[Electrified]

• 0

Någon annan som tycker dom jag?
Att SVTs fotbolls-vm sändningar är markant mycket bättre än TV4.
Bildkvallitén är mycket bättre, skarpare bild, klarare färger.
Mycket mera blockigt på TV4 alltså.
Dessutom så får jag inte någon Dolby Digital 5.1 ljud från TV4.
Har ComHem, och kör via ett DVB-C kort koppat till en HD Ready LG Plasma-TV.
Så jag hoppas att alla bra och intressanta matcher sänd på SVT, allra mest Sverige - England.
Kan lägga upp lite bild dumpar på skillnaden sen.

[REMO]

• 0

håller med dig kör på en samsung lcd 40" r72b svt är klart mycket bättre ,,kör också med digitalbox från comhem

[Unregistered35ababfd]

• 0

Även analogt blir det aningen bättre på SVT, plus att 4:an haft lite småstrul med tillfälliga avbrott och förlust av kommentatorljud.

[daddydj]

• 0

Även här är sändningarna från SVT MYCKET bättre än de från TV4. Kör med ComHem och digital-box.

[Electrified]

• 0

Hur kan detta komma sig?? Beror detta på SVT & TV4, eller ComHem.
Jag har hört att dom sänder SVT i hela 10 Mbit. Vet inte hur hög bitrate TV4 sänder i dock.
Men jag tvekar att det är i 10 Mbit.
Sen att TV4 inte sänder i DD 5.1 är ju skit trist.

[Stringfellow]

• 0

Hur kan detta komma sig?? Beror detta på SVT & TV4, eller ComHem.
Jag har hört att dom sänder SVT i hela 10 Mbit. Vet inte hur hög bitrate TV4 sänder i dock.
Men jag tvekar att det är i 10 Mbit.
Sen att TV4 inte sänder i DD 5.1 är ju skit trist.

<{POST_SNAPBACK}>

Vet inte vad jag ska tycka, hos mig med Comhem så är 5.1-spåret på en mycket lägre ljudnivå. Jag vill se fotboll med ganska hög volym men vill inte maxa förstärkaren. 5.1-spåret hos SVT var för tyst för att användas hos mig...

[Andreas Epradius]

• 0

Jag har CD, Viasat och marknät. Tycker mig inte se någon skillnad i kvalitet mellan SVT och TV4.
Tittar på LCD, projektor och CRT.

Video bitrate på SVT via marknätet enligt nedan:




Har inte kollat vad dom har i bitrate på TV4 via marknätet. Kan göras om det finns intresse.

[Ageve]

• 0

TV4s fotbollssändningar ligger på 3,3Mbit/s i marknätet. SVT på nästan det dubbla, 6Mbit/s.

Det är stor skillnad på bildkvaliteten.

Återkommer senare ikväll med klipp från SVT (efter 21.00).

Här är ett klipp från TV4 (direkt från DVB-T kortet / mytheatre):

Bifogad fil(er)

•  060612_191000_TV4.mpg   9.05MB   443 Antal nerladdningar

Redigerat av Ageve, 12 June 2006 - 18:21.

[Ageve]

• 0

Här kommer ett klipp från SVT1. Spela upp filerna i VLC med deinterlacing igång (eller något annat
program med bra 50fps deinterlacing, annars ser det apa ut).

Bifogad fil(er)

•  fotbollen_SVT1.mpg   11.5MB   260 Antal nerladdningar

Redigerat av Ageve, 12 June 2006 - 21:27.

[Unregistered1008]

• 0

TV4s fotbollssändningar ligger på 3,3Mbit/s i marknätet. SVT på nästan det dubbla, 6Mbit/s.
Det är stor skillnad på bildkvaliteten.

<{POST_SNAPBACK}>

nån som har koll på vad bitraten låg på via satellit?
har för mig att jag hörde 10Mbit/s för SVTs sändningar.
jag kör Canal Digital här och SVTs fotbollsmatcher är grymma! 4an något sämre men inte mycket

Redigerat av Unregistered1008, 13 June 2006 - 06:11.

