt vacker utan tydligt stegad.

 

Och med just LG:s OLED-apparater är det extra märkbart. Det blir direkt en sämre återgivning av exempelvis himmelsvyer som blir stegade/bandning. Då menar jag inte din generellt söndertuggade Netflix-film eller fultankade mkv (som det ofta klagas om) utan välmastrade Blu-raytitlar. Mer bandning (och problem nära vitt) är priset.

 

LG har helt enkelt inte full kontroll över situationen. Kör man med Black level: Low som det ska vara och väljer gamma 2.4-läget för att få till djupet för ett mörkt biorum måste man kompromissa. Brightness-reglage på 56-57-någonstans lyfter upp svärtan för ljust i skuggor. Steget från svart till första nyansen av mörkgrått blir för tydligt. ”Skuggorna flyter på svart” så att säga och bilden tappar sitt djup.

 

Här har jag på alla exemplar blivit tvungen att kompromissa och klippa lite i svärtan för att få det att fungera. Alternativet är att slå om till Black level: High och därmed få andra problem som just bandning/posterisering.

 

Just detta är typexempel på något som Panasonic hanterar mycket bättre och mer exakt på sina plasmamodeller. Yes, inte lika djup, oändlig, svärta men det är också rätt i fråga om att hantera skuggnyanser på rätt sätt. Det är inte LG kapabla till.

Redigerat av Ringblixt, 03 April 2015 - 22:02.

[Ringblixt]

• 0

Är detta ok vit uniformity? https://i.imgur.com/kTsqOAt.png

Det är en EA970W.

 

Ja, det ser ut ungefär sådär. Väldigt få TV-apparater ger uniform bild och mycket är antagligen en kostnadsfråga. Man kan alltid lägga samma summa pengar på en datormonitor från Eizo eller NEC som har uniformitetskompensation och teknik för minimal avvikelse över ytan. Men det tar emot för de flesta att lägga 20.000 kronor på vad som är 25-tum någonting.

[spuj]

• 0

Jämförelse med 930.

 

http://www.displayan...g-ec-930v-2/#15

Redigerat av spuj, 04 April 2015 - 09:54.

[Bonzichrille]

• 0

Precis, informationen är felaktigt och speglar ett vanligt misstag.

 

Alla exemplar (sju, åtta någonting) jag sett är det Black level: Low som gäller. "High/hög" slår om till 0-255-omfång vilket gör bilden väldigt ljus (eftersom video är 16-235). Då ligger svart i signalen (#16) flera steg över vad TV:n anser vara svart (#0) och sänkt brigthness-reglage flyttar förhållande från signal närmare TV:n ankrade nivå. Detta kräver följaktligen man sänker brightness-reglaget ordentligt, under 40-någonstans. 

 

Detta är ett väldigt vanligt misstag eftersom man till synes (och i praktiken) får mycket mer spelrum med brightnessreglaget för att sätta precis var TV:n kliver ur svärta med en hög kontroll över skuggnyanser. Effekterna - som ligger i sakens natur - är att man expanderar det dynamiska omfånget och därmed också klipper all information ovanför referensvitt, #235 (allt bildinformation som ligger #235 och uppåt försvinner) vilket förvisso maximerar kontrastomfång men också tar bort faktisk information. Men framför allt: det introducerar bandning/posterisering och gråskalan blir inte längre särskilt vacker utan tydligt stegad.

 

Och med just LG:s OLED-apparater är det extra märkbart. Det blir direkt en sämre återgivning av exempelvis himmelsvyer som blir stegade/bandning. Då menar jag inte din generellt söndertuggade Netflix-film eller fultankade mkv (som det ofta klagas om) utan välmastrade Blu-raytitlar. Mer bandning (och problem nära vitt) är priset.

 

LG har helt enkelt inte full kontroll över situationen. Kör man med Black level: Low som det ska vara och väljer gamma 2.4-läget för att få till djupet för ett mörkt biorum måste man kompromissa. Brightness-reglage på 56-57-någonstans lyfter upp svärtan för ljust i skuggor. Steget från svart till första nyansen av mörkgrått blir för tydligt. ”Skuggorna flyter på svart” så att säga och bilden tappar sitt djup.

 

Här har jag på alla exemplar blivit tvungen att kompromissa och klippa lite i svärtan för att få det att fungera. Alternativet är att slå om till Black level: High och därmed få andra problem som just bandning/posterisering.

 

Just detta är typexempel på något som Panasonic hanterar mycket bättre och mer exakt på sina plasmamodeller. Yes, inte lika djup, oändlig, svärta men det är också rätt i fråga om att hantera skuggnyanser på rätt sätt. Det är inte LG kapabla till.

