[Unregistered477e42ce]

• 0

Har Philips 40pft4101 och försöker få till bildinställningarna. Är det någon här som kan dela med sig av sina bildinställningar? Letar efter någon slags kalibrering men skulle alltså uppskatta rekommendationer av er angående settings till denna TV.

[Mushunt]

• 0

Har Philips 40pft4101 och försöker få till bildinställningarna. Är det någon här som kan dela med sig av sina bildinställningar? Letar efter någon slags kalibrering men skulle alltså uppskatta rekommendationer av er angående settings till denna TV.

Som de flesta andra trådar och apparater. Sätt den på Film/Cinema läget. Stäng av allt med bildförbättrare etc.

[Unregistered477e42ce]

• 0

Som de flesta andra trådar och apparater. Sätt den på Film/Cinema läget. Stäng av allt med bildförbättrare etc.

Tack för input! Däremot blir det inte alls bra på den här TV:n i varje fall. Trodde det innan jag köpte den men bilden ser anskrämlig ut i det läget, ja för mig i alla fall. Det finns säkert dem som gillar det. Håller med dig om att stänga av bildförbättrare, e.t.c. Det är troligtvis helt riktigt.

 

Önskade att någon hade just den här TV:n som jag nämner och som har gjort en professionell kalibrering eller i alla fall en kalibrering av något slag och som kunde dela med sig av resultat här, vilka inställningar det gav. Fast det är väl att begära lite för mycket, eller?

[frollic]

• 0

proffskalibrering av en budget-modell är nog lite mycket att hoppas på, ja ....

[Unregistered477e42ce]

• 0

proffskalibrering av en budget-modell är nog lite mycket att hoppas på, ja ....

Kan man inte kalibrera den här TV:n eller vad pratar du om? Det finns billigare modeller skall du veta. Att någon har köpt samma TV som jag och har kalibrerat den med AVS HD 709 Calibration Disc eller något liknande är faktiskt inte så omöjligt som du får det att låta här. 

[Ringblixt]

• 0

Kan man inte kalibrera den här TV:n eller vad pratar du om? Det finns billigare modeller skall du veta. Att någon har köpt samma TV som jag och har kalibrerat den med AVS HD 709 Calibration Disc eller något liknande är faktiskt inte så omöjligt som du får det att låta här. 

 

Enkelt svar: Nej, du kan inte kalibrera en TV i den här klassen. Jag har knappast sett dem alla, det handlar om tusentalet modeller enbart på svenska marknaden senaste tio åren. Men de som jag fått chansen att ge mig på kan inte kalibreras. De är helt enkelt för dåliga.

 

Vad man kan göra med AVS HD 709 är att ställa in vissa grundläggande och viktiga parametrar, likt att se vilket bildläge som är minst fel och att ankra nivåerna för svart och vitt. Men inte detta är självklar då det finns apparater som inte ens klarar att ankra vitt eller svart på rätt nivåer. Hur du än gör klipper TV:n bort skuggtoner och högdagrar ur bilden.

 

En fullständig kalibrering, att sätta färger och vitablans rätt och få bilden att följa färgstandard är också en helt annan sak. Där finns inte reglagen till att börja med. När reglagen finns fungerar de inte som de ska och/eller så är TV:n så fel från början att man inte kan korrigera de fel som finns, trots fungerande reglage.

 

Är du ute efter en bild som någorlunda följer standard och reproducerar färg och bild som det är producerat måste du gå upp i pris- och modellklass ett par snäpp.

[Unregistered477e42ce]

• 0

Köpte den för något halvår sedan men jag får väl helt enkelt kasta den i soporna. Är det TV-apparater för 50 000 kr som gäller här, som kan kalibreras? Är det inte lite nördigt? Känns lite nördigt. Men å andra sidan så är det förmodligen riktigt att kalibrering av omfattande sort är för högkvalitativa TV-apparater i första hand. Jag kanske inte var ute efter en vetenskaplig noggrannhet här utan ville höra om någon eller några hade TV:n och kunde rekommendera inställningar de gillar. Tyckte jag fick till bilden lite bättre i veckan här faktiskt och då gällde framför allt att finjustera färgtemperaturen något. "Normal" var nog bäst för mig men det såg lite grann onaturlig ut, ungefär som att titta in i sådana där gamla View-masters som fanns för i tiden. Kom ihåg jag hade en serie med Bröderna Cartwright bland annat. Någon med delfiner. Men efter justeringen fick jag till det bättre. Drog ner skärpan något också, e.t.c. 

