Klipsch R-115sw vs XTZ 12.17 vs xxx i möblerat rum

Hej Alla!

Det här är mitt första inlägg här på forumet och jag börjar med att i ett långt inlägg be om råd vid val av Sub.

Jag håller på att införa lite hemmabiogrejer i vårt vardagsrum/TV-rum, först 5.1, så småningom troligtvis 5.1.4 och kanske 5.2.4. Infogar lite bilder på hur det ser ut just nu längre ner. Specen ser ut så här:

TV och primär mediekälla(?): LG oled55b7v (redan inköpt på Black Friday)
AVR: Yamaha RX-A3070 (beställd och under transport)
Fronthögtalare: Canton Chrono 519 DC (redan inköpta)
Center: Canton Chrono 515 (nyligen beställda)
Surround: Canton Chrono 511 (nyligen beställda)
Sub: Klipsch R-115 sw (nyligen beställd)

När jag valde Sub velade jag mycket mellan bl a SVS PB2000, PB12-NSD och Klipschen och valet föll till slut på Klipschen eftersom den har bra prestanda och gick att få till så lågt pris just nu (5990:-, man är inte Smålänning bara för att det roligt ). Nu börjar jag dock få betänkligheter och funderar på om jag borde valt XTZ 12.17 eller något annat istället... det går fortfarande att ändra beställningen. Tyvärr så har jag inte haft några möjligheter att själv lyssna på olika alternativ utan har valt efter det jag kunnat läsa på nätet.

Nackdelen som jag ser med Klipschen är att den är lite stor och smälter inte speciellt väl in i den tänkta miljön, den kommer troligtvis bli förvisad till att bo under skrivbordet och göra så gott den kan därifrån.. XTZan är något nättare och finns att få i vitt vilket gör att placeringsalternativen nog blir något fler om än begränsade och det blir lättare att köpa en till så småningom.

Det finns väl också lite större möjligheter att anpassa XTZan till rummet med hjälp av inbyggd DSP och portkonfiguration eller löser YPAO det som DSPn i XTZan gör? Jag förutsätter att Klipschen ger mer bas under 20 Hz och mer SPL men är det någon här som har erfarenhet av hur stor skillnad det gör i praktiken mellan dessa två?

Jag är även öppen för andra förslag på Sub, under 10000:- kanske kan vara rimligt?

Mitt mål är att få ett ljud som når ner något under 20 Hz, behöver inte kunna spela på referensvolym men det ska ändå gå att känna ljudet, att klara referensvolym är dock ett klart plus.

Rummet är ca 5 x 4,5 meter med 2,4 till 4,5 meter takhöjd (öppet till nock) och har öppningar till ytterligare ca 15 m2 yta (2,4 meter takhöjd) och sedan öppet till trapp (öppning ca 1 x 2 meter bakom/nedan skrivbordet på bilden) till ytterligare ca 130 m2 öppen yta (2,7 meter takhöjd). Jag är lite orolig att det är svårt att bygga upp bastryck, tror ni jag får problem?

Det är viktigt att rummet ser snyggt ut och att högtalarna inte "sticker ut" eftersom min bättre hälft avskyr stora högtalare och jag har redan tänjt på gränserna med fronthögtalarna, om hon får bestämma blir det nog en Sunfire Atmos som jag vet att ni alla älskar . Plan B blir ett dedikerat biorum i källaren men jag vill helst kunna använda vardagsrummet.

Så frågan är, borde jag köra på Klipsch eller byta till något annat?

hmm.. den är på rätt håll hos mig.. TV:n ska upp på väggen när centerhögtalaren har kommit.
 Fram.jpg   81,17K   1 Antal nerladdningar
Surroundhögtalarna kommer placeras på vägen på vardera sidan om fönsterpartiet.
 Höger bak.jpg   116,59K   0 Antal nerladdningar
Om jag hittar någon diskret lösning på takhögtalare kommer det bli fyra stycken. Kanske blir jag tvungen att bygga in dom i taket.
 Vänster bak.jpg   116,61K   0 Antal nerladdningar

Redigerat av MagnusAW, 30 december 2017 - 18:28.

