Hoppa till innehåll

Sökresultat Sökningen pågår Sökresultaten dyker upp här efterhand. Du kan fortsätta skriva om du vill begränsa sökningen.
Söker efter filmer
Söker efter produktkategorier
Söker efter användare
Söker efter gallerier
Sök forumtrådar
Stäng

Vad innebär "hdmi 2.0", är 4k passthrough förtidigt?

31 svar till detta ämne
  • Vänligen logga in för att kunna svara

#1

Postad 28 december 2014 - 14:46

johanplupp
  • johanplupp
  • Wannabe

  • 26 inlägg
  • 0
Är i köptankar på ny reciver som klarar HD wi-fi mm. Men största fundering är kring 4K uppskalning och "passthrough"

Enligt försäljaren är inte standarden för 4k satt och att det finns en risk att den ändras?

Finns det någon risk med detta? Som jag förstår är väll ändå ursprungsmaterialet viktigast och typ bd-läsaren sen ska bilden bara passera recivern och sen är det viktigt att tv:n klarar 4k. Apparaterna har hdmi 2.0.
Recivern är denon awr x3100w.

Redigerat av johanplupp, 14 januari 2015 - 22:09.


#2

Postad 02 januari 2015 - 08:42

ekon
  • ekon
  • Guru

  • 5 729 inlägg
  • 0
4K stöd finns väll i alla nyare förstärkare? Finns på min Onkyo iaf och den är väll ca 3år.

#3

Postad 12 januari 2015 - 07:36

pacman
  • pacman
  • Über-Guru

  • 21 567 inlägg
  • 0
Apparaterna har hdmi 2.0

Det är ju det här som är problemet i att folk aldrig tycks lära sig att när det gäller hdmi ska man fråga efter funktion, inte version (det är t.o.m. otillåtet för tillverkare att marknadsföra hdmi-kapabel utrustning med hänvisningar till olika versionsnummer av hdmi-specen - med all rätt!).

För vad innebär "har hdmi 2.0"?

Ingen aning, men rimligtvis att hdmi-gränssnittet ifråga innehåller iaf minst en funktion som tillkom i v2.0 av hdmi specen. Det innebär iaf inte att alla funktioner supportas, finns det nog ingen pryl som kan skryta med. Vilken funktion är dock fortfarande osagt.

En vanlig funktion är att gränssnittet klarar av att hantera 2160p50/60 (dvs "4K i 50 resp 60 hz") i reducerad färgupplösning (sk YCbCr 4:2:0). Lär iaf räcka rätt gott för 50/60 Hz videokällor i framtiden. Så långt allt väl.

Däremot, tänker man använda sin display som "4K datormonitor" duger det inte med reducerad färgupplösning. Då krävs det att gränssnittet stödjer funktionen 2160p60 i full färgupplösning (RGB el YCbCr 4:4:4). Dylik signal kräver rejält med bandbredd så står det "18 Gbps" nånstans är det troligt att denna tunga signal supportas. "Har hdmi 2.0" säger inget om 2160p60 RGB/4:4:4 eller 18 Gbps supportas eller inte.

Redan HDMI v1.4 erbjöd vissa funktioner för 2160p stöd (det är detta du tänker på ekon). Då som max 30 Hz och endast som 8 bit RGB/4:4:4. Samt ännu en funktion, upp till 2160p30 som 12 bit 4:2:2. Notera att vare sig "Har hdmi 1.4" eller "Har hdmi 2.0" garanterar att en, eller båda, dessa funktioner finns tillgängliga.

HDMI v2.0 adderar (förutom support för 2160p50/60) funktioner för support av 10 resp 12 bit i div olika former. UltraHD Blu-ray förväntas t.ex. supporta 10 bit iaf. "Har hdmi 2.0" säger inget om vilka av dessa "större bitdjup"-funktioner supportas.

Vidare, parallellt med detta så finns risken att framtida källor/material överförs över hdmi med kopieringsskyddet HDCP 2.2. Det här kan bli farligt, för är det så att framtiden kommer kräva HDCP 2.2 ja då blir hdmi interface som saknar detta obrukbara för dylikt material. Så håll verkligen utkik efter detta. "Har hdmi 2.0" säger inget om HDCP 2.2 supportas eller inte.