[Ageve]

• 0

nån som har koll på vad bitraten låg på via satellit?
har för mig att jag hörde 10Mbit/s för SVTs sändningar.
jag kör Canal Digital här och SVTs fotbollsmatcher är grymma! 4an något sämre men inte mycket

<{POST_SNAPBACK}>

10Mbit? Tillåt mig tvivla... DVD-film brukar ligga på 5-8Mbit/s.

SVT kör med variabel bitrate (VBR), så vissa program sänds i ~4Mbit, andra i ~6Mbit.

TV4 däremot, har fått sämre bild i marknätet på sistone, pga att de tryckt in massor av kanaler i
sin MUX. TV4 plus, TV400, TV4 film, TV4 fakta och bla bla.

[Unregistered5cf1b4b0]

• 0

Har oxå bättre bild på SVT än TV4 på Comhem. Visst måste det vara SVT som sänder Sve-Eng,TV4 visar väl mot Paraguay eller?

[Andreas Epradius]

• 0

Nu har det gjorts lite mer mätningar i TV-rummet... För att en gång för alla bekräfta vilka bitrates som gäller.

"Uppmätt bitrate" anger högsta värde under 1 minut. För test har använts Promax ProLink 4C Premium.


Mätningarna för SVT-kanalerna har skett 2006-06-13 18:00-18:30.
Mätningarna för TV 4 khar skett 2006-06-13 21:00.

Mätningar för TV 4 via Teracom kommer inte ske, på grund av felaktig antenn.

Viasat och Teracom ligger lika i nivå. Canal Digital ligger något lägre på
SVT 1, men mycket högre på SVT 2. Dessa mätvärden har verifierats under
matchspel, men gäller även vid annan programsändning.


* = Färdigmätt (under match).

Leverantör:     Kanal:  Uppmätt bitrate:  Frekvens/Polarisation/SR/FEC:


Canal Digital   SVT 1   6351 kbit/s*        11216-V-24500-7/8
Canal Digital   SVT 2   10690 kbit/s*      12303-V-27800-7/8
Canal Digital   TV 4     5147 kbit/s*        11216-V-24500-7/8

Viasat        SVT 1  6414 kbit/s*         11881-H-27500-3/4
Viasat        SVT 2  6414 kbit/s*         11785-V-27500-3/4
Viasat        TV 4    3632 kbit/s*         11747-V-27500-3/4

Teracom    SVT 1  6414 kbit/s*          594 MHz
Teracom    SVT 2  6414 kbit/s*          594 MHz
Teracom    TV 4    0000 kbit/s

(Undrar varför man inte kan infoga stycken med TABar osv, som i de flesta andra forum. Är det jag som är trög, eller är forummotorn så dålig?)

Redigerat av Andreas Epradius, 13 June 2006 - 20:21.

[Ageve]

• 0

Var det en sändning med 5.1 ljud? Det tar ju också upp en del, men visserligen bara max 768kbit.

Ingen dålig bitrate på tvåan iaf, på gränsen till overkill hehe. Sen ska man väl helst "mäta" vid flera
tillfällen, eftersom bitraten varierar. När SVT byter från 2an till 1an mitt i en match så sänks bitraten
ibland, och ibland höjs den. Varför vet jag inte, men det brukar iaf vara en aning högre på tvåan
även i marknätet.

SVT via Comhem har sämst bitrate, 4Mbit/s (iaf när jag kollade hos en kompis). TV4 låg på runt
3Mbit/s.

TV4 hade en bitrate på 4-5Mbit/s i marknätet innan de nya kanalerna kom (tv400 fakta osv) pga
begränsat utrymme i deras MUX. Via satellit finns inte den begränsningen så TV4 har säkert högst
bitrate med Canal Digital, men fortfarande sämre än SVT.

[Unregistered5cf1b4b0]

• 0

tv4 kommer nu att öka bitraten i det digitala marknätet men kommer ändå inte ha lika hög som SVT2 .

[Ageve]

• 0

tv4 kommer nu att öka bitraten i det digitala marknätet men kommer ändå inte ha lika hög som SVT2 .

