[DVD-ai]

• 0

Jo, det kommer att komma

Min konstruktion vs Öhmans... (jag känner mig inte så kaxig... )

Så hur man än vänder på det hela så "vinner mina högtalare"... (det känns ju i och för sig väldigt bra )

[sollerön]

• 0

Jo, det kommer att komma

Min konstruktion vs Öhmans... (jag känner mig inte så kaxig... )

Så hur man än vänder på det hela så "vinner mina högtalare"... (det känns ju i och för sig väldigt bra )

jasså, du som konstruerat dom , dom ser ju fina ut,hur som helst vinner dina högtalare

[Timpolanen]

• 0

jasså, du som konstruerat dom , dom ser ju fina ut,hur som helst vinner dina högtalare

Alltså han fixa det mesta av de tekniska Jag skötte snickriet,dock med väldigt dåliga förutsättningar. Hade en klinga utan någon linjal att köra emot så det blev inte perfa. Men det är ändå bara testlådor

[DVD-ai]

• 0

jasså, du som konstruerat dom , dom ser ju fina ut,hur som helst vinner dina högtalare

Hehe, jo det e ju så, i alla fall designat konstruktionen
Jo, det känns trygt att det är en Win/win situation för min del...
Men jag vinner i och för sig mer på om iPs vinner... (och jag misstänker att det kommer att sluta så också... )

Alltså han fixa det mesta av de tekniska Jag skötte snickriet,dock med väldigt dåliga förutsättningar. Hade en klinga utan någon linjal att köra emot så det blev inte perfa. Men det är ändå bara testlådor

Hehe, brukar låta så...

Men dom låter ju ritkigt bra (konstigt... ) så jag tror inte det blir något i stil med utklassning i alla fall (uppmärksamma att jag skrev tror ... )

[sollerön]

• 0

Synd man bor så långt bort ,skulle varit kul att lyssnat ock bildat sig en egen uppfattning ,märkt på folk att dom har lätt att bli färgade för att dom helt enkelt vill att sina högtalare ska låta bättre .Kommer ihåg den enkla lyssningstest vi gjorde mellan ett par pi60 ock luxor 8071 ,man trodde att pi60 skulle utklassa 8071 lådorna men så blev inte fallet,ljudet var väldigt lika i dom så hade dom stått i olika rum med lika acustik,elektronik så man fått gått emellan ock lyssnat så lovar jag att mer än en hade fått problem att lista ut vilka som var vilka (om högtalarna hade varit övertäckta dvs )

[DVD-ai]

• 0

Jo, Luxor 8071 är ju väldigt bra grejer också så..
moddar man dom med filter filter modd och "resonans-dödar modden" av diskantens frontplatta och mellanregister kopan så blir den ritkigt, ritkigt gosig...

Men inte lika "allsidig" som jag upplever PI60..

[sollerön]

• 0

Dom jag renoverat till datastereon (luxor 4061) har ju likadana filter,mellanreg ock diskanter som luxor 8071 .Får jag chansen nångång så ska jag köra dom mot ett par pip Kan nog bli spännande eftersom pi60/8071 lät så pass lika

[DVD-ai]

• 0

Nu spelar mina iPs !!!!

och, tänk att dom låter ju bättre med lådor är utan lådor.... (hade jag aldrig trott... )
och jag kan redan nu spela så att jag knappt hör vad jag tänker... Och med vilken kvalitet sedan....

Moduler och allt är färdigt och reda för att spelas, MEN.... jag saknar 12AV dapter till cr80s filtret...
så jag får vänta till i morgon med att köra moduler och trimma in allt, jag hoppas dom har en passande på classe... !?