Jag fundera med på den Klipsch. Såg att sen velodyne 800 ultra är nedsatt lite med. Vet inte vad man ska köpa redigt. Men den Klipsch har fått bra betyg överallt tycker jag?

Vill du ha en liten vit sub som levererar mycket för pengarna skulle jag tro att just  Velodyne 800 ultra som går att få för 6000kr är lite av ett kap.

Jag köpte en själv då jag inte kunde motstå priset och vart klart förvånad  över hur liten och snygg den var i kombination med vad den leverera ljudmässigt.

6000kr kändes som ett fynd i efterhand trots att det var nära smärtgränsen vid inköpstillfället.

Den kanske inte går lika djupt som du vill men då är det nog något större du sak ha, men å andra sidan kan nog  Velodyne 800 ultra skaka om lite och skapa missljud i vitrinskåpet den med  

Tack för tipsen!

......men å andra sidan kan nog Velodyne 800 ultra skaka om lite och skapa missljud i vitrinskåpet den med

Lyckligtvis finns bara böcker i skåpen, vi får se hur stadigt de står


Edit: fixat stavfel

Redigerat av MagnusAW, 31 december 2017 - 01:30.

Hade en velodyne 800 förut men bytte den till en klipsch.
Visst lilla velodynen va helt ok. Absolut inte värd dom 8000kr den kostade då....
Tycker du får klart mer tryck från klipschen vid filmtittande....inte så konstigt kanske.
Kolla även på svs basar

Med ett så pass stort rum så hade jag tidigt tänkt in möjligheten att ha två basar. Sen ser rummet lite knepigt ut och det kan behöva flyttas möbler för att få till placering och då är det förstås lättare med mindre basar. Gällande 115 vs 12.17 så tror jag att du blir nöjd oavsett vilken du väljer. När det gäller autokalibrering för basar så är min erfarenhet att det enda inbyggda systemet som gör ett hyggligt jobb är audyssey Xt 32 men jag har ingen erfarenhet av yamahas system och det kanske är bra. Jag köpte precis en Antimode och är nöjd med vad den åstadkommer.

Enligt min erfarenhet hellre korrekt placerad sub som passar in storleksmässigt. Än en för stor felplacerad. Antimode, Audessey osv ser jag som the last touch.

Om du ska matcha dina vita Canton estetiskt så är väl XTZ det enda alternativet då Klipsch bara har svart.
Jag kör en 10.17 och är helnöjd med trycket. Kan tänka mig att 12.17 är grymmare.
Men visst, Klipsch är ju kända för hög känslighet och ett rejält tryck i grejjerna så jag kan tänka mig att den är lite vassare..

Redigerat av ALE77, 31 december 2017 - 11:36.

Mitt val står nu mellan Klipsch elle svs 12 tummarn. Samma pris på dom men svs verka bättre ?
SVS PB12-NSD

Vad tror ni om Sunfire Hrs12 för 7990?
Tar ju inte så mycket plats även om den bara finns i svart..

Hur ligger den i djupoch kraft jämfört med Klipschen, XTZan och t ex Svs pb2000?

Mitt val står nu mellan Klipsch elle svs 12 tummarn. Samma pris på dom men svs verka bättre ?
SVS PB12-NSD

 

Båda är bra alternativ, både storleksmässigt och vad de presterar. Det är som att välja mellan två supermodeller :-) .... Handlar mer om smak än att den ena är bättre än den andra.....

Pb12 spelar med mer kontroll och lägre toner. Men klipsch är ju bra pris på som sagt.

Klipschen spelar högre, i mitt rum gjorde den det..

Redigerat av hundrakg, 03 januari 2018 - 12:49.

Bestämde mig idag för att avbeställa Klipschen och beställa en vit XTZ 12.17 istället, gick dessutom att få med vit front om man frågade snällt...

Det är dock ett par veckors leveranstid på den vita XTZan så jag får köra utan Sub ett litet tag.
Enligt XTZs senaste meddelande i ”XTZ Sub xx.17”-tråden ska dock något nytt dyka upp i början av det här året.. det ska inte vara för lätt att välja

Tack för alla förslag!

Har dom fått ordning på slutstegen på xtz subbarna?