<{POST_SNAPBACK}>

Sitter och glor framför datorn nu och de kör fortfarande med kassa 3,3Mbit. Legoklossar i gräset

[Andreas Epradius]

• 0

Komplettering till ovanstående lista (som är ändrad):

Canal Digital    TV 4    5147 kbit/s*     11216-V-24500-7/8
Viasat              TV 4    3632 kbit/s*    11747-V-27500-3/4

Med andra ord, inga imponerade siffror

[Allan i dalen]

• 0

Kollar just Brasilien - Kroatien men fick sätta mig vid datorn och skicka ett mail till TV4 och spy lite galla. Bilden är ju fullständigt katastrof jämfört med SVT. Ser ut som det är helt sönderkomprimerat. När jag kollar SVT kan man tro jag har fixat HD-box vilket jag ännu inte har.

Det jävliga är att man betalar för skiten oxå. Först tv-licens och sen digitaltv-abonnemang och så får man sån skitkvalitet!!

Men jag får väl kolla färdigt matchen ändå. Heja Sverige!

[Ageve]

• 0

Kollar just Brasilien - Kroatien men fick sätta mig vid datorn och skicka ett mail till TV4 och spy lite galla. Bilden är ju fullständigt katastrof jämfört med SVT.

<{POST_SNAPBACK}>

Bifoga dessa bilderna då:

 tv4_glitch.jpg   249.74K   855 Antal nerladdningar

 tv4_merglitch.jpg   284.29K   560 Antal nerladdningar

 tv4_annumerglitch.jpg   357.45K   491 Antal nerladdningar

Redigerat av Ageve, 13 June 2006 - 20:51.

[Allan i dalen]

• 0

Bra! Nu har jag redan mailat dom men lär göra det igen för jag har retat upp mig rejält på detta nu. i nästa mail till TV4 bifogar jag bilden.

Tack för ditt stöd.

[Allan i dalen]

• 0

Aha, nu såg jag att det var fler bilder. Riktigt urusel kvalitet.

[Ageve]

• 0

Här är bilder från SVT1 som en jämförelse (från igår):

 svt1_fotboll.jpg   320.86K   1453 Antal nerladdningar

 svt1_merfotboll.jpg   306.51K   953 Antal nerladdningar

 svt1_annumerfotboll.jpg   342.79K   914 Antal nerladdningar

[Allan i dalen]

• 0

Javisst! Ser bra mycket bättre ut. Vad är det TV4 inte klarar av? Fast jag tror dom kan, som vanligt handlar det väl om pengar och kostnader. Vi ska betala men får bara skit tillbaks.

Här köper man digital-tv och plasma och så ser det värre ut än på min gamla tjock-tv från 80-talet!!! Dock endast 28" men ändå. Fan, jag trodde vi skulle framåt i utvecklingen.

[Gokster]

• 0

Det är samma här hos mig med digitalbox med comhem på TV4's mosaikkvalitet (även på analog).

Bor i Lund, anar att det är så överallt i landet?

[Andreas Epradius]

• 0

Bifoga dessa bilderna då:

<{POST_SNAPBACK}>

En fråga... Vad kör du upp bilden på? Vad har du för box etc??

Dina bilder från TV4 ser ju RIKTIGT dassiga och risiga ut. Visst är det låg bitrate på
TV4, men TV4 hos mig ser verkligen inte ut så där! En LITEN skillnad går att se mellan
TV4 och SVT om man anstränger sig... Om bilden ser ut som den du bifogat, så går det
ju inte att titta på TV4...

[sonyman]

• 0

Jag e sååå jla sne just nu. Hur fasiken kan TV4 få tillstånd att sända Sverige-Paraguay när dom inte kan hålla en bildkvalité som är acceptabel?

Pinsamt är det samt att det kommer förstöra mkt av matchen, iaf för mig.

Va ska man göra?

[Ageve]

• 0

Bifoga dessa bilderna då:

<{POST_SNAPBACK}>

En fråga... Vad kör du upp bilden på? Vad har du för box etc??

<{POST_SNAPBACK}>

Jag har ett Twinhan DVB-T CI kort i datorn, och spelar in med programmet MyTheatre. Inspelningen
är inte kvalitets-försämrande, utan dataströmmen sparas ner direkt till hårddisken som den är.
Bilderna och filmklippet från SVT1 är inspelat med samma program.