JAg hittade en:http://www.clasohlso...px?id=135236373

Hoppas att den fungerar... 1A borde ju räcka !
inte kan någonsin filtret dra mer än 1A... ?!

mvh//David

[sollerön]

• 0

Nä 1A bör räcka ,små subslutsteg brukar ju va avsäkrade runt 1 till 1,5a så till ett filter räcker 1A nog lätt.Är vad jag tror

[DVD-ai]

• 0

Jag har nu fått hjälp och 1A ska räcka, 1,5A som är otiginal är kraftigt övergimensionerat tydligen, och 1A räcker mer än väl !
SÅ bra då, ska jag iväg i morgon och hoppas på att Classe har sin variant inne, annars så har jag också kell & kompany brevid så dom har också en variant med samma data.
Så nog ska jag lyckat få allt i rullning till i morgon !!!! även om jag hade hoppats på att få det redan ikväll, men svårt när det första man gör är att sabba nätadaptern...

[DVD-ai]

• 0

Nu är allt upp and running !

När jag spelar så högt som jag vågar, utan att spela ner saker från hyllorna eller bli skjuten av grannarna, då rör sig basarna några mm och hela rummet står och hoppar... Samtidigt så låter det så jäkla bra..

Behöver jag säga att jag är tvärnöjd men systemet !!!

Enda jag inte är nöjd med är det rummet som grejerna befinner sig i just nu, det är mer eller mindre tillfälligt dock...
Det blir till att leka med placeringen nu då för att försöka hitta en placering som ger bäst resultat...

mvh// en lycklig nybliven "Inoit"...

Redigerat av DVD-ai, 13 September 2009 - 18:44.

[Unregistered569494e8]

• 0

Grattis och välkommen.......

[hassesolo]

• 0

Grattis DVD-ai!
Kör hårt.

[DVD-ai]

• 0

Hehe... Har kört lite film i dag nu, 3st för att var exakt + en massa musik.
Och detta är inget system anpassat för en lägenhet...

Jäklar, det blir som ett statiskt tryck i hela rummet när dammen i sagan om dom två tornen rasar... och när muren sprängs, man blir ju träffad av en tryckvåg känns det som...
Riktigt roligt, men grannarna är nog inte lika förtjusta dock...
Får se hur länga jag orkar ha grejerna i lägenheten, flyttar dom nog till huset snart så att jag kan "poppa ordentligt"...

Köra hårt, Jo det gör jag hela tiden, men blev det plötsligt mycket roligare !

[kusling]

• 0

Haha grattis
Man har en rätt underlig känsla när man lyssnar på ino-högtalare i sitt eget rum första gången... Svår att beskriva faktiskt. Men man vänjer sig otroligt fort

[DVD-ai]

• 0

Jo, antar att det är så...

[wesslan]

• 0

Lite intressant kuriosa:
Har själv inte lyssnat på Ino men en intressant sak jag hörde var att när Dolby skulle ha högtalare till sitt lyssningsrum stod till slut valet mellan Ino´s värstingar (kan ej modell) och B&W 802. Valet föll dock på B&W då de spelade utan att du hörde vart högtalarna stod vilket inte Ino fixade i detta rum. Sen var alla överens att Ino låter makalöst bra i demorummet som Ingvar har men samma ljud uppstod inte i Dolbys lyssningsrum. Har antagligen med att Ingvar byggt sitt rum efter sina högtalare medans Dolbys är byggt efter ljud i allmänhet. Jag gissar dock att B&Ws prislapp var en bra bit högre så detta tar jag som ett mycket gott betyg till Ino Audio

[Unregistered9b54f378]

• 0

Inos "värstingar är inte billiga! Han gör högtalare för runt 200-300.000 (glömt vad i64 med 4 bashögtalare kostar)

[DVD-ai]

• 0

kan ju ha varit varianten för inbyggnad också (costom-cinema) och dom är vad jag fattat lite "billigare" själva högtalarna

[Hifimatte]