 

Det finns en hel massa Settings som läggs ut men till den här modellen har jag alltså inte hittat något. Till syvende och sist har det ingen betydelse hur inställningarna har hittats, ifall de har kalibrerats fram eller lottats med tärning. Men jag har hållit på lite för mycket med att ändra fram och tillbaka nu så skulle vilja hitta fram till den bästa bilden, och visst det är så klart bara jag själv som i slutändan kan säga det. Jag kanske redan har hittat den. Det blir förmodligen inte mycket bättre än så här tror jag, men det är alltså ingen dålig bild på den här TV:n vill jag i sammanhanget framhålla. Det är inget skräp. 

 

Är det någon här som har någon näraliggande modell, som ovanstående, eller har ni allihop bara Plasma för 50 000 kr här?

[Ringblixt]

• 0

Räcker med att kliva till många av modellerna i tillverkarnas 6-och 7-serier för att hitta apparater som i grunden gör rätt och sitter på möjligheter till att kalibreras med mätinstrument om så önskas.

 

Att det är svårt att finna ens förslag på inställningar till modeller likt pft4101 beror på att de personer som har kunskapen och intresset för detta, som regel brukar sikta på modeller med mer etablerad och erkänd kvalitet. Budgetmodellerna är inte riktigt värt tiden och energin.

[Unregistered477e42ce]

• 0

Kan bara ha 32 tum eller högst 40 tum, som jag bor nu. Större blir för stort för mig. Sedan undrar jag lite ifall ni ens har sett på den specifika TV:n eller konkluderar ni bara nu utifrån priset? För det priset bör bildkvaliteten vara så här, e.t.c.  Förstår det inte är världens bästa TV men man brukar inte i allmänhet förlöjliga andras köp som ni gör här. Det är rent ut sagt oförskämt. Nu råkar det vara den här TV:n det gäller så då får man liksom acceptera det. 

 

Mellan 32 och 40 tum var det här alls inte den billigaste TV:n på marknaden.  

[Ringblixt]

• 0

Mellan 32 och 40 tum var det här alls inte den billigaste TV:n på marknaden.  

Jag är inte riktigt med på hur du tänker eller menar. Eller vad du egentligen frågar efter.

 

Men generellt: pris säger inte alltid så mycket om kvalitet utan hänger mer ihop med när i produktens livscykel man köper den. Och en PFT4101 verkar dessutom vara en gammal produkt, två år efter lansering.

 

Vill du ha en kvalitetsnivå som är "tillräckligt bra" är det alltså tillverkarnas 6-7-serier som gäller. Där sitter det ofta hyfsat modern teknik. Små apparater under 40 tum börjar bli ovanligt för det är ganska liten efterfrågan på dessa. Snarare så att priserna stiger och kvaliteten sjunker (pga av gammal teknik) hos de mindre apparaterna.

[Unregistered477e42ce]

• 0

Jag är inte riktigt med på hur du tänker eller menar. Eller vad du egentligen frågar efter.

 

När man ställer en sådan här fråga följer det liksom med vissa förutsättningar som gäller, och man blir inte särskilt betjänt av svar som nej din TV är alldeles för dålig. Så är alltså din poäng här att det inte går att få en TV som "någorlunda följer standard och reproducerar färg och bild som det är producerat" ifall man inte går upp till typ 15 000 kr? 

 

Det var inga köpråd jag frågade efter utan ifall det fanns konsumenter här som hade TV:n i fråga, eller något i närheten, och som kunde delge sina settings. Konstigare än så var det inte.  

Redigerat av Unregistered477e42ce, 21 March 2018 - 21:51.

[Duckface21]

• 0

Jag har en liknande tv  från Philips men  jag hoppas dessa inställningar kan  funka på din med stäng av allt under avancerad utom  färg förbättring för de funkar på  dessa tv apparater sätt bild läge på standard och rör inte så mycket annat för de är ganska bra

[Ringblixt]

• 0

Ja. Det är precis så illa med många av apparaterna i den här klassen. Det går inte att göra ens vissa grundläggande inställningar i många fall. Har du minsta intresse om att det ska bli rätt, så som bild och färg är definierad, så måste du säkra dig en bättre produkt.