Om du tittar på filmklippet från TV4 så ser det inte lika illa ut som stillbilderna. Tog "worst case"
bilder från båda kanalerna för att visa den enorma skillnaden.

Sparade bilderna i JPEG med komrimeringsgraden 2 för att det inte ska påverka bilden nämnvärt.

Av någon anledning är gamla hederliga bildrörs-TV (50hz) väldigt bra på att dölja MPEG-fel, men det
går att se om man tittar noga, och speciellt om man pausar bilden så ser det lika illa ut.

Här är ett klipp till från TV4, spela upp med VLC eller någon annan bra spelare:

Bifogad fil(er)

•  060613_214422_TV4.mpg   11.76MB   96 Antal nerladdningar

Redigerat av Ageve, 13 June 2006 - 22:28.

[Ageve]

• 0

Förklaringen från TV4 (stämmer inte):

http://www.tv4.se/to/470356.html

Skillnaden märks bara i det marksända digitala nätet,
alltså inte det som sänds analogt eller via satellit eller
för dom som tittar på HDTV. Skillnaden gäller också
bara dom matcher som går i TV2, som har en bättre
bild än TV4 och TV1, beroende på att dom har en större
bandbredd. TV4 har i dag (13/6) fått en något utökad
bandbredd, men enligt teknikerna kommer fortfarande
sändningarna i TV2 i det marksända digitala nätet att
vara bärttre än TV4 och TV1.

De påstår att bildkvaliteten är likvärdig på TV4 och SVT1. Titta på bilderna och filmklippen i denna
tråden och jämför. Bitraten på SVT1 låg på 5.2-5.6Mbit/s, dvs mycket högre än de 3.3Mbit/s som
man får nöja sig med när man tittar på TV4 i marknätet. SVT2 ligger något högre än SVT1, runt
6Mbit/s.

Om informationen längre upp i tråden stämmer så har TV4 samma usla bitrate med Viasat och
Comhem.

Redigerat av Ageve, 13 June 2006 - 23:34.

[Allan i dalen]

• 0

Jag har inte sett någon skillnad på SVT 1 och 2. Ska kolla närmare på det imorgon. Skulle det visa sig vara skillnad så lär den vara liten eftersom jag inte reagerat på det ännu. Men däremot när man går över till TV4 så är det så stor skillnad så det är svårt att behålla middagen, om ni förstår vad jag menar!?

[Unregistered1008]

• 0

Jag e sååå jla sne just nu. Hur fasiken kan TV4 få tillstånd att sända Sverige-Paraguay när dom inte kan hålla en bildkvalité som är acceptabel?
Pinsamt är det samt att det kommer förstöra mkt av matchen, iaf för mig.
Va ska man göra?

<{POST_SNAPBACK}>

ska dom sända den matchen?
va fan också!.
skärpning SVT! det är ju ni som är huvudkanalen för fotbolls VM.
frågan är varför 4an kör med lägre bitrate???? har dom nåt konkret svar på det?

[Andreas Epradius]

• 0

Förklaringen från TV4 (stämmer inte):

http://www.tv4.se/to/470356.html

TV4 har i dag (13/6) fått en något utökad
bandbredd.

<{POST_SNAPBACK}>

Minsann minsann... Då ska jag koppla in ProLinken när jag kommer hem och börja köra lite loggning då... Får nog ta och plocka fram en gitterantenn också, så jag kan mäta marknätet.
Så får vi se var bandbredden ökat.

[sonyman]

• 0

Skrev detta till TV4 igårkväll efter matchen mellan Brasilien-Kroatien:

Nu har jag genomlidit en match i fotbolls-VM på er kanal, tycker ni ska ta er i kragen lite nu.

Bildkvalitén är under all kritik, både analogt & digitalt, fruktansvärt är bara förnamnet. Om ni har planer på att sända Sverige-Paraguay i samma kvalité så rånar ni oss svenskar på fin fotbollsunderhållning.

