Dags att bygga ny HTPC

Det var några år sedan jag senast byggde en HTPC. De som följt forumet under många år kanske kommer ihåg att jag bytte strategi från HTPC till mer dedicerad hårdvara av traditionell A/V-karaktär (exempelvis Momitsu V880, Dreambox 7020, Mediagate MG-35 etc.). Anledningen var att spara tid och WAF men efter ett tag så blir det en hel del burkar på hyllan...

Nu tycker jag dock att det hänt så mycket på mjukvarusidan att jag är beredd att ge HTPC-konceptet en ny chans. Förra gången handlade det i första hand om att använda en dator som bildprocessor, denna gång handlar det mer om en integrerad lösning typ Media Center. Denna tråd är till för er som vill följa mitt bygge. Förhoppningsvis kan vi lära oss något nytt tillsammans under byggets gång. Det är ju det som är det fina med den här typen av forum.

Ni som känner mig vet att jag i första hand föredrar Open Source och applikationer utvecklade av användare för användare. Komersiella produkter kan vara nog så bra men de senaste årens tjafs kring DRM, DHCP osv. har gjort mig avtänd, så avtänd att jag aktivt gjort mig av med all utrustning från exempelvis Sony (och jag som hade nästan bara prylar från Sony tidigare).

De senaste åren har jag även blivit mer och mer positiv till Linux. Nuför tiden går de flesta burkar hemma på Linux och då inte bara datorer. Dreamboxen, MG-35:an, min filserver, brandväggen osv. Alla går de på Linux och jag älskar stabiliteten och möjligheten att själv hacka och modifiera mjukvaran. Distar som exempelvis Ubuntu har också gjort det mycket enklare att överväga Linux på desktoppen. Denna gång tänker jag dock testa Mediaportal så i detta fall är Windows ett krav.

Om det skulle visa sig att Mediaportal inte motsvarar mina förväntningar så har jag givetvis en "exit strategy". I detta fall tänker jag falla tillbaka på Linuxbaserade Freevo alternativt MythTV. Som sista utväg kan jag även tänka mig MCE, men bara som en sista utväg.

Nu har ni fått klart för er bakgrunden så låt oss börja byggandet, men först behöver vi en kravbild att bygga mot. Detta skall bli ett budgetbygge som skall klara musik (OGG, MP3), film (DVD, DivX), bilder (MPEG), radio (IP, FM) och tv (Analog kabel-tv). Jag sikar i första hand på SD-material men om det färdiga systemet även klarar HD-material så är det en extra bonus. Det bör även gå att lägga till stöd för digital-tv men det bör inte vara något problem.

Precis som i vilket matlagningsprogram som helst så har jag redan "fixat några saker":

I denna tråd kan ni läsa lite om mitt generella val av hårdvara och i denna tråd kan ni läsa lite om mina funder kring val av tv-kort.

Hårdvaran är beställd och till att börja med så kommer jag att återanvända datorlåda, PSU, DVD-ROM etc. från ett tidigare HTPC-bygge. Medan jag väntar på att få hårdvaran (kommer nog att ta några dagar) så har jag börjat slipa på operativsystemet som jag tänkte installera Mediaportal under. Mer om det i nästa inlägg...

Oups, jag har kört fast snabbare än väntat. Jag behöver en processorkylare som inte är högre än 11 cm ungefär?!? Det innebär att min planerade Arctic Cooling Freezer 64 Pro inte kommer att fungera. Någon som har något förslag på annan prisvärd och kompakt lösning (låg ljudnivå prioriteras). ett annat alternativ jag funderat på är Arctic Cooling Freezer 64 LP, men jag verkar inte hitta någon i Stockholmsområdet...

Tacksam för synpunkter...

Låga tysta cpu-kylare kan vara problem, mitt tips får väl vara Zalmans modeller: 7000CU eller 7700CU

Men, du ska väl köra socket AM2 ? Då passar inte ovanstående... typiskt

edit:

Nya 7500CU verkar passa på AM2

Redigerat av Pulver, 17 april 2007 - 14:58.

Nya 7500CU verkar passa på AM2 

<{POST_SNAPBACK}>

Visst men finns den i verkligheten? Någon som vet någon som har den hemma eller något annat som skulle kunna passa?

Visst men finns den i verkligheten?

Aj då, borde kollat upp hurpass verklighetsbaserad den är

Den enda butiken jag hittar som den verkar vara på gång hos är SHG.biz som listar att den ska finnas i lager from 2007-04-20, men du vill väl kanske köpa den i butik i stockholm ?

Eftersom jag inte har personlig erfarenhet av några andra (låga) kylare så lämnar jag det till dom som vet mer.

Vad ska du ha för chassi?

Ett alternativ är att du har bra cirkulation i chassit och kyler processorn semi-passivt via chassifläktarna med en Thermalright SI-128.

Tja jag har inte hittat någon klockren lösning för kylare än men det kommer väl så småning om. Till att börja med får jag väl använda originalkylaren

Nu till något roligare. Som operativsystem tänkte jag köra XP (Jag är inte särskilt imponerad av Vista än). Nu tänker jag inte hålla tillgodo med en normal XP utan jag tänker givetvis tokstrippa den med hjälp av nLite! Anledningen till att jag tänker strippa XP är att denna HTPC skall vara en dedicerad PC med mer eller mindre fryst konfiguration. Om jag behöver ändra på något så installerar jag från scratch. Jag har även mycket goda erfarenheter av nLite och de strippade versioner jag kört tidigare. De är ofta mycket stabila samt lite rappare än en normal XP. Det krävs dock att man vet vad man håller på med...