Roligare blir det, det finns idag (iaf inte igår) inget hdmi-interface som supportar BÅDE 18 Gbps och HDCP 2.2 på en och samma in/utgång. Blev tydligen nått bandbreddsproblem. Kanske inte kommer behövas heller men iaf, det kan vara potentiell stoppkloss för vissa användare.

Så, innan man börjar fundera på framtiden så bör man ta reda på vad det man har idag egentligen stödjer. Ingen har väl vid det här laget missat att "har hdmi 2.0" inte är specifikt nog? ;)

Risken finns förstås alltid att man i framtiden är i behov av funktioner som bara kommer finnas i framtida versioner av hdmi-specen (v2.1 eller v3.0 eller vad den kan tänkas heta). Men den dagen den sorgen - i bästa fall är funktionen bara en firmware uppdatering bort.

Däremot TROR jag (och på nått sätt har vi kommit till din ursprungliga fråga här johanplupp ;)) det är så att att allt som kommer finnas med i Ultra HD Blu-ray, vilket är pretty much så avancerat/krävande det här med bild/ljud kan tänkas bli inom överskådlig framtid, täcks upp av version 2.0 av hdmi-specen. edit: verkar tyvärr inte så, se inlägg #18 nedan.

Men frågan är alltså om den utrustning du har/planerar att köpa stödjer alla de funktioner du kan tänkas behöva från v2.0? Återigen, tänk funktion, inte version.



tl;dr "har hdmi 2.0" säger verkligen inte mkt, egentligen. fråga efter funktion, inte version. Samt, se upp med HDCP 2.2.


Redigerat av pacman, 28 september 2015 - 14:18.


#4

Postad 12 januari 2015 - 09:24

MikeVKR
  • MikeVKR
  • Guru

  • 4 019 inlägg
  • 0
Mycket bra inlägg pacman,tummen upp!

#5

Postad 12 januari 2015 - 11:00

pacman
  • pacman
  • Über-Guru

  • 21 567 inlägg
  • 0
Danke. :)

Ang kombinationen 18 Gbps + HDCP 2.2 så läste jag en blänkare om att de första produkterna som stödjer det väntas dyka upp framåt sommaren.

I samma veva nämndes att det flesta av dagens "hdmi 2.0-stärkare" supportar 18 Gbps (men inte HDCP 2.2 då) - ett undantag var nån/några Onkyo modeller som stödjer HDCP 2.2 (men inte 18 Gbps då).

Redigerat av pacman, 12 januari 2015 - 11:00.


#6

Postad 12 januari 2015 - 11:33

MikeVKR
  • MikeVKR
  • Guru

  • 4 019 inlägg
  • 1
Intressant! Jag trode fram tills nu att det med största sannolikhet skulle vara "fridens liljor" framtidssäkert med stöd för hdcp2.2 om man går i köptankar redan nu..

Nä för min del kommer jag vänta med uppgraderingar tills skivorna finns på marknaden..


#7

Postad 12 januari 2015 - 11:51

Marcus B.
  • Marcus B.
  • Forumräv

  • 820 inlägg
  • 0
Som jag ser det efter Pacmans redogörelse, så hamnar lätt i den situationen att det är väldigt svårt att framtidssäkra på allvar. Man kan framtidssäkra i en liten kortare horisont. Ibland lönar det sig mer att bara ta lite höjd, och istället göra en uppdatering längre fram. För precis som Pac skriver, så är det svårt att täcka in allt.. + att det är lätt att man tänker om i distributionskedjan..
Nu har jag exempelvis en Mac mini kopplad till min Nas. Egentligen lite overkill, men jag var så less på att det inte finns stöd för alla de appar jag behöver på annat sätt än i en ren dator. Annars kan jag skulle haft en Dune eller liknande som mediaspelare.
Och så kommer en annan parameter in plötsligt. Exempelvis: Jag kan ju inte sitta i möte i Tyskland och samtidigt guida barnen hur de ska få igång en film. Aha, systemet skall även passa dem. Med det sagt.. helt plötsligt behöver man en annan typ av distribution än man tänkt sig för 5 år sedan... Så det är inte alltid så lätt att framtisdssäkra på allvar...

Bara mina tankar...