• 0

Lite intressant kuriosa:
Har själv inte lyssnat på Ino men en intressant sak jag hörde var att när Dolby skulle ha högtalare till sitt lyssningsrum stod till slut valet mellan Ino´s värstingar (kan ej modell) och B&W 802. Valet föll dock på B&W då de spelade utan att du hörde vart högtalarna stod vilket inte Ino fixade i detta rum. Sen var alla överens att Ino låter makalöst bra i demorummet som Ingvar har men samma ljud uppstod inte i Dolbys lyssningsrum. Har antagligen med att Ingvar byggt sitt rum efter sina högtalare medans Dolbys är byggt efter ljud i allmänhet. Jag gissar dock att B&Ws prislapp var en bra bit högre så detta tar jag som ett mycket gott betyg till Ino Audio

Detta låter som en myt. Varför skulle Dolby ens veta om Ino när det endast är ytterst få som vet om dom via forum?
Jag har lyssnat på 802 många gånger och det är en schysst högtalare, helt klart.

[Unregistered2e63533c]

• 0

har oxå hört den där historien om dolby... från en hyffsat säker källa....

[Hifimatte]

• 0

Vilken var källan?

[SunfireTHX]

• 0

Grattis DVD-ai ...

Välkommen in i Ino klubben .... ser fram emot
provlyssning vid lämpligt tillfälle ....

Skönt att det "bara" var lill-trafo klumpen till
delningsfiltret som var ur funktion ....

[Damocles]

• 0

Detta låter som en myt. Varför skulle Dolby ens veta om Ino när det endast är ytterst få som vet om dom via forum?
Jag har lyssnat på 802 många gånger och det är en schysst högtalare, helt klart.

Du menar, varför skulle branschfolk veta något om en konstruktör inom branschen som varit verksam i 30 år och skrivit ett antal artiklar när en massa löst hififolk från olika forum inte känner till något menar du ???

Redigerat av Damocles, 15 September 2009 - 00:35.

[Hifimatte]

• 0

Nja, jag undrar varför Dolby, som jag antar är i USA, skulle överhuvudtaget veta vad Ino är och testat hans högtalare. Jag har aldrig läst detta innan under 7-8 år läsande på olika forum och dyl så undrar jag vart detta kommer ifrån. Speciellt med tanke på att jag har ännu inte funnit någon högtalare som ljudet har släppt bättre ifrån. Därför är jag nyfiken

[t93pan]

• 0

Nja, jag undrar varför Dolby, som jag antar är i USA, skulle överhuvudtaget veta vad Ino är och testat hans högtalare. Jag har aldrig läst detta innan under 7-8 år läsande på olika forum och dyl så undrar jag vart detta kommer ifrån. Speciellt med tanke på att jag har ännu inte funnit någon högtalare som ljudet har släppt bättre ifrån. Därför är jag nyfiken

Faktiskt så har de (Dolby) även frågat honom om delningsfrekvens för baskanalen (alltså .1) från Dolbys håll. Han är en ganska välkänd forskare i ljud-kretsar tydligen.

Redigerat av t93pan, 15 September 2009 - 01:06.

[shifts]

• 0

Hmm, jag tror myter skapas här. Har för mig att det var resultatet av undersökningar kring olika delningsfrekvensener i basområdet, som han gjorde åt SR, som låg till grund för THX-normen. Att de kom och frågade honom låter som en efterkontstruktion. Eller så bygger jag bara mer myt med detta inlägg hehe.

[t93pan]

• 0

Hmm, jag tror myter skapas här. Har för mig att det var resultatet av undersökningar kring olika delningsfrekvensener i basområdet, som han gjorde åt SR, som låg till grund för THX-normen. Att de kom och frågade honom låter som en efterkontstruktion. Eller så bygger jag bara mer myt med detta inlägg hehe.

Det var nog som du skriver, när jag tänker efter...