Jag har redan börjat prova mig fram. Först laddade jag hem alla filer jag behöver för att kunna köra Mediaportal. DirectX9c, .NET Runtime 1.1 (inkl. SP) och 2.0, WMP10 och de tre hotfixar som omnämns på Mediaportals hemsida. Jag laddade även ned den senaste versionen av Mediaportal. Som OS utgick jag från en gammal Corporate XP (VLK) som jag slipstreamade med SP2. Sedan har jag strippat bort det mesta jag tror jag klara mig utan i steg. De första två försöken fungerade finfint med alla beroenden som krävs för Mediaportal. Den senaste kanske jag tog bort lite för mycket i, jag vet inte ännu. Med hjälp av VMWare har jag hunnit testa tre olika konfigurationer såhär långt. Tyvärr kan jag inte testa själva Mediaportal eftersom VMware inte stödjer DirectX. Jag skall dock göra ett riktigt försök så fort jag fått fram en konfiguration i nLite som jag är nöjd med.

Jag skall givetvis dokumentera och dela med mig av den slutgiltiga konfigurationen så fort jag har verifierat att den fungerar tillsammans med Mediaportal...

Redigerat av EmuMannen, 17 april 2007 - 21:54.

Låga tysta cpu-kylare kan vara problem, mitt tips får väl vara Zalmans modeller: 7000CU eller 7700CU

Men, du ska väl köra socket AM2 ? Då passar inte ovanstående... typiskt 

edit:

Nya 7500CU verkar passa på AM2 

<{POST_SNAPBACK}>

Jag skulle inte vilja klassa 7000-varianterna som tysta. Har en själv och tycker faktiskt den bullrar rätt friskt. Kör man fläkten på lägsta hastigheten så är den skapligt tyst, annars riktigt bullrig.

Jag skulle inte vilja klassa 7000-varianterna som tysta. Har en själv och tycker faktiskt den bullrar rätt friskt. Kör man fläkten på lägsta hastigheten så är den skapligt tyst, annars riktigt bullrig.

Klart man måste köra på lägsta hastigheten - finns ingen anledning att köra med högre hastighet om man inte ska överklocka etc. Jag har själv 3st som körs på lägsta, och jag är riktigt ljudkänslig.

Vad jag vet finns det inga cpu-hastigheter som CU-modellen inte hanterar på lägsta hastighet.

En av mina modeller började ge ifrån sig ett svagt vibrationsljud efter 3 års användning, men det var bara att skruva isär alla delar av kylaren - rengöra lite, så försvann ljudet.

Har man plats för större kylare kan man lösa det på annat sätt och få det ännu tystare - men nu var ju storleken på cpu-kylaren problemet i detta fall.

För tillfället släpper jag det där med kylare tills det är dags att köpa en ny låda. Såhär initialt vill jag bara bygga systemet och verifiera att det fungerar som jag tänkt innan jag lägger ut mera pengar på ny HTPC-låda etc.

Annars har jag hittat följande (tysta) kylare som också borde fungera (storleksmässigt, låga med 12 cm fläkt):

AeroCool, Xfire
NorthQ, NQ-3392
NorthQ, NQ-3393
ThermalTake, Ruby
Scythe, Andy Samurai Master

Jag skulle inte vilja klassa 7000-varianterna som tysta. Har en själv och tycker faktiskt den bullrar rätt friskt. Kör man fläkten på lägsta hastigheten så är den skapligt tyst, annars riktigt bullrig.

Klart man måste köra på lägsta hastigheten - finns ingen anledning att köra med högre hastighet om man inte ska överklocka etc. Jag har själv 3st som körs på lägsta, och jag är riktigt ljudkänslig.

Vad jag vet finns det inga cpu-hastigheter som CU-modellen inte hanterar på lägsta hastighet.

En av mina modeller började ge ifrån sig ett svagt vibrationsljud efter 3 års användning, men det var bara att skruva isär alla delar av kylaren - rengöra lite, så försvann ljudet.

Har man plats för större kylare kan man lösa det på annat sätt och få det ännu tystare - men nu var ju storleken på cpu-kylaren problemet i detta fall.

<{POST_SNAPBACK}>

De flesta kylare är lika tysta i maxfart som minm Zalman är på lägsta. T.ex. en Big Typhoon är mycket tystare.

Efter åtta iterationer börjar jag bli klar i nLite (tror jag). Allt verkar fungera men det är för tillfället i en virtuell maskin. Nu håller jag tummarna för att det även fungerar framöver. Här är konfigurationen i nLite (skrik gärna till om ni ser något som kan förbättras) och en skärmdump av resultatet.

 nLite.jpeg   107,29K   658 Antal nerladdningar

Ps. Den tar mindre än 20 sekunder att boota i VMware. Ds.

Här är min LAST SESSION.INI:

Redigerat av EmuMannen, 26 juli 2007 - 08:06.

Jag tog mig tid och läste igenom dokumentationen till Mediaportal. Jag upptäckte att jag förmodligen måste göra följande förändringar till min nLite-konfiguration:

Administrative Templates (har jag strippat men kan kanske vara användbara)

...deactivate Windows Screensaver (är det något som bör göras? I så fall tror jag man kan göra det under tweaks)

activate Hibernate (är det något som bör göras? Jag tror jag deaktiverat det via nLite men det kan lika gärna aktiveras)

Är det något annat jag bör tänka på? Vilka andra applikationer brukar ni installera med Mediaportal? Daemon Tools verkar vettigt, finns det flera? I så fall måste jag kontrollera att också de fungerar med min strippade version av XP.

Vilket program använder ni för att tanka XMLTV till exempel? Använder ni Powerstrip och så vidare...

Tyvärr så har jag inga svar på dina frågor. Jag ville bara säga att jag ska följa denna tråd med stort intresse. Jag har läst en hel del äldre trådar av dig EmuMannen, och du vet verkligen vad du talar om .