#8

Postad 15 januari 2015 - 10:53

pacman
  • pacman
  • Über-Guru

  • 21 567 inlägg
  • 0
Kanske lika bra att de stoppar in Super MHL interface i allt och få det hela överstökat.
Klarar upp till 4320p120 (8K i 120 Hz) så det blir inte mossigt i första taget. :)
http://www.anandtech...-to-drive-8k-tv

Blir perfekt till den 8K self emitting quantum dot "tapeten" på 150 tum som jag tänkte ha på en av väggarna hemma...

Redigerat av pacman, 15 januari 2015 - 10:57.


#9

Postad 20 januari 2015 - 16:44

S-theSign
  • S-theSign
  • Amatör

  • 80 inlägg
  • 0
Som jag har förstått det är just "faran" med en eventuell HDCP 2.2 att det kommer vara ett fysiskt skydd, dvs OM det blir aktuellt, kommer det möjligen inte att kunna uppdateras bort via mjukvara på maskiner av idag.

som jag fattat det. (?)

Men som sagt, den dagen den sorgen.

#10

Postad 21 januari 2015 - 08:09

jn82
  • jn82
  • Veteran

  • 1 539 inlägg
  • 0

Kanske lika bra att de stoppar in Super MHL interface i allt och få det hela överstökat.
Klarar upp till 4320p120 (8K i 120 Hz) så det blir inte mossigt i första taget. :)
http://www.anandtech...-to-drive-8k-tv


Fast man måste göra det inkrementellt, om en receiver idag funkar 10 år framåt i tiden så minskar det ju branschens möjligheter att sälja nytt.. alltid en ny "must have" feature i varje års modeller

#11

Postad 21 januari 2015 - 08:15

politby
  • politby
  • Veteran

  • 1 610 inlägg
  • 0
Snart hatar jag HDMI lika mycket som jag hatade SCART. :)

Go HDbase-T!!!!

#12

Postad 29 januari 2015 - 08:18

pacman
  • pacman
  • Über-Guru

  • 21 567 inlägg
  • 0
Denon AVR-X7200 kommer tydligen kunna uppgraderas (nytt kretskort, mot en kostnad) med stöd för 18 Gbps+HDCP 2.2 under året. Så det är på G iaf. :)

#13

Postad 01 februari 2015 - 22:19

S-theSign
  • S-theSign
  • Amatör

  • 80 inlägg
  • 0
Det känns ju okul, eftersom alla nyare apparater inte kommer att gå att uppgradera fysiskt.

Det blir bojkott mao ;)



#14

Postad 03 februari 2015 - 13:23

MikeVKR
  • MikeVKR
  • Guru

  • 4 019 inlägg
  • 0
Jag funderar på att köpa en A/V processor som bara har hdmi 1.4. Kommer det att funka att mata bild- och ljud-signalen separat från en Ultra-HD blurayspelare? ett exempel är att Oppo (som flera andra fabrikat) har två separata HDMI utgångar: en som man kan använda för ljudet till processorn och en för bilden till projektorn. Tänkte köpa en 4-k projektor i framtiden och vill då kunna utnyttja bildkvaliten fullt ut.Vad tror ni? Går det att komma runt trots att processorn inte har stöd för 18gbps+hdcp 2.2 och köra endast ljudet från 4k bluray spelaren till processorn?

Redigerat av MikeVKR, 03 februari 2015 - 13:49.


#15

Postad 03 februari 2015 - 20:55

S-theSign
  • S-theSign
  • Amatör

  • 80 inlägg
  • 0
Ja, säg det, det är sånthär skit man vill (velat) slippa...

#16

Postad 04 februari 2015 - 07:39

MikeVKR
  • MikeVKR
  • Guru

  • 4 019 inlägg
  • 0
Ifall man bara matar av/processorn med en HDMI för ljudet så borde det ju inte spela någon roll om den är Ultra-HD kompatibel eller inte. Den kompabiliteten står uhd-blurayspelaren och TV/projektor för om man kopplar ihop dem separat.

#17

Postad 04 februari 2015 - 11:26

pacman
  • pacman
  • Über-Guru

  • 21 567 inlägg
  • 0
Tror, snarare hoppas, att det blir som du säger Mike. Att man alltid kan få ut ljud via en andra hdmi-utgång.