 

Hej Ringblixt. Så för att sammanfatta:

 

1. Killen som skrev blogg-inlägget har fel när det kommer till att inställningen high representerar 16-235 på LGs OLED. 

 

2. Men, LGs implementering av videosvärta är så dålig att en setting av high kan ge vissa fördelar när man ställer in sin tv.

 

 

Jag har ju inte denna utrustning själv men killen på blogg inlägget lät övertygande. Han skrev liksom att det här var hans liv med att kalibrera TVs. Konstigt då att man gör en sådan här miss. Typiskt, man presenterar sig själv som värsta experten men sedan har man inte koll på det mest elementära. 

Redigerat av Bonzichrille, 04 April 2015 - 08:34.

[Legion]

• 0

Kollade upp detta lite noggrannare igår och kom fram till följande; low ger mycket bra upplevd svärta, om LG:s videosvärta skulle vara felaktig är det i alla fall inte nåt vanliga dödliga märker av. High ger en väldigt uppljusad bild, som en dålig LCD typ.

 

Även ställd på high ger tex netflix riktig svärta, alltså låser det till low på appar, där stämmer killens påstående. Inte mig emot då low är det naturliga valet, att ens överväga high och sen försöka kalibrera in det till nån form av acceptabel svärta känns avlägset

[Petter Lindgren]

• 0

Kanske inte världens bästa recension men de är iallafall nöjd med TV'n...

http://www.whathifi....55eg960v/review

[Ringblixt]

• 0

Hej Ringblixt. Så för att sammanfatta:

 

1. Killen som skrev blogg-inlägget har fel när det kommer till att inställningen high representerar 16-235 på LGs OLED. 

 

2. Men, LGs implementering av videosvärta är så dålig att en setting av high kan ge vissa fördelar när man ställer in sin tv.

 

 

Jag har ju inte denna utrustning själv men killen på blogg inlägget lät övertygande. Han skrev liksom att det här var hans liv med att kalibrera TVs. Konstigt då att man gör en sådan här miss. Typiskt, man presenterar sig själv som värsta experten men sedan har man inte koll på det mest elementära. 

 

1. Ja, kör man med en signalgenerator eller en annan pålitlig källa med 16-235-omfång och Low så stämmer LG:s fabriksinställning med Brightness på 50. Slår man om till High klipper lyfts hela videosignalen in i bilden, inklusive det som inte ska synas under #16. Ändrar man signalgeneratorn till 0-255 så matchar nivåerna igen. Så det är ganska uppenbart att High: 0-255 och Low: 16-235 och så har det varit väldigt länge, jag hittar anteckningar från 2008 om LG:s plasma där exakt samma beteende upprepas.

 

2. Nja. Den är inte dålig men långt ifrån optimal. LG verkar endast optimera för den gamma man får med 2.2-inställning. Ändra man till 2.4-inställningen trycks mörkgrå nyanser ned under svarttröskeln och du måste kompensera med ökad brightness. Viceversa ifall man väljer 1.9-inställningen. Så håller man sig på 2.2-inställningen är det inte alls samma problem eller krav på kompromiss men då får man heller inte ut en tonkurva som passar ett mörkt rum. Men så här fungerar LG:s apparater rent generellt. Gamma-reglaget lägger till en offset på nivåerna.

 

Jag har begått samma misstag som beskrivet och även rekommenderat High-läget med sänkt brightness till 35-40 någonstans. Men jag har också lärt mig den hårda vägen att det finns två sidor av samma mynt och att man alltid måste stämma av med olika typer av testbilder och riktigt material. Vad gäller LG:s OLED har jag tagit mig tiden vid två separata tillfällen (det tar ett några timmar per gång) med två separata modeller och jämfört: Vinner jag något på att matcha nivåerna fel med Black Level på High? Ja, bättre kontroll över skuggnyanser när jag kör gamma 2.4-inställningen. Men jag introducerar bandningen som stör ordentligt.

 

Så i slutändan: vilken kompromiss fungerar bäst? 

Redigerat av Ringblixt, 04 April 2015 - 11:41.

[pezertio]

• 0

Ja, det ser ut ungefär sådär. Väldigt få TV-apparater ger uniform bild och mycket är antagligen en kostnadsfråga. Man kan alltid lägga samma summa pengar på en datormonitor från Eizo eller NEC som har uniformitetskompensation och teknik för minimal avvikelse över ytan. Men det tar emot för de flesta att lägga 20.000 kronor på vad som är 25-tum någonting.