Själv har jag funderingar på att köra något MythTV-baserat (kanske KnoppMyth), främst för möjligheten att att köra med front- och backend. Jag sätter just nu upp en "ny server" som ska agera snabb router, samt driva SlimDevice-musikservern. Den kommer troligtvis baseras på ClarkConnect som hittills fungerat väldigt stabilt på den gamla servern. Kanske kan den kombineras även med MythTV (backend), om det går att installera på ClarkConnect och att det är vettigt att lägga "allt" på en burk/server. Jag är en nybörjare på allt inom Linux-världen vilket gör att det mesta blir knöligt. Att installera en ytterligare fysisk disk tog bl.a flera timmars surfande innan jag fattade vad man skulle göra... Kanske måste jag ge upp och köra någon Windows-baserad lösning, och då är ju dina tankar än intressantare.

Keep up the good work.

mvh Manor

Tack för de vänliga orden Manor. Linux kan kännas lite knöligt till att börja med, framförallt om man inte (som jag) växte upp med CLI-drivna operativsystem. Kör ett tag så skall du se att du snart lär dig uppskatta ett "riktigt" operativsystem. Bara möjligheten att mounta en ny disk var man vill i filträdet är ju så mycket värt.

Personligen så gillar jag inte ClarkConnect eller att lägga allt på en server. Som firewall kan jag rekommendera m0n0wall och som filserver kan du köra valfri dist av Linux (eller FreeBSD) och Samba (om du vill använda servern till en massa andra saker), eller så gör du det lätt för dig och kör FreeNAS!

För övrigt så kan jag meddela att hårdvaran har kommit nu och jag sitter precis och väntar på att hårddisken skall formateras om från ext2 (den har varit i min Dreambox tidigare) till NTFS. Snart får jag se om min strippade version av XP fungerar som jag tänkt...

Ps. Här kommer en spec. över min "budgethårdvara":

MOBO: abit NF-M2 nView (mATX GeForce 6150 / nForce 430)
CPU: AMD Athlon 64 X2 4600+
RAM: Corsair Value Select DDR2 1024MB PC2-5300
PSU: FSP 350W 120mm fläkt <20dB (FSPATX350PNF)
TV: Hauppauge WinTV PVR-150 MCE (BULK)
RC: Microsoft Fjärrkontroll med Receiver för MCE 2005 (BULK)

Summa dryga 4000 kr (inkl. moms).

Låda, DVD-ROM & FD återanvänder jag tillsvidare från ett annat HTPC-bygge...

Redigerat av EmuMannen, 21 april 2007 - 00:12.

Tack för de vänliga orden Manor. Linux kan kännas lite knöligt till att börja med, framförallt om man inte (som jag) växte upp med CLI-drivna operativsystem. Kör ett tag så skall du se att du snart lär dig uppskatta ett "riktigt" operativsystem. Bara möjligheten att mounta en ny disk var man vill i filträdet är ju så mycket värt.

Personligen så gillar jag inte ClarkConnect eller att lägga allt på en server. Som firewall kan jag rekommendera m0n0wall och som filserver kan du köra valfri dist av Linux (eller FreeBSD) och Samba (om du vill använda servern till en massa andra saker), eller så gör du det lätt för dig och kör FreeNAS!

OT
Jag vet väl inte riktigt vad jag har växt upp med, men jobbat har jag gjort med IBM stordatorer i drygt 27 år nu. Den världen är dock långt ifrån Unix, och det brukar vara ganska skarpa skott mellan lägren . PC:n har dock alltid varit en hobby, och även yrkesmässigt för en del utvecklingsmiljöer (PCDOS, MSDOS, DRDOS, OS/2 och Windows har det blivit + lite ClarkConnect då).

Efter en del studerande så blir det inte allt på en server. Den gamla servern får tuffa vidare med ClarkConnect (som har fungerat perfekt), och så testar jag och kör Ubuntu på den nya servern...som kanske också får husera MythTV om jag väljer det spåret. Det är kul att lära sig något nytt, om än lite knöligt att hanka sig fram .
/OT

Hur har det gått med din installation av den nya HTPC:n? Fungerade den strippade versionen av XP? Det ska bli väldigt intressant att ta del av dina erfarenheter med detta.

mvh Manor

Precis som i vilket matlagningsprogram som helst så har jag redan "fixat några saker":

<{POST_SNAPBACK}>

Hahahaha! Den var bra!


Ska följa din tråd med intresse!
(fast du inte tänker köra digital-tv, )

Fråga, alternativ till FreeNAS, kan Un-Raid vara nåt? Smidigt utifrån vad som står på websidan iaf

Hur har det gått med din installation av den nya HTPC:n? Fungerade den strippade versionen av XP? Det ska bli väldigt intressant att ta del av dina erfarenheter med detta.

<{POST_SNAPBACK}>

En snabb uppdatering innan jag går och lägger mig. Igår var vi bortbjudna så jag kunde inte börja skruva förens vi kom hem (med allt för mycket vin i skallen). Satt till klockan tre på natten och installerade allt och det fungerade klockrent tills jag fick för mig att uppdatera alla drivare. In med senaste ForceWare och sedan var det kört!

Gick upp tidigt (klockan sju på morgonen) och installerade om allt från början. Städdag i samfalligheten störde arbetet under dagen men det tog inte lång tid innan jag hade en ny installation uppe och snurrade. Nu tog jag mig tid att konfigurera så mycket som möjligt. Jag måste säga att jag är mycket imponerad av Mediaportal såhär långt. Innan kvällen hade jag det mesta konfigurerat och fullt fungerande, till exempel EPG (med kanalloggor). Under kvällen har jag spelat in tv på samma gång som hela familjen tittat på film från vår mediaserver. Allt har fungerat stabilt såhär lång och nu har jag ställt burken att spela in hela natten. I morgon skall jag börja tweaka till utseendet på XP och Mediaportal. Men nu skall jag sova...