 

Det är inget nytt, det är inget konstigt, det är ingen som försöker vara oförskämd. Utan det är ett konstaterande. TV:n du äger saknar det du frågar efter. 

 

Nej, jag har inte sagt att det måste kosta 15.000 kronor eller vara en plasma för 50.000 kr. Läs vad jag skriver istället för att sitta här och känna dig butthurt för att jag nämner det självklara.

[Unregistered477e42ce]

• 0

Ja. Det är precis så illa med många av apparaterna i den här klassen. Det går inte att göra ens vissa grundläggande inställningar i många fall. Har du minsta intresse om att det ska bli rätt, så som bild och färg är definierad, så måste du säkra dig en bättre produkt.

 

Det är inget nytt, det är inget konstigt, det är ingen som försöker vara oförskämd. Utan det är ett konstaterande. TV:n du äger saknar det du frågar efter. 

 

Nej, jag har inte sagt att det måste kosta 15.000 kronor eller vara en plasma för 50.000 kr. Läs vad jag skriver istället för att sitta här och känna dig butthurt för att jag nämner det självklara.

Du verkar tro att en TV i prisklassen är så dålig att det knappt går att titta på den än sin gång. Så illa är det helt enkelt inte. Däremot fruktar jag kanske att den inte håller så länge, så när den ger upp framöver får jag försöka "säkra en bättre produkt." Efter ett halvår är det inte aktuellt att köpa nytt igen bara för att du säger att det jag har köpt här är skräp.

[frollic]

• 0

Kan man inte kalibrera den här TV:n eller vad pratar du om?

Nej, jag menar att ingen proffs-kalibrerar en apparat i den klassen.

Det finns billigare modeller skall du veta.

Jodå, och du kommer inte hitta bra kalibreringar för dom heller ...

Att någon har köpt samma TV som jag och har kalibrerat den med AVS HD 709 Calibration Disc eller något liknande är faktiskt inte så omöjligt som du får det att låta här.

Eller så är det bara du som läser in för mycket i mitt svar ,)

Redigerat av frollic, 22 March 2018 - 15:52.

[Unregistered477e42ce]

• 0

Nej, jag menar att ingen proffs-kalibrerar en apparat i den klassen.

Det kan jag hålla med om. 

 

Återigen i mitt fall, beroende på hur vardagsrummet är möblerat helt enkelt, så är det 32 tum eller max 40 tum som gäller och utvecklingen verkar vara till större tum numera. Det var inte så lätt att hitta intressanta eller särskilt mycket bättre apparater i de här storlekarna när jag letade. 

[Ringblixt]

• 0

Ja, det är tyvärr ett dilemma idag. Det minsta man finner av "good enough"-klass är typiskt 43 tum. Mindre TV-storlekar än så är sällan lönsamt att tillverka idag vilket har att göra med tillverkningsprocessen som är anpassad för att möta efterfrågan mot allt större skärmar.

 

Därför kompletterar många etablerade tillverkare sitt utbud för 40 tum och mindre med OEM-produkter som bygger på äldre tillverkningsprocesser. Dessa OEM-modeller är också sämre produkter i hänseendet att OEM-tillverkarna saknar den tekniska kunskapen (och ekonomiska intresset) att göra dessa modeller lika bra. De saknar kontroll över bild och färg därför att kunskapen och motivationen om hur man bygger en sådan produkt helt enkelt inte finns.

 

Den tillverkare som fortfarande har en räckvidd nedåt i storlek och utan att kompromissa lika mycket med färgkvalitet och möjlighet till sådant som kalibrering är LG. Där verkar storleken främst handla om 32-tummare. Generellt ska man undvika 1366x768-paneler i den här klassen då dessa verkligen bygger på gammal teknik.

 

https://www.prisjakt...php?k=v117&t=13

Redigerat av Ringblixt, 23 March 2018 - 11:30.