[DVD-ai]

• 0

Nja, jag undrar varför Dolby, som jag antar är i USA, skulle överhuvudtaget veta vad Ino är och testat hans högtalare. Jag har aldrig läst detta innan under 7-8 år läsande på olika forum och dyl så undrar jag vart detta kommer ifrån. Speciellt med tanke på att jag har ännu inte funnit någon högtalare som ljudet har släppt bättre ifrån. Därför är jag nyfiken

Jo, men det beror ju också på rummet
i "fel" rum så kan alla högtalare låter instängda...
med för mycket efterklang i rummet så blir det lättare att höra vart högtalarna står, och det kan man kompencera genom olika konstruktionslösnignar i högtalarna, men dessa "lösnignar" är snarare kompromisser som har negativ effekt på andra sätt...
Vad jag vet så har inte Ino dessa kompromisser, dom tycker jag kan vara lite känsliga, opch lätt att uppfatta vart högtalarna står i vissa rum.
Medans i andra rum så är dom 100% omöjliga att avgöra vart dom står placerade...

Faktiskt så har de (Dolby) även frågat honom om delningsfrekvens för baskanalen (alltså .1) från Dolbys håll. Han är en ganska välkänd forskare i ljud-kretsar tydligen.

Han är ganska "känd" ja
Men inte så att alla känner till honom, men hans forsknign är det många som läst och tagit till sig, båda här och där och på ställen man inte trodde...

[Hifimatte]

• 0

Jag tycker tråden visar det rätt bra, där rykten, 4-hands info mm framhävs som fakta. Därför tycker jag man kan vara försiktig med påstående som inte det finns några klara fakta för.

[DVD-ai]

• 0

Absolut, "fakta" är inte fakta för en det finns någon slags "grund" för det som man kan visa upp, absolut

[t93pan]

• 0

Det kan jag väl hålla med om, men jag har hört det från Ingvar själv, dock var det några år sen nu, så jag kommer inte exakt ihåg hur han var i kontakt med Dolby. Men det är ju svårt att bevisa när man hört det från honom själv.

[bensnake]

• 0

Jag hörde på stan att det var Ingvar och inte George Lucas som låg bakom Star Wars-filmerna. Men det är nog bara löst prat...

[paul_on_fuzz_bass]

• 0

Jag hörde på stan att det var Ingvar och inte George Lucas som låg bakom Star Wars-filmerna. Men det är nog bara löst prat...

bengtsnake!

Du skall höra på ino högtalare. De är jättebra! jag tror f ö att de menade Thomas Dolby, artisten.

[BlueDiamond]

• 0

Jag hörde på stan att det var Ingvar och inte George Lucas som låg bakom Star Wars-filmerna. Men det är nog bara löst prat...

He,He

[hassesolo]

• 0

Så här skrev I.Ö. själv i en tråd på Faktiskt.se 2005. Det är nog därifrån Dolby-ryktet kommer.

Jag gjorde en studie på just detta på 70-talet (som såsmåningom resulterade i bland annat THX-normen...), efter en diskussion med SR som avsåg förse flera av sina studior med basmoduler och aktiv delning.

Min slutsats var att 80 Hz (i förekommande fall 70 - 80 Hz) är bästa delningsfrekvens.


Orsaken till att man inte bör dela vid lägre frekvens än 70 Hz är:

1. Lägre delnigsfrekvenser än 70 Hz får till följd att sidosystemet (=toppsystemet) inte får någon signifikant avlastning/distorsionsminskning, i synnerhet inte om det är ett basreflexsystem. Tittar man på normal musiks energiinnehåll ser man nämligen att den gör anspråk på ungefär lika stora membranutslag vid alla frekvenser under 70Hz. Att använda ett basmodulsystem delat så lågt i frekvens att sidosystemet inte vinner någonting på det är ju rätt meningslöst.

2. Låga delningsfrekvenser gör att man inte kommer att kunna tillgodoräkna sig bassystemets goda stöd från sin väggnära placering, utan det ur bassynpunkt sämre placerade sidosystemet sidosystemet kommer då istället att tvingas återge en stor del av basområdet.

3. Sist och viktigast: Lägre delningsfrekvenser än 70 Hz resulterar i en grupplöptid som börjar ge hörbara rytmiska effekter. Den delningsbetingade grupplöptiden vid delningar (så branta som de behöver vara av skäl som listas senare) under 70 Hz kommer alltså att få musiken att spela i "otakt".