Ps. Jag har gått försiktigt fram och tänker bara installera ett minimalt antal codecs. För tillfället har jag installerat PureVideo för MPEG och FFDShow för allt annat (jag använder den även för undertexter). Det fungerar perfekt för allt media jag har spelat upp såhär långt. I morgon kanske jag även hinner testa lite postprocessing med FFDShow samt testa om riggen fixar HD-material...

kommer du köra dvb-s eller liknande oxå?

kommer du köra dvb-s eller liknande oxå?

<{POST_SNAPBACK}>

Inte till att börja med. Jag har förvisso parabol, programkort och ett DVB-S-kort men jag är trött på att kladda med SoftCAM och annat för att få dekrypteringen att fungera. Det tråkiga är att det är jag som betalande kund som straffas av Viasat, CD och Boxer. Jag skall betala deras kostander för att kryptera reklamfinasierad television (läs kortavgifter) och dessutom hindras från att se på materialet via annat än de boxar som de godkänner (och det är en garanti för att det skall fungera).

Nej på grund av ovanstående har jag beslutat mig för att säga upp mina abbonemang på betal-tv och i stället nöja mig med de kanaler jag har "gratis" via kabeltv. I framtiden kan jag tänka mig att ta emot alla okrypterade kanaler via DVB-S eller DVB-T också men med tanke på hur stort utbudet är redan idag via webben så tror jag att normal tv i stort spelat ut sin roll i vårat hushåll...

En kort uppdatering. Jag har nu kört med Mediaportal i nästan en vecka och allt fungerar över förväntan. Visst har det varit flera frågetecken, framförallt från min fru men det mesta har jag löst genom att söka i Mediaportal wikin eller forumen. Dokumentationen är ganska knapphändig och en del behöver verkligen en förklaring. Ett exempel är power off/on i Mediaportal och hur detta kan göras med fjärrkontrollen. Jag har i alla fall S3/S4 fungerande och även Power Schedule verkar fungera (vi får se i morgon när den skall spela in barnprogrammen (scheduled timer).

En annan cool sak som jag måste nämna är mitt moderkort. Det visade sig ha en "feature" som jag saknat på tidigare kort. För tillfället kör jag med både projektor (1280x720) och en LCD-skärm (som klarar 1280x720). Jag kopplade skärmen till VGA-porten och projektorn till DVI-porten på moderkortet. Jag fick bild på skärmen men inte på projektorn. Jag tvekade inte på att jag skulle kunna få bild på projektorn men jag var rädd för att det inte skulle gå att visa film etc. på båda samtidigt. Men nVIDEAs kontrollpanel frågade bara vilken upplösning jag önskade för min HDTV och om jag ville klona bilden och vipps så hade jag klockren bild även på projektorn. Smidigt för då slipper jag en separat videoväxel...

EmuMannen...själv har jag nu i några dagar vandrat ut i MythTV-träsket .
Hur betygsätter du MythTV i Linux mot Mediaportal under Windows?
Vad är bra, bättre, bäst --- och dåligt, sämre, sämst etc.?

mvh Manor

EmuMannen...själv har jag nu i några dagar vandrat ut i MythTV-träsket .
Hur betygsätter du MythTV i Linux mot Mediaportal under Windows?
Vad är bra, bättre, bäst --- och dåligt, sämre, sämst etc.?

mvh Manor

<{POST_SNAPBACK}>

Jag återkommer angående detta (behöver tänka lite)...

För övrigt så har jag en liten uppdatering. Jag har nu testat att köra HD-material. Jag vill fortfarande hålla antalet codecs till ett minimum men jag var tvungen att installera Haali Media Splitter för att kunna köra "Pirates of the Caribbean - Dead Man's Chest - 720p Trailer.mp4" och "Pirates of the Caribbean - Dead Man's Chest - 1080p Trailer.mp4". Jag använde FFDShow som codec så ingen HW-support från PureVideo.

720p funkade utmärkt och flöt på utan att hacka (och inga problem med sync etc.). Jag hade inga förväntningar angående 1080p men det fungerade precis lika bra! Jag är lite förvånad för jag har inte optimerat för H.264, trots det så fungerar det över förväntan redan nu.

Redigerat av EmuMannen, 28 april 2007 - 08:29.

Hej igen EmuMannen !

Vad har hänt sedan sist? Hur betygsätter du MP gentemot MythTV? Jag har själv funderingar på att testa MP också, men enda anledningen jag har är att Linux känns lite struligt då jag är totalt grön på det.

mvh Manor - som vill veta mera...mycket mera

Redigerat av Manor, 26 maj 2007 - 16:41.

Ok här kommer lite subjektiva svar efter att ha kört Mediaportal lite drygt en månad…

Först svar på frågan Mediaportal vs. MythTV och Freevo:

Jag skall inte sticka under stol med att jag nu för tiden föredrar Linux framför Windows (eller rättare sagt Open Source framför Closed Source). Anledningen till det är många men jag föredrar mjukvara skriven av användare för användare utan någon kommersiell agenda (där vi användare skall låsas in på ett eller annat sätt, exempel på det är proprietära format, mjukvara som ”ringer hem” om gud vet vad samt det mest perversa av allt, DRM!). Faktum är att jag tycker så pass illa om DRM att jag aktivt väljer bort produkter från företag som aktivt supportar DRM (tidigare köpte jag mycket Sony, nu ingenting alls från Sony, detsamma gäller för Microsoft och även Apple). Så med det sagt så förstår ni att det tar emot att köra Mediaportal under Microsoft Windows. Anledningen till att jag inte kör MythTV eller Freevo är enbart tid. Myth skall ha blivit enklare att konfigurera men att sätta upp någonting under Linux tar alltid tid. Även enkla saker som att få en fjärrkontroll att fungera med LIRC kan ta dagar om man har otur och för tillfället är det oacceptabelt. Fördelen är att det ”bara fungerar” när man väl är klar och så har man även den där varma och behagliga känslan av att bara köra FOSS! Så får jag bara mer tid över, eller att Mediaportal floppar totalt, eller att Freevo 2.0 rular total så är jag tillbaka direkt i Linux-träsket!