Har dom fått ordning på slutstegen på xtz subbarna?

det är nog omöjligt att svara på, finns de "nya" som sabbat igen, någon 2 ggr på raken, finns de "gamla" som fortf. håller... 

Har dom fått ordning på slutstegen på xtz subbarna?

Jag frågade när jag köpte min 10.17 och Ja, de sa att v2 inte har de där problemen.

Redigerat av ALE77, 02 januari 2018 - 17:51.

Jag frågade när jag köpte min 10.17 och Ja, de sa att v2 inte har de där problemen.

klart dom säger, de har inte "samma" problem, de fattar man ju, men om de "Nya" är stabila nog får vi nog se med tiden, verkar vara ett par som sabbat ganska snabbt..... egentligen bara XTZ som kommer veta med tiden om de "nya" är bättre eller inte.....  Jag byter inte till de nya fast än man får det gratis, mina gamla håller, så finns inget som säger att de nya är bättre än...

det är nog omöjligt att svara på, finns de "nya" som sabbat igen, någon 2 ggr på raken, finns de "gamla" som fortf. håller...

Ok.

Klipschen spelar mycket högre, speciellt i de djupare tonerna, de kan jag intyga... vet inte ens om 2 svs hänger med där..

Har du ens lyssnat på svs jag har lyssnat på båda flera ggr?

Har du ens lyssnat på svs jag har lyssnat på båda flera ggr?

jodå, lyssnat på pb 2000 tror jag den heter hemma, den spelar en aning "mer" i allt än xtz 12.17

Redigerat av hundrakg, 03 januari 2018 - 12:50.

Svs Pb-2000      CEA 2010 Results (2 meter RMS)                                       

• 20Hz      103.8 dB
• 25Hz      107.6 dB
• 31.5Hz   109.6 dB
• 40Hz      110.1 dB
• 50Hz      110.5 dB
• 63Hz      111.5 dB

Klipsch R-115sw  CEA 2010 Results (2 meter RMS)
                                      
63 Hz                               114.3 dB L
50 Hz                               115.7 dB L
40 Hz                               112.4 dB L
31.5 Hz                            109.6 dB L
25 Hz                               104.8 dB
20 Hz                                 99.7 dB

Svs Pb-2000 CEA 2010 Results (2 meter RMS)

• 20Hz 103.8 dB
• 25Hz 107.6 dB
• 31.5Hz 109.6 dB
• 40Hz 110.1 dB
• 50Hz 110.5 dB
• 63Hz 111.5 dB

Klipsch R-115sw CEA 2010 Results (2 meter RMS)

63 Hz 114.3 dB L
50 Hz 115.7 dB L
40 Hz 112.4 dB L
31.5 Hz 109.6 dB L
25 Hz 104.8 dB
20 Hz 99.7 dB

Intressant. Finns det motsvarande mätningar på SVS PB-12 NSD ?

http://www.audioholi...sd-measurements

Som jag misstänkte. Svs pb2000 spelar grymt i dom lägre hz...
Tack för länken.

lite överaskande att den skulle vara bättre vid 20hz, ej de jag hörde.... de konstiga är att min klipsch 15 totalt dominerar vid 20hz mot en xtz 12.17, och skillnaden är inte dramatiskt stor mellan en svs pb 2000 vs xtz 12.17 enligt de jag hörde i mitt rum...   skumma siffror tycker jag ändå... jaja..

Redigerat av hundrakg, 03 januari 2018 - 12:46.

kan rummet man spelar i spela stor roll?  när jag jämförde svs pb 2000 men Klipsch 115 så fick jag mer output vid 20hz och även både under vid 16hz och vid 25hz,,, bägge subbarna på samma ställe i hörnan.... Skummt....

Redigerat av hundrakg, 03 januari 2018 - 12:57.

----------

Redigerat av hundrakg, 03 januari 2018 - 13:36.

lite överaskande att den skulle vara bättre vid 20hz, ej de jag hörde.... de konstiga är att min klipsch 15 totalt dominerar vid 20hz mot en xtz 12.17, och skillnaden är inte dramatiskt stor mellan en svs pb 2000 vs xtz 12.17 enligt de jag hörde i mitt rum...   skumma siffror tycker jag ändå... jaja..