#18

Postad 24 mars 2015 - 09:26

pacman
  • pacman
  • Über-Guru

  • 21 567 inlägg
  • 0

Däremot TROR jag (och på nått sätt har vi kommit till din ursprungliga fråga här johanplupp ;)) det är så att att allt som kommer finnas med i Ultra HD Blu-ray, vilket är pretty much så avancerat/krävande det här med bild/ljud kan tänkas bli inom överskådlig framtid, täcks upp av version 2.0 av hdmi-specen.

Ovanstående är eventuellt inte korrekt. Kan vara så att HDR metadata kräver att hdmi-specen behöver uppdateras.

 

Philips – one of the earliest HDR proponents among TV brands – has revealed that an update to the HDMI 2.0 standard will be required for 4K TVs to receive and display HDR-mastered content.

 

This piece of information surfaced during an interesting workshop hosted by TP Vision’s TV guru Danny Tack, as the company officially unveiled its television lineup for the first half of 2015 at a launch event in Barcelona this week. When detailing the sources used in a HDR vs non-HDR demo, he stated that an upgrade to HDMI 2.0 will be needed for high dynamic range support.

 

Using the term “HDMI 2.0a” to describe the yet-to-be-released spec, Tack explained that a new HDMI version is necessary for the detection of HDR metadata flags that’s embedded in the video stream, allowing for proper display of HDR-treated material. As long as the display is HDR-capable, he said that the upgrade can be done by a software/ firmware update rather than a hardware overhaul.

http://www.hdtvtest....01503184030.htm

 

Hmm, fortfarande lite "väntans tider" mao.


Redigerat av pacman, 24 mars 2015 - 09:28.


#19

Postad 26 mars 2015 - 14:59

MikeVKR
  • MikeVKR
  • Guru

  • 4 019 inlägg
  • 0
Hmm, fortfarande lite "väntans tider" mao.


]+1

Redigerat av MikeVKR, 26 mars 2015 - 14:59.


#20

Postad 09 april 2015 - 07:01

pacman
  • pacman
  • Über-Guru

  • 21 567 inlägg
  • 0

Där kom en ny utgåva av specen, version 2.0a:

HDMI Forum, Inc. Releases 2.0a Specification

Enables Transmission of High Dynamic Range (HDR) Formats

SUNNYVALE, Calif., - April 8, 2015 – HDMI Forum, Inc., a non-profit, mutual benefit corporation, today announced the completion and release of Version 2.0a of the HDMI® Specification. It is available to current HDMI 2.0 Adopters via the HDMI Adopter Extranet.

The specification has been updated to enable transmission of HDR formats, which provide enhanced picture quality by simultaneously enabling greater detail for both the dark and bright parts of an image. The HDR-related updates include references to CEA-861.3, CEA’s recently published update of HDR Static Metadata Extensions.

“We recognized that HDR would be a critical feature as the industry evolves. Our support for HDR enables our 800+ HDMI 2.0 Adopters to develop market-leading products that include HDR and will maintain interoperability across the entire HDMI ecosystem,” said Robert Blanchard, President of the HDMI Forum, Inc. “Along with the publication of the CEA extensions, the HDMI Forum continues to update the HDMI Specification and remain closely aligned with leading CE standards organizations.”

“By adding HDR, the HDMI Specification continues its history of supporting the latest formats and technologies planned for Hollywood content,” said Arnold Brown, Chairman of the HDMI Forum, Inc. Board of Directors.

For more information about HDMI technology, please visit http://www.hdmi.org.

 

Den funktion man som konsument ska fråga efter är alltså support för HDR metadata (enl CEA-861.3).

 

Nu lär allt som Ultra HD Blu-ray hittar på vara uppspecat och klart iaf, hoppas jag. :) Bara att vänta in de produkter som stödjer de funktioner man behöver då...


Redigerat av pacman, 09 april 2015 - 07:04.


#21

Postad 02 juni 2015 - 12:26

pacman
  • pacman
  • Über-Guru

  • 21 567 inlägg
  • 0

Vidare, parallellt med detta så finns risken att framtida källor/material överförs över hdmi med kopieringsskyddet HDCP 2.2. Det här kan bli farligt, för är det så att framtiden kommer kräva HDCP 2.2 ja då blir hdmi interface som saknar detta obrukbara för dylikt material. Så håll verkligen utkik efter detta. "Har hdmi 2.0" säger inget om HDCP 2.2 supportas eller inte.