Att man inte bör dela högre än 80 Hz beror på flera saker, bland annat:

1. Örat har ett exta faskänsligt området i registret sisådär 100 - 250 Hz (eller 120 - 200 Hz). Med musiksignaler med signifikant energi inom detta område så kan man detektera flera vågformsberoende fenomen, inklusive absolut fas! Fasdistorison ger då hörbara signifikanta transientförluster. Man vill därför undvika delningsfrekvenser som ger stor grupplöptid inom detta frekvensområde. I praktiken betyder det att man inte vill ha några delningsfrekvenser mellan 90 och 250 Hz.

2. Örat hör intrinsiskt riktningar ned till ungefär 50 Hz, men i ett verkligt rum med sina reflexioner och ståendevågor kan man i praktiken bjuda på nästan en oktav ytterligare, förutsatt att bassystemet som används är extremt lågdistorderande. 100 Hz alltså. Vill man ha en signifikant undertryckning av ljudnivån vid 100 Hz måste man dela senast vid 80 Hz.

3. Delningar högre än 80 Hz klyver röstområdet, vilket gör att röstklanger kommer att vara svåra att integrera snyggt inom hela det området inom vilket man kan tänkas vilja kunna sitta och lyssna.

4. Delningar högre än 80 Hz (L/4 = drygt 1 meter) betyder allt större förkortning av våglängden - vilket gör det allt svårare att få sidosystem och basmodul att sammarbeta i alla riktningar.


Man skulle alltså kunna säga att delningar mellan 70-80 Hz är lämpliga, men ju högre inom detta intervall man lägger sig, desto högre ljudtryckskapacitet och lägre distorsion för man, så 80 Hz blir bästa valet.


Fast jag personligen brukar lägga HP-delen vid 80 Hz (-3 dB), och sedan efter bästa förmåga anpassa basdelen till detta. Lyckas man fasintegrera systemen perfekt (vilket förvisso inte alltid är önskvärt) så betyder det att basdelens LP-funktion får sin -3 dB väsentligt lägre än 80 Hz, inte sällan nedåt 65-70 Hz.

Men det är en annan fråga som lätt kanske komplicerar sammanhangen onödigt mycket.


Det kan nämnas att Tomlinson (Tom) Holman på Lucas film (ansvarig för THX-normens utformning) fick del av denna studie och fastställde enligt egen uppgift THX-delningsfrekvensen till 80Hz utan att göra några egna studier i ämnet.


Vh, iö

- - - - - - - - - - - - - -

PS. Örats "tålighet" mot grupplöptidsdistorsion, med fekvensberoendet inbakat, är ungefär 0,8/frekvensen (sekunder) mellan 10 - 1000 Hz. Den är då angivet med viss marginal förstås. Ligger grupplöptiden under detta värde så tycker vi att saker spelar i takt och snyggt.

Men (viktigt undantag): Inom området 100 - 250 Hz (sisådär) kan vi detektera en grupplöptidsdistorsion som är en bråkdel av detta. Kanske är känsligheten vid värsta frekvens (~150 Hz) hela >4 ggr högre för vissa lyssnare!

Bortsett ifrån att detta är en bidragande orsak till att man inte skall dela över 80 Hz, är det också en orsak till att man bör undvika att utforma trevägssystem med delningar UNDER 250 Hz. Då är man nämligen inne i problemregistret igen, ehuru man denna gång angripit det uppifrån.

Redigerat av hassesolo, 15 September 2009 - 15:32.

[Hifimatte]

• 0

Tomlinson Holman har visst hänvisat till SR undersökning om vilken delningsfrekvens som var bäsr i en bok han skrev, tror den hette "5.1 Surround Sound". Rätt ointressant diskussion dock.