 

Ett bra exempel på att i många fall kan man strunta i mätningar och gå på sina öron :-).

En mätning är en mätning, inget mer. Ens rum gör oerhört stor skillnad så klart.

Fortfarande så är svs bättre som också mätningen pekar på som jag sa från början .

Skulle aldrig köpa Xtz över Svs. Om man är intresserad av bas med kraft. Har själv beställt 2st pb 2000 till min lägenhet.

Fortfarande så är svs bättre som också mätningen pekar på som jag sa från början .

finns inget som heter bättre, annorlunda skulle jag säga, mer output i djupare toner, mindre vid högre frekvens så klart då också, beror på att lådan är STOR och portad till ca 20 hz...  dock överraskande att den kan ge så mycket vid de frekvenserna, sen kostar ju den 9K också... inte att förglömma...

 

skulle vara kul och hitta någon mätdata för xtz 12.17, har synat hela nätet men ej hittat nåt än..... vore kul och se vad den ger i den djupa porten(20-21hz avstämning)....

 

finns på xtz 1x12 cinema, men inte på 12.17...

Skulle aldrig köpa Xtz över Svs. Om man är intresserad av bas med kraft. Har själv beställt 2st pb 2000 till min lägenhet.

åter igen, bas med kraft är olika för alla, vill man ha djup bas, mindre punch, visst svs portade subbar, dock tycker jag i jämförelse av de jag hörde svs pb 2000 vs xtz 12.17 var att xtz var snabbare, mer attack, bättre till musik, visst inte lika hög volym till film son svs, men är också billigare och har betydligt mer att ställa in tack vara mer switchar/eq samt portar...

 

smaksak de hela,,, men visst svs ger bra botten....

sen kan du jämföra 1st 3x12 xtz cinema sub vs 2st svs pb2000, det är mer prismässigt rättvis jämförelse, du får till o med pengar över på xtz,,,, gissar på att xtz:n dominerar ganska lätt..

Redigerat av hundrakg, 04 januari 2018 - 21:49.

Drömmer jag nu?

jag tycker att ljud är en smaksak, även bas,,,säga att nåt är bättre är ganska luddigt, de man vinner i en ända förlorar man i en annan, svs går djupare men tappar tryck i de övre frekvenserna och snabbhet/attack överlag, lite mer allround bas, inte alls lika snabb som xtz ..... sen ska man jämföra i samma prisklass, om de nu ska vara lite rättvist...

 

 

om vi nu ska gå på mätdata, visst, xtz 3x12 cinema sub, under 15000kr.

finns inget som kommer i närheten hävdar jag(färdiga köpe-subbar), kolla audioholics mätdata, jämför själva.. skulle nog säga den äger allt, snabbhet, djup, spl.  den visar bättre data i hela registret än de mesta som finns ute, och för pengarna är den ganska överlägsen....  har jag fel? visa data på nåt annat i så fall som klår den för pengarna????

Redigerat av hundrakg, 04 januari 2018 - 22:50.

Är det för att du hade fel eller för att du börjar bli orolig att du hörde fel i ditt val av sub som du måste försvara dig så mycket .

Jag tror att du absolut hörde klipsch mer när du testade men den har mer dist i dem lägre hz medans svs spelar mer rent i dem lägre så det var kanske för du hörde dist som du trodde den var bättre?

Sen absolut 3x12 är bra men jobbigt att bytta steg vart annat år...
Och Tyvärr har du fel pc13 ultra kostar 13990kr nu och den slår 3x12 på dessa hz ....

Ultra-low bass (20-31.5 Hz) average: 116.9 dB

20 Hz 114.6 dB
25 Hz 117.5 dB
31.5Hz 118.3 dB

Sen när nya 4000 serien kommer så är det kört den ska gå ner till 13hz 4200watt
Bara element väger 22kg.

Men det känns lite att vi kommer off topic nu.

Jag menar egentligen inget ont om xtz eller klipsch men att säga att svs inte är i närheten och presterar sämre är ju helt fel.

Är det för att du hade fel eller för att du börjar bli orolig att du hörde fel i ditt val av sub som du måste försvara dig så mycket .