[Unregistereda299ec85]

• 0

Ett tips är att verkligen läsa och ta åt sig av det Ringblixt skriver. Han tror inte och är inte oförskämd. Han jobbar som ”proffskalibrerare” och utbildar folk att bli detsamma.

Att däremot sitta och gnälla över fakta är isf om något oförskämt.

Trevlig helg, hej!

[frollic]

• 0

Återigen i mitt fall, beroende på hur vardagsrummet är möblerat helt enkelt, så är det 32 tum eller max 40 tum som gäller och utvecklingen verkar vara till större tum numera. Det var inte så lätt att hitta intressanta eller särskilt mycket bättre apparater i de här storlekarna när jag letade.

Du kanske ska vända på steken, kolla vilka kalibreringar av 40" du *kan* hitta, och sen kolla om du kan finna någon av dessa någonstans i Europa.... ?

Alt möblera om ,)

Redigerat av frollic, 24 March 2018 - 21:18.

[beat_strandh]

• 0

Orkar inte läsa allt men jag har också en budget Philips TV från förra året som jag köpte till landet. Jag har andra budget från LG, Samsung och Sony i barnens sovrum etc... jag trodde aldrig att en TV från 2017 kunde ha så dålig bild som min Philips och det går inte att göra ett skit åt bilden. Ena inställningen förstör den andra etc. katastrof!!! De andra budget TVs kan man iaf få till en helt okej bild på, speciellt Sonyn... men Philips, vilket skämt!!!

Redigerat av beat_strandh, 23 March 2018 - 21:52.

[Zacabeb]

• 0

Det handlar också om skillnaden mellan att ställa in en tv med ögat och testbilder för att ge så neutral och behaglig bild som möjligt, och det att kalibrera den med mätinstrument för att följa industristandard så exakt som möjligt och få optimal bildåtergivning.

 

Att ställa in en tv från fabriksinställningarna till mer sansade sådana är mer eller mindre alltid en förbättring, men hur mycket man kan stänga av eller kontrollera bildfunktioner varierar.

[beat_strandh]

• 0

PS: min budget LG från 2013 32” har två ISF inställningar. Den kostade 2k 😉 har dock ingen aning om man kan göra något avancerat med dem då jag inte brytt mig. Cinema preset och några små brightness/kontrast inställningar räckte för att få acceptabel bild i friggan 😂

[pacman]

• 0

Det handlar också om skillnaden mellan att ställa in en tv med ögat och testbilder för att ge så neutral och behaglig bild som möjligt, och det att kalibrera den med mätinstrument för att följa industristandard så exakt som möjligt och få optimal bildåtergivning.

Vad menar du att skillnaden mellan dessa två skulle vara?

[Ringblixt]

• 0

PS: min budget LG från 2013 32” har två ISF inställningar. Den kostade 2k har dock ingen aning om man kan göra något avancerat med dem då jag inte brytt mig. Cinema preset och några små brightness/kontrast inställningar räckte för att få acceptabel bild i friggan

Det går faktiskt att göra en hel del. Vad gäller just LG så behåller deras apparater sitt system med alla inställningar även nedåt i produktklass. Men det är sällan det hjälper att verkligen kalibrera exakt med mätinstrument. Reglagen fungerar som de ska men panelen och elektroniken som driver panelen är inte med på noterna. Man riskerar skapa mer fel än vad man åtgärdar.

 

Fast man brukar kunna finna och påverka det basala, att ankra svart och vitt i bilden där de ska vara, reglera ljusstyrkan på panelen och få en vitbalans som inte är helt åt skogen. Till exempel genom att köra Expert eller Cinema-lägena. 

 

Och detta ovanstående är alltså vad som många budgetmodeller annars inte lyckas med. Plus att det kan vara märkligt besvärliga som att alla ändringar i bilden endast utförs när man kliver ut ur menyn, inte medan man är menyn och drar i reglagen. Till exempel. 

 

Kan inte garantera några färger på en sådan TV. Men jag får då garanterat huvudvärk av dem.

Redigerat av Ringblixt, 24 March 2018 - 10:18.

[Zacabeb]

• 0

Vad menar du att skillnaden mellan dessa två skulle vara?

Helt enkelt det som kan göras utan mätinstrument och programvara respektive det som kräver det.