[DVD-ai]

• 0

Jag hörde på stan att det var Ingvar och inte George Lucas som låg bakom Star Wars-filmerna. Men det är nog bara löst prat...

[ljud]

• 0

bengtsnake!

Du skall höra på ino högtalare. De är jättebra!

Det har ju visat sig gång på gång att du inte är speciellt nyanserad i ditt sätt att beskriva en högtalares karaktär. Det kanske vore bra om ino-ägare kunde säga att några andra högtalare va bra också. Vad sägs om tex franska högtalare? Är det bara skräp eller? Jag har hört många högtalare från Malta spela brallan av tex belgiska högtalare. Tänk innan du går på som värsta ångvälten.

Tack för ordet.

[kusling]

• 0

Jag tycker ino högtalare är de bästa jag hört, men ska jag rekommendera något annat märke så får det bli B&W, de gör riktigt fina grejjer de med
Hade själv ett par B&W 602s2 förut, men de byttes ut mot piP.

[Fredde321]

• 0

ingen som vågat sig på att köpa byggsats utan låda till tex Pi60 och bygga en låda som matchar 2009?
det är det som skulle intressera mig mer att skaffa mig ett par..har kommit så långt att jag inte tycker designen är lika ful som man tyckte från början men en modernisering av den så skulle den säkert så i mitt vardagsrum.

Är det möjligt att få till högtalaren att prestera lika bra i en modernare design på lådan eller är det helt enkelt så den ska se ut, och att det bara är att gilla läget ?

Mvh Fredde

[Hifimatte]

• 0

Själva formen på lådan är medräknad för ljudet så ändrar du den så ändrar du ljudet. Tittat på i16s? Den är riktigt snygg och har du bra med cash, så är i32s bland den snyggaste högtalare jag sett.

[Fredde321]

• 0

Jo det är väl sant iofs nu när du säger det..synd då regeringen vill tycka till också =)

fortfarande samma stil på låda bara att det är ett element till i den viket skapar en skarp kant till...(om jag fick fram rätt via Google)

[Hifimatte]

• 0

Google är din vän





Lite svårt att se på denna bilden men baksidan vinklas in rätt mycket, vilket man ser på denna bilden

[shifts]

• 0

Och den där lådan till i16s som syns där är inte hur den ser ut i dag. Numer har den någon extra vinkel. Det där är en prototyplåda. FÄÄÄN vad jag vill ha den i zebranofanér!

[DVD-ai]

• 0

Jag vill ha i16s !!!

men än häldre i32s...

sjukaste högtalarna på vår planet, så snugga och samtidigt så otroligt bra !
helt klart mina favoriter av märket Ino

[Fredde321]

• 0

jag tycker dom är väldigt lika, trots lite skillnader men inget som gör att dom ser mycket bättre ut än pi60/pi60s, enligt mig är designen likandan som på övriga och det gör då inte att dom är snyggare

[shifts]

• 0

Fredde321: Du är så konstig

[Fredde321]

• 0

Fredde321: Du är så konstig

Jag har försökt men går inte att få det mer än att jag gått från att jag inte gillade utseendet alls till att jag iaf skulle kunna tänka mig ett par pi60 i vardagsrummet dock känns det som att det behövs mer än så för att jag ska slå till
tex att frugan ska godkänna utseendet också..jag kan troligen leva med det bara det låter bra...men hon håller inte med..

Redigerat av Fredde321, 16 September 2009 - 10:18.

[DVD-ai]

• 0

Jag tyckte inte att pi60 eller någon av Ino's högtalare va direkt "snygga" förut, men ju mer man lyssnar på dom och verkligen inser att det är "bra skit" så ju snyggare blir dom på något märkligt vis...

Så mitt råd blir att ta med frugan och så ska ni båda lysna på dessa högtalare några gånger, sedan så är du hur snygga som hälst och passar in i samtliga rum i huset/lägenheten... ett par på Toa'n, i köket, i sovrummet, vardagsrummet, garaget osv osv...

Bara köra hårt !