Jag tror att du absolut hörde klipsch mer när du testade men den har mer dist i dem lägre hz medans svs spelar mer rent i dem lägre så det var kanske för du hörde dist som du trodde den var bättre?

Sen absolut 3x12 är bra men jobbigt att bytta steg vart annat år...
Och Tyvärr har du fel pc13 ultra kostar 13990kr nu och den slår 3x12 på dessa hz ....

Ultra-low bass (20-31.5 Hz) average: 116.9 dB

20 Hz 114.6 dB
25 Hz 117.5 dB
31.5Hz 118.3 dB

Sen när nya 4000 serien kommer så är det kört den ska gå ner till 13hz 4200watt
Bara element väger 22kg.

Men det känns lite att vi kommer off topic nu.

Jag menar egentligen inget ont om xtz eller klipsch men att säga att svs inte är i närheten och presterar sämre är ju helt fel.

Var hittar jag info om dom nuffrorna du nämner?

Utan nämna kvalisorten, mätning utomhus påvisar att 3x12 är bra konstruktion som spelar på som s-tan.

Nedan är vad jag kan hitta med SVS vs XTZ

 

 

 

XTZ 3x12

System Name Drivers

10-31.5    10-40   10-80    10-100     10-125     20-80     20-100     20-125     30-100     30-125     40-100     40-125

101.6       104.2   108.9      109.8       110.5      116.3      116.6        116.8       118.2       118.2       118.4       118.4

 

Källa:

http://data-bass.com...s&type=2&mfr=58

 

SVS, PB-13 Ultra(15Hz)

Sing. 13.5

System Name Drivers

10-31.5   10-40    10-80     10-100    10-125    20-80    20-100    20-125    30-100    30-125   40-100    40-125 SVS,

102.1     103.9      106.9       107.2    107.4      111.9     111.7     111.4      112.5       112.1     112.4      111.9

 

SVS, PB-13 Ultra(20Hz)

99.9       102.3      106.1       106.6     106.8     113.2     112.8      112.5      113.4      112.8       113.2      112.6

 

 SVS, PB-13 Ultra(sealed)

98.1       100.3     103.8        104.4     104.7      108.9    108.9      108.9      110.7       110.4       110.8     110.4

 

 SVS, SB13-Ultra

96         97.8        102.5        103.5     104.2      107.6     108.3     108.7      110.9       111.1        112.2     112.1

 

Källa:

http://data-bass.com...s&type=2&mfr=10
 

 

 

Jag tycker dock att man ska ta mätresultat av det slaget med en STOOOR nypa salt!!

Det händer otroligt mycket när grejerna kommer in i ett rum o sen korrigeras det friskt på alla möjliga sätt o siffrorna vi ser ovan sluta att gälla.

I ena rummet ökar basen med åtskilliga db och i andra stendör det under 30hz.

 

Ett gott exempel är mina egna subs som utomhus/fristående mäter Uruselt!

Det gick till o med så långt att dom brände elementet vid text av Max Burst!!

 

Nu har jag förvisso 2st så man får lägga till några db.

Max Long-Term Averages

System Name Drivers JBL, 4645c

10-31.5   10-40    10-80   10-100     10-125    20-80      20-100     20-125      30-100      30-125     40-100      40-125

 

93.5         97.4     106       107.7        109         117.8     118.6        119.1        122           122.3        123.4       123.4

 

Källa:

http://data-bass.com...ms&type=2&mfr=9

  

Sen monterar vi dom som det var tänkt, i en baffelvägg, OBS på att jag endast har sänkt en resonans vid 30hz med -15db.

Slänger på Edge of tomorrow och drar på tills det börjar låta illa.

 

 

Om där var dist, Ja antagligen minst 390%

Skruvar jag ner något så uppfattas ingen dist och skulle där nu vara en massa dist iaf så är det inget jag reagerar på för det är oftast relativt korta pulser i filmer.

 

Går vi då tillbaka till XTZ och SVS o ponerar att det är ett bra rum o att vi verkligen har styr på rummet.

Resultatet skulle få mina subs att blekna i jämförelse och med minimal dist.