Nästa fråga var vad jag tycker om Mediaportal:

Låt mig inleda med att jag är mycket imponerad rent generellt. Personligen tycker jag inte om .NET och jag hade gärna sett att man tagit lite andra designbeslut från början men jag kan också förstå varför man gjort som man gjort. Mediaportal får det mesta gjort men det är en liten bit kvar innan jag skulle vilja påstå att det är "färdigt".

Det som imponerar mest på mig är enkelheten att installera och konfigurera Mediaportal och på samma gång erbjuda vettiga möjligheter till anpassning. Två andra saker jag verkligen uppskattar är Mediaportals EPG som är lätt att sätta upp (när man väl hittat dokumentationen) och som sedan fungerar perfekt. Det sista är Powerscheduler som ser till att stänga av datorn när den inte används och som även kickar igång den när jag inte är hemma om något behöver spelas in.

Så långt det jag tycker är riktigt bra nu över till det jag inte är helt nöjd med. Först och främst så buggar det stundtals, inte så farligt, ett par gånger per månad ungefär och oftast när det är mycket användarinteraktion (jag tror detta kanske är kopplat till skins-motorn men vet inte säkert, mer om det senare). Det här får mig att känna det som om det inte riktigt är färdigt ännu. Att försöka köra senaste versionen från CVS var dock betydligt buggigare den gången jag försökte.

Förutom en och annan bugg så är det speciellt tre saker som irriterar mig. Den första är användarvänlighet, eller snarare avsaknaden av användarvänlighet. Jag har inga problem att hantera Mediaportal (efter en hel del grottande) men övriga medlemmar i familjen har det inte lika lätt. Ett mediacenter är en ganska komplex applikation men överlag så tycker jag att Mediaportal skulle kunna bli betydligt mera användarvänligt (snegla på Microsoft och Apple, de vet ofta vad de håller på med inom detta område). Nästa problemområde är skins-motorn. Jag hade gärna gjort ett skin till Mediaportal men det verkar alldeles för komplext och tidsödande. Det är hur många XML-filer som helst för att skapa ett skin och det saknas vettiga verktyg (skins-editor etc.). Problemet är att alla skins jag provat har någonting som inte känns perfekt (små buggar och glitchar) och default-skinnet är inte så snyggt så Mediaportal skulle tjäna på fler skins, men så länge det är så tidsödande att skapa dem så lär de lysa med sin frånvaro.

Det sista jag vill klaga på är schemaläggning av inspelningar. Detta är ett område där det finns störst potential som jag ser det. Vad jag än gör så verkar det bli fel. Eller så fungerar det ett tag men sedan helt plötsligt så fungerar det inte och så vidare. Med en så bra EPG är det tråkigt att programmering av inspelning inte fungerar bättre och mer intuitivt men kanske kommer det i nästa version…

Jag kanske låter lite gnällig men i själva verket så är jag både imponerad och hyfsat nöjd. Med Mediaportal får jag det mesta gjort och DivX har aldrig sett bättre ut på min projektor! Om bara det jag gnällt på fixas till så skulle det vara nära nog perfekt.

Otroligt intressant och lärorik läsning i dessa forum. Helt underbart att slippa alla flame wars också...
Jag funderar på att köpa ett färdigbyggt system från komplett.se och köra Mediaportal. Systemet heter "Komplett Media Center a30" (se min tänkta spec på slutet)
Dels är jag lat, dels är det inte alls farligt dyrt och om man köper det färdigt så får man faktiskt 3 års inskicksgaranti vilket minsann inte är fy skam.

Jag har läst om liknande specade system och ditt är otroligt snarlikt! 720p i H.264 bör inte blir några problem. Men hur mkt CPU blir det över? Kan man exempelvis spela in TV medans man ser på H.264? (som är lagrat på min server, inte lokal disk) Nån med erfarenhet av likn. system? (direkt fråga till Emu ;-)

Jag har valt TV-kort både för DVB-T och analog (har analog Kabel-TV idag) det kostar så lite att skaffa stöd för båda. Kortet är säkert snarlikt hårdvarumässigt 150MCE som du valde(?)

Om jag förstått det rätt har TV-kortet jag valt från Hauppage hårdvarustöd för MPEG2, så jag borde kunna spela in utan att lasta CPU:n alltför mycket? Disken i htpc är dedikerad för inspelning, uppspelning av annat görs från min server, så ingen disktrashing.. Men räcker CPU till om jag kollar H.264 samtidigt? Detta vore guld att få svar på!

Det här med EPG har jag funderat över lite. Hur löste du detta i Mediaportal? tv.swedb.se? Att få upp en EPG i MP låter inte som en omöjlighet, men jag har inte järnkoll.. Hur mappar man kanaler (analoga i mitt fall) mot datat i EPG exempelvis? Sköter MP all hantering av detta? Har du några länkar liggandes måntro? Du nämnde någon svårfunnen dokumentation?

Frågor, frågor... :-)
Min första htpc, nu har underbara XBMC gjort sitt snart. R.I.P.