Hmm, så det är inte någon allvarlig form av uniformity jag har? En stor del av skärmen verkar se grön ut. Tänkte om jag bytte och det skulle vara troligt att jag fick bättre. T.ex. finns det med LCDs allifrån allvarlig till knappt synbar clouding.

Redigerat av pezertio, 04 April 2015 - 12:23.

[Ringblixt]

• 0

Hmm, så det är inte någon allvarlig form av uniformity jag har? Tänkte om jag bytte och det skulle vara troligt att jag fick bättre. T.ex. finns det med LCDs allifrån allvarlig till knappt synbar clouding.

 

Du har brist på uniformity. Bilden är icke-uniform över ytan. Men reklamera och påpeka felet, särskilt magentasticket mot vänstra hörnet. Nästa exemplar i lotteriet kan vara bättre men det är inte helt uniformt hos de här apparaterna.

[Templo]

• 0

Flyttar frågan till

LG oled 55EC930V

 

 

 

En konkret fråga, tänker gå över från min gamla PV70 till något större.

Tittar mest på "vanlig" tv (SD Comhem).
Hur bra/dålig är bild på SD sändningar (sport, film på t.ex C More,SVT...) på 55" OLED?

Får man överhuvudtaget bra SD bild på en 55" TV?

Redigerat av Templo, 06 April 2015 - 20:48.

[pacman]

• 0

Tittar mest på "vanlig" tv (SD Comhem).

Varför?

[Templo]

• 0

Så är det bara men även SVT, TV4, C More series i HD .

[Enator]

• 0

Glöm inte Netflix lol

[pacman]

• 0

Så är det bara

Vadå, går det inte beställa HD-kanaler?

(Tjatar eftersom om det är nånstans det lönar sig att lägga in pengar så är det i insignalen, i den mån det går förstås)

Redigerat av pacman, 06 April 2015 - 21:16.

[Templo]

• 0

Det blir väl det också så småningom men det är några utländska kanaler som inte finns som HD(kostar mycket att ha dem bl.a,)
så det är därför jag vill veta svar på ovannämnda frågor.

[randomuser1]

• 0

Någon som hört talas om störande linjer (streck) på nya OLED's som automatiskt försvinner efter en stunds tittande?

 

Jag har precis köpt en LG 55. Första dagen existerade två knappt synliga men ändå störande vertikala linjer, typ grå i färgen, som syntes mot ljusa färger. Men från dag 2 och framåt har dessa två linjer försvunnit??

 

Vet inte vad jag ska tro,..

 

Bör jag testa bilden, kalibrera eller nåt? Har inte gjort något utan bara kopplat in och börjat titta direkt.

 

Edit: Den har dock makalöst bra bild och färger nu.

Redigerat av randomuser1, 06 April 2015 - 22:39.

[pacman]

• 0

Om du tycker den har "makalöst bra bild och färger" så kan man ju iofs tycka att du inte behöver göra nått alls. Makalöst är ju bra.

 

Skulle du längre fram upptäcka att du har felaktigt återgiven bild åt både höger och vänster (vilket du har), vilket objektivt sett förstås inte är "bra", så är nån form av kalibrering av godo ja. Enklaste sättet är väl att plocka inställningar från nån välkänd sajt (flatpanels eller avforums t.ex) och därefter mha av testbilder (DVE HD Basics eller Avs709) justera det som behöver justeras.

[spuj]

• 1

Review av 55EG9600 av "Chad B" på avsforum.

[Unregisteredcab460d8]

• 0

Review av 55EG9600 av "Chad B" på avsforum.

Verkar buggig.

[Bonzichrille]

• 0

Intressant panel-discussion från OLED event i USA:

 

https://www.youtube.com/watch?v=l3K1vgK9WdU

[Enator]

• 1

LG 65EC970V är snart i Sverige för 80 000 kr 

[Unregisteredd81dcd3d]

• 0

LG 65EC970V är snart i Sverige för 80 000 kr 

 

Har dom inte sålt den på mediamarkt en tid redan? 79990 kostar den där..

[philipbtz]

• 0

inte ens 80 000 ju

[mcmike]

• 0

inte ens 80 000 ju

 

Precis

[oqvist]

• 0

Hur är det med gråskalor sämre/bättre än plasma? Bästa OLED vs bästa plasma alltså.

[FluBBa]

• 0

inte ens 80 000 ju

 

Köp 2 på MediaMarkt nu så blir det ju "bara" 60k styck =)