Och ändå fortgår snacket om att A är mycket bättre än B pga ditten o datten, ni kommer aldrig att lyckas pressa grejerna dit hän.

 

Om man dock bara hivar in subsen utan att ha koll på läget, ja då kan allt hända.......

 

 

*edit*

>Fixat tabellerna

Redigerat av johan b-lund, 05 januari 2018 - 10:07.

jag gillar att föra en diskussion, ej sur på något märke, ej jag som tillverkat dem

 

men att enbart bedöma prestanda från en sub utifrån hur de presterar kring 20hz är ju lite fel.........  

svs är lite slöare, xtz snabbare i karaktären, i alla fall de jag hörde.... 

 

sen är det som jag säger, en smaksak så klart också...

Audiostar, har du druckit, finns ingen som slår xtz 3x12 av köpesubbar under 15K i pris..

 

svs pb 13 ultra:

SVS: PB13-ULTRA: 20HZ MODE / /         --.- 97.4 110.6 113.5 115.5 117.5 117.8 116.6 115.3 114.4 114.1

SVS: PB13-ULTRA: 15HZ MODE /       89.3 105.1 109.2 111.1 113.6 116.4 116.7 115.9 114.8 113.8 113.4

 

xtz 3x12:

XTZ SOUND 3X12 /                             97.0 106.1 111.5 115.5 118.8 121.8 122.4 122.4 122.6 123.1 123.4

 

ztx vinner på ALLT, rejält...............

 

men du såg säkert fel och hoppades på annat,,, vet inte om du blev orolig för att xtz dominerar eller om blev rädd som du var tvungen att "hitta på siffror"

att diskutera subbar som SKA komma och eventuella prestanda är löjligt.....

vet ej varför detta blev en SVS vs xtz tråd nu, hehe,,,,, 

Redigerat av hundrakg, 05 januari 2018 - 10:42.

sen ska jag erkänna, svs gav bättre tryck i djupa toner än jag trodde, jag hade fel i mitt "troende" där, dock hörde jag ej den skillnaden hemma direkt när jag jämförde...

 

sen vore de intressant och se mätdata på xtz 12.17, som trots allt även om slutstegen verkar vara lite dåliga i kvaliten ibland, så spelar den bra, snabb och går djupt,,,,, ska se om jag ändå kan hitta nån mätdata på den.....

Sen absolut 3x12 är bra men jobbigt att bytta steg vart annat år...
 

fast nu pratar dom om xtz xx.17 stegen, cinema stegen är väl inte sämre än andra märken vad gäller hållbarhet, mer steg från klipsch och svs som pajat än just dessa..

Nu sa jag pc13 och inte pb13.

Men fortfarande alla slutsteg är bättre än xtz som bara går sönder .

Sen dem bästa subw. Pb16 kommer få en nästan lika bra i 4000 serien och är den i närheten så spöar den alla xtz.

Nu sa jag pc13 och inte pb13.

Men fortfarande alla slutsteg är bättre än xtz som bara går sönder .

Sen dem bästa subw. Pb16 kommer få en nästan lika bra i 4000 serien och är den i närheten så spöar den alla xtz.

Finns det recensenter som mäter snabbheten på ett element kan man ju fråga sig?

Finns det recensenter som mäter snabbheten på ett element kan man ju fråga sig?

Group delay

Skillnad mellan elektrisk signal och akustisk signal.

Alla ovanstånde utomhusmätningar som Data-bass och Audioholics gör finns GD också med.

Dock ändras det värdet ganska rejält (som allt annat) när det mäts I rum, ibland bättre och ibland sämre.

 

Min sub utomhus

 

Och inomhus

Redigerat av johan b-lund, 09 januari 2018 - 11:47.

Group delay

Skillnad mellan elektrisk signal och akustisk signal.

Alla ovanstånde utomhusmätningar som Data-bass och Audioholics gör finns GD också med.

Dock ändras det värdet ganska rejält (som allt annat) när det mäts I rum, ibland bättre och ibland sämre.