Justering med ögat för grundläggande inställningar som skärpa, svärta och att stänga av bildförvanskningar.

Kalibrering med instrument för vitpunkt, CMS, ljusstyrka, osv.

 

Det jag tänker på där är ju att det första är något som man kan och bör göra, medan det andra kanske inte lönar sig beroende på vad tv:n tillåter. Men även om det inte går att kalibrera med speciellt roligt resultat utesluter det ju inte att en grundläggande justering går att göra.

Redigerat av Zacabeb, 24 March 2018 - 14:04.

[Unregisteredc49a1f15]

• 0

Finns det någon konsumentprodukt i dagsläget där man kan kalibrera färghanteringen utan att sabba bilden? Om man kan använda reglagen för vitbalans så att vitpunkten hamnar rätt och ser till att primörerna inte är helt åt skogen brukar det, baserat på min erfarenhet, också ta slut just där. I princip alla bildvisare som jag har kalibrerat har uppvisat fel när man jobbar med CMS såvida ändringarna man gör inte är minimala. Det kan visserligen ge något bättre mätresultat men i ett sådant sammanhang är också skillnaderna nästan uteslutande omöjliga att se ändå.

 

Och när man ändrar de sekundära kanalerna blir bilden trasig direkt. Har själv aldrig sett ens varför man kan ändra cyan, magenta och gul.

[beat_strandh]

• 0

Det går faktiskt att göra en hel del. Vad gäller just LG så behåller deras apparater sitt system med alla inställningar även nedåt i produktklass. Men det är sällan det hjälper att verkligen kalibrera exakt med mätinstrument. Reglagen fungerar som de ska men panelen och elektroniken som driver panelen är inte med på noterna. Man riskerar skapa mer fel än vad man åtgärdar.

Fast man brukar kunna finna och påverka det basala, att ankra svart och vitt i bilden där de ska vara, reglera ljusstyrkan på panelen och få en vitbalans som inte är helt åt skogen. Till exempel genom att köra Expert eller Cinema-lägena.

Och detta ovanstående är alltså vad som många budgetmodeller annars inte lyckas med. Plus att det kan vara märkligt besvärliga som att alla ändringar i bilden endast utförs när man kliver ut ur menyn, inte medan man är menyn och drar i reglagen. Till exempel.

Kan inte garantera några färger på en sådan TV. Men jag får då garanterat huvudvärk av dem.

Ja exakt. Även om man inte kan kalibrera en sådan budget TV så som man skulle vilja så går det att få till bilden någelunda okej. Med tanke på kraven jag har på dessa TVs så är det mer än okej för mig men som sagt, Philipsen är på en så låg nivå att jag trodde det var ett skämt men nej, dem är bara sämst på budget TVs

Redigerat av beat_strandh, 24 March 2018 - 16:02.

[Colamannen]

• 0

Du misstolkar fullständigt och läser in saker i svaren du fått som inte står där.
Ingen har angripit prestandan på din tv, prisklassen eller huruvida den skulle vara bra eller dålig i sin klass.

Men du frågade inte efter om din tv hade en ok bild för sin prisklass eller inte.
Du frågade om den kunde kalibreras! Och med den frågan så förutsätter naturligtvis vi som jobbar med kalibrering att du avser hur nära standarden den kan komma.

Svaret på den frågan har du fått.
Det finns inte tillräckligt med reglage, precision eller funktion för att få din tv någorlunda rätt.
Precis som flera redan nämnt så handlar det om att få den att visa minst fel i förhållande till rådande standard.
Det har INGENTING att göra med din subjektiva bildbedömning. Du, jag, Ringis, Paccis eller vem som helst kan tycka att bilden är helt ok och vara nöjd med den. Men med mer kunskap kommer såklart högre krav och olika syn på detta. Oavsett så har måste du skilja på allas vår upplevda bild av prestandan på tv, mot svaren på hur bra den kan kalibreras.