Släck ner alla era andra kanaler under sverigematchen så ni får utrymme för att iaf vara i närheten av SVT:s kvalité.

Varför gör ni så här mot oss?

Svaret: Tv4 jobbar på detta.


Med Vänliga Hälsningar
Tittarombudsmannen
Janne Andersson
TV4

Jaha, får se vad som händer till imorgon, räknar med att kvalitén fortf suger då jag inte tror något görs.

[Ageve]

• 0

Fick också svar för en stund sen. Mailade bilderna och hänvisade till filmklippen i denna tråden.

Skickar detta vidare till TV4:s tekniker.

Med Vänliga Hälsningar
Tittarombudsmannen

[sonyman]

• 0

Gissar att vi inte är de enda som har denna åsikt, funderar på att dra iväg ett mail till Aftonbladet med en länk till denna tråd för att kanske få dem att uppmärksamma detta lite mer. Vad tror ni?

[vilse]

• 0

Gissar att vi inte är de enda som har denna åsikt, funderar på att dra iväg ett mail till Aftonbladet med en länk till denna tråd för att kanske få dem att uppmärksamma detta lite mer. Vad tror ni?

<{POST_SNAPBACK}>

Maila Aftoblaskan nu så kanske de hinner få med nått innan i morgon.
Jag har också mailat tittarombudsmannen TV4 och fick nått lamt svar om att de jobbar på det. Det var allt.
Hur svårt skall det vara att lägga ner TV4Film och TV400. Är väl bara en handfull tittare till dessa usla kanaler. Får TV4 in pengar för detta? Känns som förluster för dem.

/P

[Ageve]

• 0

Gissar att vi inte är de enda som har denna åsikt, funderar på att dra iväg ett mail till Aftonbladet med en länk till denna tråd för att kanske få dem att uppmärksamma detta lite mer. Vad tror ni?

<{POST_SNAPBACK}>

Ingen dålig idé.

Det lär ju bara bli en tillfällig höjning av bitraten annars (om ens det). Den låga bitraten påverkar
ju bildkvaliteten på alla andra TV4-sändningar också. De hade som sagt riktigt bra bild innan de
startade alla nya mer eller mindre värdelösa kanaler.

[sonyman]

• 0

Detta mail är nu skickat till aftonbladets sportredaktion:

Hej!

Undrar om ni eller någon annan avdelning kommer ta upp TV4:as dåliga bildkvalité på de digitala sändningarna? Det är under all kritik o känns inte vidare bra inför Sveriges match imorgon.

Här är en länk till en diskussion på prisjakts forum där en del matnyttig info finns: https://www.minhembi...howtopic=125584

Mvh
JAG

[vilse]

• 0

Detta fick jag från tittarombudsmannen:

TV4 får mer bandbredd av Teracom, inom dom närmaste dagarna kommer bildkvalitén bli 25 % bättre.

Med Vänliga Hälsningar
Tittarombudsmannen

[sonyman]

• 0

Får se om de kan få till det så man blir nöjd då!

http://www.tv4.se/to/

Redigerat av sonyman, 14 June 2006 - 18:01.

[Janne.G]

• 0

Hoppas att det blir bättre. Har skickat ett gnällmail till TV4 i alla fall. På sin webbsida hävdar de att deras sändningar håller samma bildkvalitét som SVT 1 men sämre än SVT 2. Helt löjligt. Jag kör VM på projektor och fyran är rejält sämre än SVT oavsett om det är ettan eller tvåan som har sändningen.

[Ageve]

• 0

Detta fick jag från tittarombudsmannen:

TV4 får mer bandbredd av Teracom, inom dom närmaste dagarna kommer bildkvalitén bli 25 % bättre.

Med Vänliga Hälsningar
Tittarombudsmannen

<{POST_SNAPBACK}>

Den borde ju bli minst 300% bättre om det ska vara acceptabelt men antar att de menar
25% högre bitrate, dvs runt 4Mbit/s. Ett steg i rätt riktning men fortfarande sämre än SVT.

[shakula]

• 0

Hmm, hur kan de säga att satellit inte har samma problem? Åtminstone på Viasat har jag stora skillnader mellan SVT och TV4.
Ush och fy att man ska "tvingas" se på TV4 ikväll Swe-Par.