/m

===färdigt system från komplett===

Cooler Master Cavalier 4 case Svart Desktop, 350W Nätagg
Asus M2NPV-VM, nForce430+GeForce 6150, Socket-AM2,m-ATX,GbLAN,Firewire,PCI-Ex16
Multikortläsare/Floppy USB2 multikortläsare 3.5" svart/silver, för CF I/II,SM,MMC/SD,MS,xD (bulk)
Samsung DVD-brännare SH-S182D Svart OEM
AMD Athlon 64 X2 4600+ 2.2GHz Socket AM2 1MB, BOXED m/fläkt
Corsair Value S. PC5300 DDR2 2048MB
Samsung SpinPoint T166 400GB SATA2 16MB 7200RPM
Microsoft Remote Keyboard till Windows XP Media Center Edition, 4X AA batteri
Operativsystem: inget (har XP pro sedan innan)
Fjärrkontroll till Media Center 2005
Garanti 3 år - Skicka in PC skickas av kund till Komplett.se

Hauppauge! WinTV-HVR1100, Hybrid Card, PCI, Analog Tv-Tuner & DVB-T(Digital-TV)

=====
6400 kr + frakt

Ok, dax för ytterligare en uppdatering. Såhär länge tog det (minus en vecka) innan jag beslöt mig för att byta ut Mediaportal mot någonting annat. Inte så att Mediaportal är dålig, snarare tvärt om, som användare får man definitivt ”mycket för pengarna”, faktiskt mycket mer än de flesta kommersiella produkter har att erbjuda! Men som jag sagt i tidigare inlägg så var detta ett test av vad Mediaportal har att erbjuda och jag har alltid hållit dörren öppen för alternativ om det skulle visa sig att Mediaportal inte är den perfekta lösningen. Efter några månaders användande så måste jag säga att jag är långt ifrån nöjd. Nu gissar jag att ni ställer er samma fråga som jag gjorde för någon vacka sedan. Vad är det som Mediaportal inte levererar och finns det något bättre alternativ?

Vi börjar med den första frågan, vad är fel med Mediaportal (mina högst subjektiva åsikter). Först av allt vill jag framhålla att jag är mycket imponerad av vad utvecklingsteamet av Mediaportal lyckats åstadkomma såhär långt och att jag högaktar alla som lägger ned stor del av sin fritid och sedan gör det tillgängligt för allmänheten som Open Source. Vad jag inte är nöjd med är till att börja med Microsoft-plattformen. Jag är trött på Microsoft, de har haft en hel del innovativa produkter och tekniker genom åren men de har också lyckats stoppa mycket enbart för egen vinning skull. Som konsument vill jag inte omgärdas av barriärer (jag vill inte binda mig till iTunes lika lite som jag vill att HD-material görs om till analog SD bara för att min projektor saknar HDCP och så vidare). Vissa företag försöker sälja till mig på sina villkor och så länge de inte lyckas skapa en affärsmodell som jag uppfattar som en ”Win-Win Situation” så är Open Source min garanti och strategi (som konsument) för att vrida oddsen till min fördel. Produkter gjorda av konsumenter, för konsumenter och utan ekonomisk vinning, det är svårt att slå ur ett konsumentperspektiv. Vi kan orda mycket om vad det kan leda till i slutänden men än så länge så är det långt kvar innan de kommersiella intressena ”går på knäna”. I själva verket tror jag att Open Source gör de kommersiella aktörerna en stor tjänst genom att visa på deras brister. Alla smarta aktörer kommer att dra nytta av det och de som inte kan leverera kommer att dö ut (helt i enlighet med traditionell kommersiell filosofi). Nog om det, Mediaportal skall kanske inte lastas för de kommersiella aktörernas tillkortakommanden men faktum är att om jag skall köra ett fritt Open Source Media Center varför då inte också köra det på ett fritt operativsystem (om det går)?

Valet av Windows är förståligt och jag gissar att det var .NET, DirectX och DirectMedia som lockade. Jag kan förstå ett sådant designbeslut, framförallt om man köpt Microsoft säljsnack. Och visst får man mycket gjort snabbt med .NET men det kommer till ett pris (och då menar jag inte monetärt). .NET drar med sig beroenden till alla andra produkter från Microsoft (och det är väl det som är meningen, barriärer kan byggas på många sätt). Windows, SQL-Server, Visual Studio och så vidare. Det är inga dåliga produkter men de gör dig ofri. Det man vinner i förkortad startsträcka och produktivitet förlorar man i frihet att göra alternativa val. Dessa val skulle kunna vara plattformsoberoende, ett effektivare utnyttjande av hårdvara, högre stabilitet, bättre prestanda och så vidare. Det är här jag känner att Mediaportal har hamnat fel, att rendera användargränssnittet med DirectX kan låta kul men bara om det är lika rappt som de bästa spelen, men varför om man inte vill dra nytta av stödet för 3D eller liknande. I det här fallet så drar det bara resurser som skulle ha kunnat användas för annat. DirectShow var en bra design och ide som har spårat ut fullständigt. Resultatet är en arkitektur och teknik som är svår att hålla så stabil som man kan önska när det gäller något så krävande som att strömma media dag ut och dag in. Allt detta sammantaget gör att jag som användare av Mediaportal hela tiden blir påmind om de sämsta egenskaperna hos operativsystemet, utvecklingsplattformen och den underliggande tekniken. Kanske är jag som utvecklare färgad av mitt skrå och kanske är detta inget som ”vanliga användare” tänker på men i slutänden så biter det dig som användare i arslet vare sig du är utvecklare eller inte. Så det kokar helt enkelt ned till att det du tjänar in i det korta loppet (installation, konfiguration etc.) förlorar du i det långa loppet (frihet, stabilitet, prestanda etc.). Det sista som tippade mig över kanten var detsvaga stödet för schedulering av inspelning av TV i Mediaportal. Jag fick det aldrig att fungera effektivt och pålitligt. Förhoppningsvis förbättras det i framtiden men anledningen till att jag kör en HTPC i stället för dedicerad AV-utrustning är idag konsolidering och då är ett av kraven att jag kan göra mig av med VHS, S-VHS etc.