Med det sagt så är det naturligt att vi som jobbat med och kämpat för korrekt bild i många år inte riktigt har samma syn på vad som är bra prestanda i en tv. Där kommer min åsikt skilja sig mot din då JAG inte tycker en tv som krossar svart, hat blåton, är överskärpt och diversa andra problem att följa standarden inte är lika bra som en som inte gör detta. Det hindrar inte ett dugg att DU ändå naturligtvis får tycka att detta är hur bra som helst. Det ena är inte rätt eller fel, det är en individuell upplevelse - kalibrering handlar om att eliminera personligt tyckande utan förljugna standard.
Din tv har inte de nödvändiga verktygen för det senare, men kan alltså ändå var subjektivt jättebra i dina och andras ögon.

Det enklaste exemplet jag kan komma på är att vi går och köper varsin gitarr.
Vi kan ha subjektiva åsikter om vilket sound från vilken gitarr som vi gillar bäst. Vi kommer ha olika prestanda i olika prisklasser, men alla kommer att låta...
Vad du nu frågar efter med din tv är hur du ska stämma den (få den att spela efter standard).
Har du då en gitarr där strängarna bara går att stämma hela varv så kommer du inte komma nära rätt.
Du kan naturligtvis fortfarande tycka att du har en fantastik gitarr, men en musiker kommer inte tycka det då den kommer spela falskt.

Precis samma sak är det här. Din tv ÄR subjektivt bra. För dig och för andra. Men den är inte korrekt när det kommer till standard, och det var ju det du frågade om i tråden.
Att sedan du inte riktigt förstått vad du frågat efter och senare ändra dig till att du bara vill ha lite inställningstips (vilket alltså INTE är att kalibrera sin tv) är helt ok. Men då måste du oxå förstå att det är som att säga att jag har köpt gitarr X och nu vill jag ha tips på hur jag ska ställa in den. Hur många varv ska jag vrida på varje sträng?
Ingen skulle få för sig att göra detta och de flesta tycker att det låter som en konstig fråga. Ändå är det precis det du efterfrågar med din tv. (Och väldigt många andra med dig).

Som avslutning så verkar du inte veta att Ringblixt inte har något intressant av att göra dig missnöjd med din produkt. Han har bara svarat på att den inte klarar av det du vill att den ska göra. Helt objektivt och har inget med subjektiv bilduppfatning att göra.
Vidare är han den person i Sverige som testat flest tv-apparater på ett korrekt vis, då detta är hans yrke. Han har kört igenom åtskilliga Philips TV i din prisklass och det finns ingen med bättre koll på hur de presterar i olika aspekter än han. Att han dessutom är en av Sveriges bästa kalibrerade och medansvarig för ISF-certifieringar i Sverige verkar ha gott dig förbi. Och missförstå mig inte, man kan inte veta vilka alla är på ett forum, men som andra redan påpekat borde du ta in hans kunskap och lyssna på vad han egentligen säger istället för att inta försvarsposition och förkasta hans hjälp.

Läs nu dina frågor och trådens svar en gång till så ska du se att det finns mycket att ta till sig av värde här!

Till sist vill jag utan ironi över huvudtaget bara säga att det är kanon om du är nöjd med din tv. Det ska du va om du gillar prestandan. Men du får inte ha så höga förväntningar på att den ska kunna bli korrekt. Den har helt enkelt ints den möjligheten. Om den blir rätt nog, med lite godtyckligt rattande kan bara du svara på.


I all välmening!

Med vänlig hälsning, Jacob

[Unregistered477e42ce]

• 0

Jaha, det var väldans. Jag ska följa Jacobs anvisningar till punkt i pricka. Det var verkligen inte min mening att trampa Ringblixt, d.v.s. mästaren, på tårna. För er info är jag alltså inte helt nöjd med denna TV, vilket också var anledningen till att jag kom in här och försökte ställa några frågor om bildinställningar. Men återigen, det var inte så lätt att hitta något alternativ heller. Nöjde mig med HD nu, inte 4K, och 32 tum eller högst 40 tum. Jag är ganska nöjd men inte helt nöjd.

 

Tycker Ringblixt svarade på mina frågor. Men jag behöver kanske i nuläget inga ytterligare intyg om hur fantastisk han är på kalibrera TV-apparater. Och nej jag visste inte vem alias Ringblixt var. Varför skulle jag?

 

För övrigt är jag biografmaskinist så jag vet lite om ljud och bild, i varje fall på biografer.

Redigerat av Unregistered477e42ce, 25 March 2018 - 18:35.