[Unregistered828ccd15]

• 0

Har Canal Digital via satellit och skillnaden är jättestor mellan SVT och 4:an. Ser ingen större skillnad mellan ettaan och tvåan, men fyran är rejält dålig. Ser faktiskt ut som om dom sänder lågupplöst.

Redigerat av Unregistered828ccd15, 15 June 2006 - 14:25.

[Foffe]

• 0

Får se om de kan få till det så man blir nöjd då!

http://www.tv4.se/to/

<{POST_SNAPBACK}>

Känns ju väldigt förtoendeingivande när de inte ens kan hålla reda på kanalernas namn... Det var ett tag sedan de hette TV1 och TV2.

[Ageve]

• 0

Känns ju väldigt förtoendeingivande när de inte ens kan hålla reda på kanalernas namn... Det var ett tag sedan de hette TV1 och TV2.

<{POST_SNAPBACK}>

Dessutom fortsätter de med snacket om att SVT1 och TV4 har likvärdig bild. Alla bilder och filmklipp
ifrån SVT i denna tråden kommer som sagt från ettan. SVT2 är ännu bättre. TV4 har apdålig bild.

Just nu sänder de fortfarande i 3.3Mbit, men det kanske höjs när sverige-matchen börjar?

 bitrate_tv4.jpg   27.25K   1 Antal nerladdningar

Redigerat av Ageve, 15 June 2006 - 16:05.

[hertil]

• 0

Hur blir det med 5.1-ljud för den som endast kör digital-Tv och ej HD-kanalen? Kör både SVT och TV4 med detta eller bara SVT? Kanske ingen till och med? Jag vill se matchen ikväll med surround-ljud

[Ralle1]

• 0

Hur blir det med 5.1-ljud för den som endast kör digital-Tv och ej HD-kanalen? Kör både SVT och TV4 med detta eller bara SVT? Kanske ingen till och med? Jag vill se matchen ikväll med surround-ljud 

<{POST_SNAPBACK}>

Tyvärr, bara SVT.

[Leatherface]

• 0

nån som har koll på vad bitraten låg på via satellit?
har för mig att jag hörde 10Mbit/s för SVTs sändningar.
jag kör Canal Digital här och SVTs fotbollsmatcher är grymma! 4an något sämre men inte mycket

<{POST_SNAPBACK}>

10Mbit? Tillåt mig tvivla... DVD-film brukar ligga på 5-8Mbit/s.

SVT kör med variabel bitrate (VBR), så vissa program sänds i ~4Mbit, andra i ~6Mbit.

TV4 däremot, har fått sämre bild i marknätet på sistone, pga att de tryckt in massor av kanaler i
sin MUX. TV4 plus, TV400, TV4 film, TV4 fakta och bla bla.

<{POST_SNAPBACK}>

TV4 i marknätet är dåligt pga dom kör CBR istället för VBR och bitraten på ca 3270-3280kbit räcker inte till då det är sport och annat som kräver mer... dom andra tv4 kanalerna kör VBR däremot... tv6 som dom lagt in på tv4s mux har bara ersatt lokala kanalerna som flyttats till mux5 nu så det är samma antal kanaler... men dom har håller på och gör om lite på muxarna just nu så kanske blir bättre snart...

Redigerat av Leatherface, 15 June 2006 - 17:22.

[Leatherface]

• 0

Hur blir det med 5.1-ljud för den som endast kör digital-Tv och ej HD-kanalen? Kör både SVT och TV4 med detta eller bara SVT? Kanske ingen till och med? Jag vill se matchen ikväll med surround-ljud 

<{POST_SNAPBACK}>

du kan få ganska bra surround ur 2 kanals stereo med...

[sonyman]

• 0

Snabb fråga bara när det gäller matcher på svt1 o tv2. Jag får vissa eftersläpningar som syns vid närbilder av spelare bla. Beror detta på sändningen (digitalt) eller på den skitprojje jag har hemma (DLP 2xspinn)? Signalen jag får via boxen är nämligen över 90% i både styrka o kvalité.