Så om inte kommersiella produkter, Windows och Mediaportal är lösningen på mina problem, vad är då lösningen. Tyvärr (för min familj) så bestämde jag mig för att ta reda på det. Det var en lång resa som varade nästan en vecka Men nu när jag kommit såhär långt på vägen så känns det som om jag närmar mig Nirvana. Det fanns en tid då produkter som DScaler, Powerstrip, FFDshow med flera gjorde det mer eller mindre omöjligt att inte använda Windows på en HTPC. Det har dock hänt mycket med Linux de senaste åren så jag tänkte att kanske är det redo för ”prime time” (jag skippade Apple trots intressanta produkter på grund av - ofrihet). Så in med favorit distribution för ”skrivbordet” Ubuntu (eller Xubuntu i detta fall) för att testa vad senaste versionen av Freevo hade att komma med. U(X/K)buntu har vad många andra distributioner saknar, en pragmatik hållning till GNU och proprietär kod. Tack vare en underbar sponsor, community och repositories som Medibuntu så är det idag inga större problem att snabbt installera ett gratis operativ som faktiskt kan dra nytta av modern hårdvara och som kan spela upp i princip all media. Freevo var ganska enkelt att installera och det som slår en direkt när man kör igång et i stället för Mediaportal är hur rappt det är trots att jag körde under X-windows (som jag alltid uppfattat som ganska trött). Problemet med Freevo var som vanligt det arbete som krävs för att anpassa installationen till allt annat som behövs för att integrera TV, EPG och alla externa applikationer. Jag har inga problem med att hacka Python på jobbet (det är snarare ett nöje) men inte på fritiden med familjen ”hängande över axeln”.

Så dags att spela mitt sista kort, gamla hederliga MythTV, att älska eller hata. Som de flesta andra ”media geeks” har jag tidigare stiftat bekantskap med MythTV men som de flesta andra har jag inte orkat löpa linan fullt ut. Denna gång beslöt jag mig för att verkligen försöka eftersom alla som har tagit sig tid att verkligen få det att snurra är så lyriska. Men innan jag gav mig på själva installationen så ville jag försäkra mig om att jag kunde få alla andra strategiska komponenter att fungera felfritt (sådant som jag tidigare har haft problem med under Linux). De var:

1. Att klona bilden från mitt on-board nVidia 6150 till både VGA (skärm) och DVI (projektor) samtidigt.
2. Att konfigurera X så att både skärm (1280x768) och projektor (1280x720) att synka till 1280x720 samtidigt.
3. Att få LIRC att fungera med min MCE USB fjärrkontroll.
4. Att få XMLTV att fungera med svensk EPG.

De första två punkterna visade sig mycket frustrerade. Det tog tre dagar att klura ut hur det kunde göras men till sista hade jag lösningen! Det är givetvis oacceptabelt för en ”vanlig användare” när till och med en professionell utvecklare har så mycket problem med att få till det. Men å andra sidan så måste jag erkänna att som vanligt så erbjuder Linux (och i det här fallet X-windows) otroligt mycket mera möjligheter än Windows, om man bara vet vad man håller på med. Så vad man förlorar i startsträcka vinner man i frihet osv. Den tredje och fjärde punkten var lättare än tidigare tack vare Ubuntu och dess forum och guider. Detsamma gäller MythTV. Förra årets ”Summer of code” har gett utdelning och grundinstallation och konfiguration gick på bara några timmar (inklusive operativsystem). Efter en hel del knepande och knåpande så hade jag fungerande fjärrkontroll, EPG, uppspelning av media från min media-server, import av mina filmer, musik, foton, uppspelning av DVD, VCD etc.

På det hela så har jag en mycket mera tekniskt avancerad lösning nu jämfört med när jag körde under Windows. Jag har nu ett fritt 64-bitars operativsystem (ja jag körde arch AMD64 rätt igenom) och stöd för all min hårdvara (och jag kör nu med nVidias senaste binärer för grafiken). Som filsystem kör jag JFS (XFS var också ett alternativ) för disken som håller mitt inspelade media. Jag har ”kopplat ihop” min MythTV-maskin med min media-server (som också kör Ubuntu) via NFS i stället för Samba och det är så klockrent. MythTVs styrka är TV-delen, inspelning, schedulering, transcode, detektering av reklam etc. (här brilljerar verkligen MythTV över exempelvis Mediaportal) Med hjälp av ett flertal plugins så får jag dock all den funktionalitet som jag behöver från ett Media Center. MythMusic är förvisso inget under av användarvänlighet men MythGallery är å andra sidan extremt imponerade jämfört med andra lösningar jag sett för att visa bilder och bildspel från min media-server. Andra plugins som jag uppskattar är nyheter via RSS och möjligheten att rippa DVD och CD till disk. Jo och så klart det kraftfulla stödet för att ladda hem metainformation (album art etc.) från nätet!