 

 

 

 

Group delay är väl en av ett par faktorer som påverkar "snabbhet"? För det är väl bara fördröjningen mellan elektrisk signal tills elementet påbörjar att återge ljud enigt den elektriska signalen? Sedan tänker jag mig att det även är ringningar, hur snabbt elementet stannar av/slutar återge/återgår till ursprungsläge? Här är väl portade lådor under risk för påverkan i större utsträckning än en sluten låda som har ett inre tryck som vill tvinga elementet till ursprungsläge med betydligt större kraft? Det borde också påverka "snabbhet".

Group delay är väl en av ett par faktorer som påverkar "snabbhet"? För det är väl bara fördröjningen mellan elektrisk signal tills elementet påbörjar att återge ljud enigt den elektriska signalen? Sedan tänker jag mig att det även är ringningar, hur snabbt elementet stannar av/slutar återge/återgår till ursprungsläge? Här är väl portade lådor under risk för påverkan i större utsträckning än en sluten låda som har ett inre tryck som vill tvinga elementet till ursprungsläge med betydligt större kraft? Det borde också påverka "snabbhet".

Man kan även se det på vattenfallsmätning men det ger inget inomhus då rummet syns ännu mer än på GD.

Att br har sega o slöa ser jag som en ren skröna, har man bara designat det rätt så stannar/stoppar br lika bra som en sluten.

Man brukar säga att open baffel är snabbast av alla, och där har du inget som stoppar elementet (om man nu kör på det du skriver)
Att det sen med största sannolik beror på att open baffel också är en dipol, som inte drar igång rummet glömmer man gärna bort.

 

En Br har minst konrörelse vid avstämningen så fördröjningen kommer inte av konen utan basreflexen.

Och Br har sämre GD än sluten, inget snack om det frågan är om vi ens hör det.

Ta horn som har otrolig Punsch i basen, och ett GD som oftast är urusel.

Redigerat av johan b-lund, 09 januari 2018 - 19:13.

Ok. Personligen tycker jag att den slutna Svs SB16 upplevs annorlunda till det bättre gällande "snabbhet/definition" än PB13 jag haft tidigare. Något skiljer dem åt i mina öron.

Svs och på flera andra sajter kan man läsa detta eller liknande och för mig känns det som fysik att när en port och ett element ska lira i fas blir det svårt att få dem att göra så fullt ut;

A properly designed sealed subwoofer will typically exhibit less phase rotation, lower group delay, and reduced ringing in the time domain. These characteristics make the sealed subwoofer a natural choice for critical music applications, and are typically described by enthusiasts as sounding tighter and more articulate, with less perceived overhang.

Ok. Personligen tycker jag att den slutna Svs SB16 upplevs annorlunda till det bättre gällande "snabbhet/definition" än PB13 jag haft tidigare. Något skiljer dem åt i mina öron.

Svs och på flera andra sajter kan man läsa detta eller liknande och för mig känns det som fysik att när en port och ett element ska lira i fas blir det svårt att få dem att göra så fullt ut;

A properly designed sealed subwoofer will typically exhibit less phase rotation, lower group delay, and reduced ringing in the time domain. These characteristics make the sealed subwoofer a natural choice for critical music applications, and are typically described by enthusiasts as sounding tighter and more articulate, with less perceived overhang.

Här PB13 Ultra, Group Delay på 15hz mode, 20hz mode , och sluten.

 

Jämfört mot SB 13 Ultra

 

Vattenfallsmätningarna på PB13 ser man verkligen var porten kommer in o alla ringningar.

Och här kommer en Monster sub från JTR, portad och 2x18" med vattenfall som ser skitbra ut.

 

 

Här en golvare från JTR som presterar 117db vid 20hz, portad.

 

 

Rent mätmässigt Suger PB13!!

Tittar man på mätningarna på PB/SB16 som audioholics har gjort ser man samma sak, till o med den slutna går över gränsen på 1½ cycle vilket är hörbart.

Har jag svurit i kyrkan nu ??

Groupdelay över 1,5 sker vid rätt låga frekvenser på Svs-arna så jag tror inte det är vad som är främsta orsaken till till att jag upplever dem olika. Det måste vara något annat hos den portade som orsakar det. Jag är nöjd med mina SB16 och är mer nyfiken på varför slutna och portade upplevs olika för mig. Hade jag uppskattat portade lika mycket hade det blivit billigare att få samma ljudtryck.