Nu har den den första Netflix 4K-kompatibla externa spelaren dykt upp (Nvidia Shield). För att det ska funka krävs dock HDCP 2.2. Utbudet hos Netflix 4K är förstås litet idag men det kommer bara bli större och Netflix kommer följas av många andra, liknande, tjänster.

 

Dvs, relevansen av HDCP 2.2 må vara liten idag, men imorgon?

 

Eller för att säga det på ett annat sätt: vill man ha streaming film/video av riktigt bra kvalité (kvalitén ligger mer i den mer effektiva kodningen, 4K-upplösningen i sig är inte så relevant) så kommer det kanske att kräva att man har en HDCP 2.2-kompatibel display! För den som söker "framtidssäkerhet" (i den mån det går) borde det ligga med på topplistan mao.



#22

Postad 18 augusti 2015 - 08:31

MikeVKR
  • MikeVKR
  • Guru

  • 4 019 inlägg
  • 0
saxat ifrån avsforum angående av receiver och stöd för hdcp 2.2:

In other words, you'll need to buy a new AVR if you want to run copy protected 4K/UHD video thru your receiver.

Your second best option is to make sure that any/all UHD source devices you purchase have two HDMI outputs: one for video (which will run directly to your display, bypassing your AVR) and one for audio (which will run directly to your AVR). This will give you full audio and video quality, but will require you to select the proper input on both your display and AVR, separately.

Your third best option would be to run the single HDMI output of your UHD source device directly to your display and then choose one of the following options for getting audio to your AVR...a) run optical/coaxial directly from the source device to your AVR, B) run optical from your display's optical output to your AVR (assuming that your display supports passthru of bitstreamed audio from an HDMI input to its optical output), or c) rely on HDMI ARC to pass the audio from one HDMI input to the ARC-compatible input (which should be connected to your AVR's ARC-compatible HDMI output). In all three cases, you'll be limited to lossy compressed 5.1/6.1 or Stereo PCM. And, you'll need to select the proper inputs on both your display and AVR separately

#23

Postad 04 september 2015 - 12:26

S-theSign
  • S-theSign
  • Amatör

  • 80 inlägg
  • 0

Hördu PAC - nu har jag inte läst det senaste, men iom att den nya varianten av min receiver har 2.2, och min inte - borde det inte vara en FÖRDEL att slippa hårdvaruskyddet, om man vill köra mer ljusskygga produktioner?

VILL man, kan man säkert göra det genom en hårdvaruförsedd transport/spelare?

 

Tankar kring det?


Redigerat av S-theSign, 04 september 2015 - 12:26.


#24

Postad 16 januari 2016 - 14:31

Morgan M
  • Morgan M
  • Forumräv

  • 720 inlägg
  • 0

Jag måste köpa nya Hdmi kablar (nya längder).Någon som vet om det finns någon framtidssäker kabel idag som klarar  HDCP 2.2 samt 2.0?

 

var in på Elgiganten idag,och dom har en Monster kabel i Gold serien,där det står att den klarar HDMI 2.0 samt 27 Gbps.Och även upp till 4x8K 60Hz.

 

Men det stod inget om stöd för HDCP 2.2.Tänkte först köpa men ville kolla med er på forumet,då två kablar (1,5m+3,0m) kostade 2000:- tillsammans.

 

Har idag en Sony Bdp-s760,samt reciver Denon 4310,och en sony tv ultra hd.



#25

Postad 16 januari 2016 - 14:54

mcmike
  • mcmike
  • Über-Guru

  • 10 155 inlägg
  • 0

Men det stod inget om stöd för HDCP 2.2.Tänkte först köpa men ville kolla med er på forumet,då två kablar (1,5m+3,0m) kostade 2000:- tillsammans.

 

 

Supra billigare och fixar det garanterat upp till 10 meter. Fyndbörsen kör 15% via offerfunktionen i helgen på dessa kablar :) Finns säker andra billigare alternativ även mot supran, i dessa korta längder..


Redigerat av mcmike, 16 januari 2016 - 14:56.


#26

Postad 16 januari 2016 - 15:28

Morgan M
  • Morgan M
  • Forumräv

  • 720 inlägg
  • 0

vad jag kan se,så har bara Fyndbörsen Supra HF100.Den kabeln har jag själv idag (Supra HF100 MK 2).Vad jag vet så klarar den bara upp till standarden för HDMI 1.4.