Som vanligt slogs jag av hur osofistikerat utseendet var i MythTV jämfört med Mediaportal. De skins som följer med MythTV är inte så mycket att hurra för och här saknade jag Mediaportal ända tills jag började tänka på hur segt det stundtals gick att navigera genom menyerna trots att jag har en hel del ”pulver under huven” och hur skakigt det var att köra ”nya” skins i Mediaportal. Efter en del letande på nätet så hittade jag dock nya skins till MythTV för både användargränssnitt och OSD. Efter en del tweakande så hade jag även en uppsättning trevliga kanal-loggor med mera och nu började det verkligen likna något! Närmare mitt nirvana kommer jag nog inte för tillfället och förhoppningsvis kan jag nu leva stabilt med MythTV till dess Elisa utvecklats fullt ut. Elisa har verkligen potential att bli det ultimata media centret (kul att just Ubuntu valt Elisa att bli grunden för deras kommande Ubuntu Media Center Edition). Redan MythTV utnyttjar OpenGL för exempelvis transparens i användargränssnittet, övergångar mellan bilder i bildspel, visualisering av musik med mera. Men Elisa tar verkligen OpenGL i ett användargränssnitt till nya höjder (de är allt det som Mediaportal borde vara om de nu skall rendera användargränssnittet via DirectX).

Men nu skall jag nog gå och lägga mig men innan dess, låt mig summera. Idag går det att bygga ett riktigt media center eller HTPC under Linux. Det tar inte längre tre veckor utan tre dagar (om man inte som jag redan löst problemen och sparat alla conf-filer) och man når enda fram. DScaler, Powerstrip, FFDshow, PowerDVD etc. är utbytbara mot alternativa lösningar under Linux (X-windows, ffmpeg, Mplayer, Xine etc.). Dagens lösningar med öppen källkod behöver inte se sämre ut eller fungera sämre än kommersiella alternativ. Jag vill hävda motsatsen, du får definitivt mer för pengarna (det du möjligen tvingas betala med är tid men det är också möjligt att du tjänar tillbaka den i det långa loppet). För att verkligen sätta fart på er fantasi så postar jag lite ”skärmskott” från min nuvarande installation av MythTV (och med de orden kanske det är bättre att jag flyttar över i den officiella MythTV-tråden, det var ju ett tag sedan sist)…

Huvudmenyn
 MainMenu.jpg   25,14K   2 Antal nerladdningar

Programguide
 ProgramGuide.jpg   53,05K   2 Antal nerladdningar

Programletaren
 Programletaren.jpg   27,96K   3 Antal nerladdningar

Inspelningar
 WatchRecordings.jpg   46,89K   3 Antal nerladdningar

Mediaarkivet
 VideoInformation.jpg   30,99K   3 Antal nerladdningar

Musik
 MyMusic.jpg   46,22K   3 Antal nerladdningar

Ps. Det ser mycket bättre ut i verkligheten (1280x720, OpenGL) Ds.

En av många sidor via MythWeb (plugin för webgränsnitt mot servern)
 MythWeb.jpg   58,48K   4 Antal nerladdningar

Redigerat av EmuMannen, 24 juni 2007 - 07:17.

Tackar för ett mycket intressant och informativt inlägg i Mediacenter-debatten. Det får mig som gammal windowsnörd att lyssna och bli nyfiken på Open source som medialösning.

Ditt inlägg skulle jag gärna se som artikel på Min hembio's framsida!

Kudos till dig EmuMannen!

/Nex

Nexexplo, tack för de positiva orden, de uppskattas. Funderar faktiskt på att skriva en lite mera strukturerad artickel för detta forums räkning. Hoppas jag får lite tid över i sommar...

Om någon är sugen på att bygga någonting likande den HTPC jag nyss byggt, inklusive MythTV, så får ni en ganska bra start om ni efter denna tråd fortsätter och läser följande tråd:

https://www.minhembi...dpost&p=1448113

Redigerat av EmuMannen, 24 juni 2007 - 20:40.

Vad har du använt för "skins" EmuMannen? Det ser otroligt läckert och fräscht ut .

mvh Manor

Vad har du använt för "skins" EmuMannen? Det ser otroligt läckert och fräscht ut .

mvh Manor

<{POST_SNAPBACK}>

MePo Theme for MythTV och ja, det är riktigt läckert!

Andra "läckra" skins till MythTV hittar du här (kolla framförallt ProjectGrayhem).

Ps. Glöm inte att även byta OSD till den som följer med dessa skins (val av OSD sker inte automatiskt när du byter skin utan måste sättas någonstand under settings för TV). Dessa OSD är så mycket coolare än de traditionella. Se även till att du rendrerar GUI:t med OpenGL (om datorn fixar det) i stället för default. Om du som jag har massor med CPU över (och det har man ju när man bytt från Windows till Linux) så kan du fläska på med allt ögongodis som alpha-transparans i tv-guide, skuggor med mera. Sedan har du ett GUI som slår exempelvis Mediaportal med hästlängder!

Det sista som tippade mig över kanten var detsvaga stödet för schedulering av inspelning av TV i Mediaportal. Jag fick det aldrig att fungera effektivt och pålitligt.

Menar du att Mediaportal inte spelade in program som du hade markerat för inspelning, eller att gränssnittet för att spela in program var knöligt? Det senare kan jag leva med, men det förra är katastrof.

Det sista som tippade mig över kanten var detsvaga stödet för schedulering av inspelning av TV i Mediaportal. Jag fick det aldrig att fungera effektivt och pålitligt.

Menar du att Mediaportal inte spelade in program som du hade markerat för inspelning, eller att gränssnittet för att spela in program var knöligt? Det senare kan jag leva med, men det förra är katastrof.

<{POST_SNAPBACK}>

Både och skulle jag tro. Gränssnittet var knöligt och det hände att schedulerade inspelningar aldrig blev av. Om det senare berodde på mig eller inte skall jag låta vara osagt men min slutsats var att det inte var tillförlitligt. Om jag jämför med MythTV så är Myth "bullit proof", det bara funkar och det är dessutom så mycket mera kraftfullt när det kommer till funktion.