 

Dom Monsterkablar som Fyndbörsen har är inte lika bra specar på som dom som finns på Elgiganten (verkar vara äldre modeller på Fyndbörsen).



#27

Postad 17 januari 2016 - 15:04

Zacabeb
  • Zacabeb
  • Veteran

  • 2 065 inlägg
  • 0
Det man ska kolla efter är kablar märkta "Premium High Speed" tillsammans med hologram och QR-kod på förpackningen.

Annars ska även vanliga High Speed-certifierade kablar vara tillräckliga för HDMI 2.0, dock faller där en större börda på elektroniken att tolerera signalförlust.

#28

Postad 18 januari 2016 - 10:47

pacman
  • pacman
  • Über-Guru

  • 21 567 inlägg
  • 0

vad jag kan se,så har bara Fyndbörsen Supra HF100.Den kabeln har jag själv idag (Supra HF100 MK 2).Vad jag vet så klarar den bara upp till standarden för HDMI 1.4.

Dom Monsterkablar som Fyndbörsen har är inte lika bra specar på som dom som finns på Elgiganten (verkar vara äldre modeller på Fyndbörsen).

Du har missförstått det hela totalt. Att fråga efter hdmi kablar som stödjer Hdmi spec v2.0 och Hdcp 2.2 är lite som att fråga efter en ethernet kabel som stödjer minhembio.com...  ;)

Hdmi kablar delas inte in efter några versioner och de har heller ingen kännedom om vad för sorts data som skickas över dem.

En hdmi kabel begränsas av vilken bandbredd den klarar att överföra; kablar märkta High speed ska klara det du behöver. edit: Vill man vara än mer säker så finns snart, som Zacabeb säger, en Premium High Speed märkning men vi dessa korta längder så ska du nog ha rejält med otur för att det inte ska funka (och gör det inte det så har du rätt att byta).


Redigerat av pacman, 18 januari 2016 - 11:04.


#29

Postad 18 januari 2016 - 12:28

Morgan M
  • Morgan M
  • Forumräv

  • 720 inlägg
  • 0

Du har missförstått det hela totalt. Att fråga efter hdmi kablar som stödjer Hdmi spec v2.0 och Hdcp 2.2 är lite som att fråga efter en ethernet kabel som stödjer minhembio.com...  ;)

Hdmi kablar delas inte in efter några versioner och de har heller ingen kännedom om vad för sorts data som skickas över dem.

En hdmi kabel begränsas av vilken bandbredd den klarar att överföra; kablar märkta High speed ska klara det du behöver. edit: Vill man vara än mer säker så finns snart, som Zacabeb säger, en Premium High Speed märkning men vi dessa korta längder så ska du nog ha rejält med otur för att det inte ska funka (och gör det inte det så har du rätt att byta).


Bandbredd= Gbps?

Såg att Monster har en som går upp till 27Gbps.Har idag en Ultra hd tv som jag gärna vill nyttja i framtiden.Klarar jag mig på 18Gbps?

#30

Postad 18 januari 2016 - 13:49

pacman
  • pacman
  • Über-Guru

  • 21 567 inlägg
  • 0

Ja 18 Gbps räcker.



#31

Postad 18 januari 2016 - 23:57

film-fanatiker
  • film-fanatiker
  • Mästare

  • 2 599 inlägg
  • 0

Med andra ord så räcker en sådan här kabel http://www.kjell.com...vart-1-m-p69111



#32

Postad 03 mars 2016 - 16:09

pacman
  • pacman
  • Über-Guru

  • 21 567 inlägg
  • 0

Där kom en ny utgåva av specen, version 2.0a:

 

Den funktion man som konsument ska fråga efter är alltså support för HDR metadata (enl CEA-861.3).

It aint over til the fat lady sings...

 

Funktionen man som konsument ska fråga efter är inte bara support för statiskt HDR metadata (v2.0a) utan det verkar som vi helst ska ha support för dynamiskt metadata oxå vilket förväntas tryckas in i v2.1 av specen.





0 användare läser detta ämne

0 medlemmar, 0 gäster, 0 anonyma medlemmar

Prisjakt © 2000 - 2019 Prisjakt   Denna sajt använder cookies.   Våra regler.   Personuppgiftspolicy.