* Officiell Tråd - Denon 3808CI *
587 svar till detta ämne
#51
Postad 08 July 2007 - 21:13
Unregistereda689fd5c
-
Unregistereda689fd5c
-
Amatör
-
-
64 inlägg
Det går. Jag har kört en 3806:a på det sättet, och 3808:an bör fungera på samma sätt... Kan inte tänka mig annat.
Nja...det går väl inte att koppla bort de interna slutstegen? Man kan använda separata slutsteg, men de interna är alltid inkopplade...eller?
Gillade tiden när recivrarna hade Pre-out/Main-in och en liten bygel imellan, så man kunde använda slutstegen precis som man önskade.  (Vissa äldre NAD, Marantz och H/K)
<{POST_SNAPBACK}>
Ja det är dom men i praktiken har det inte så stor betydelse om du inte har någon last på dom.
#52
Postad 09 July 2007 - 10:42
Kampfar
-
Kampfar
-
Wannabe
-
-
22 inlägg
Hej, funderar på att beställa en receiver som heter AVR-4306, är det dumt att göra detta nu när 3808 kommer, någon som vet vad jag missar om jag köper 4306an istället?
4306 kostar ca 16000 och det ska 3808 tydligen göra med, Det som ska drivas är 5.1 system med Rs8 högtalare.
Redigerat av Kampfar, 09 July 2007 - 10:46.
#53
Postad 09 July 2007 - 11:33
Unregistered42611
-
Unregistered42611
-
Guru
-
-
4120 inlägg
[quote name='666' date='Jul 8 2007, 16:16 '] [quote]Det går. Jag har kört en 3806:a på det sättet, och 3808:an bör fungera på samma sätt... Gillade tiden när recivrarna hade Pre-out/Main-in och en liten bygel imellan, så man kunde använda slutstegen precis som man önskade. (Vissa äldre NAD, Marantz och H/K) <{POST_SNAPBACK}> [/quote] Nads recievrar har fortfarande detta. (även tvåkanalarna.) //Loofy
#54
Postad 09 July 2007 - 16:21
Unregistered28144
-
Unregistered28144
-
Användare
-
-
175 inlägg
Det går. Jag har kört en 3806:a på det sättet, och 3808:an bör fungera på samma sätt... Kan inte tänka mig annat.
Nja...det går väl inte att koppla bort de interna slutstegen? Man kan använda separata slutsteg, men de interna är alltid inkopplade...eller?
Gillade tiden när recivrarna hade Pre-out/Main-in och en liten bygel imellan, så man kunde använda slutstegen precis som man önskade. (Vissa äldre NAD, Marantz och H/K)
<{POST_SNAPBACK}>
Bygeln på dessa apparater var ju fortfarande bara på RCA delen, eller hur? Menar du att de bröt strömmen till slutstegsdelen när du tog bort bygeln? Hänger inte riktigt med där... Men ja det är korrekt att stegen i 3806:an fortfarande får matningsspänning och styrspänning, när du kör ut signalen till ett separat steg.
#55
Postad 10 July 2007 - 21:30
SteNo
-
SteNo
-
Användare
-
-
138 inlägg
I avvaktan på något nytt eller mer matnyttigt om denna delikatess gör jag en liten avstickare...
Fråga till Loofy (eller någon annan insatt person):
Har du/ni någon information om var Denon står i "kriget" mellan blu-ray och HD-DVD?
Säkert många med mig som är nyfikna 
PS. Du ska inte tro att jag är avundsjuk på att du jobbar hos HiFi-Klubben. Jag är glad att jag inte gör det. Jag hade nämligen aldrig fått någon lön, hade handlat upp allt jag hade tjänat. (Vilken butik är du i?)
Redigerat av SteNo, 11 July 2007 - 15:55.
#56
Postad 11 July 2007 - 16:43
Noobman
-
Noobman
-
Forumräv
-
-
635 inlägg
I avvaktan på något nytt eller mer matnyttigt om denna delikatess gör jag en liten avstickare...
Fråga till Loofy (eller någon annan insatt person):
Har du/ni någon information om var Denon står i "kriget" mellan blu-ray och HD-DVD?
Säkert många med mig som är nyfikna
PS. Du ska inte tro att jag är avundsjuk på att du jobbar hos HiFi-Klubben. Jag är glad att jag inte gör det. Jag hade nämligen aldrig fått någon lön, hade handlat upp allt jag hade tjänat. (Vilken butik är du i?)
<{POST_SNAPBACK}>
Hej. Vet ej hur tillförlitligt detta är? Mvh. Mats
#57
Postad 11 July 2007 - 20:13
SteNo
-
SteNo
-
Användare
-
-
138 inlägg
Tack för det Mats. Jag spånade vidare på din länk och hittade detta: Denon Blu-ray Player on the Way?
Posted June 29, 2007
In a recent interview with ListenUp.com, Jeff Talmadge from Denon stated that they would announce plans for a high definition player as early as July, but no format was given. When you couple this information with the fact that Funai (who recently announced a Blu-ray player for this fall) makes DVD players for Denon, and that D&M Holdings, the parent company of Denon, is now an adopter of BD+, it appears that the Denon player will most certainly be Blu-ray.
This information, of course, is all speculative right now, but we hope to hear more from Denon in the upcoming months about their future high definition plans.(Hittade det här http://www.blu-ray.com/news/?id=286 om ni vill läsa mer) För min egen del har jag inte sett så speciellt mycket HD-material men jag tycker nog att Bly-Ray var/är ett strå vassare än HD-DVD.
#58
Postad 12 July 2007 - 20:56
shuriken
-
shuriken
-
Forumräv
-
-
851 inlägg
Hur kan man se på en förstärkare och dess specifikationer, ifall den verkligen klarar av 1080/24? Jag ska ju köra min blu-ray genom receivern! Vet någon om denna kommer att göra det?
EDIT: Den gör det, hade missat infon.
Redigerat av shuriken, 09 August 2007 - 00:06.
#59
Postad 14 July 2007 - 15:40
SteNo
-
SteNo
-
Användare
-
-
138 inlägg
Så vart man lite besviken då. Kikade in på avland som har uppdaterat sina uppgifter. 3808 har bara en HDMI ut. Ska man behöva sträcka sig till 4308 i stället?
#60
Postad 14 July 2007 - 19:40
Noobman
-
Noobman
-
Forumräv
-
-
635 inlägg
Så vart man lite besviken då. Kikade in på avland som har uppdaterat sina uppgifter. 3808 har bara en HDMI ut. Ska man behöva sträcka sig till 4308 i stället?
<{POST_SNAPBACK}>
Hej. AV-Land är inte precis kända för sina korrekta specar......Som du nog själv insett  Mvh. Mats
#61
Postad 15 July 2007 - 08:28
SteNo
-
SteNo
-
Användare
-
-
138 inlägg
Det hade varit intressant att höra några kommentarer från någon på HiFi-klubben. Vad jag har förstått så ska 3808CI vara USA-modellen. Vad får vi i lilla Sverige? Tittar man på Denons hemsida http://www.denon.jp/...pdf/avc3808.pdf bilden längst ner så har den dubbla HDMI ut. För övrigt är min japanska mindre bra.
#62
Postad 27 July 2007 - 15:30
seals
-
seals
-
Wannabe
-
-
18 inlägg
Nu har denna förstärkare börjat levereras till kunder i USA. Jag mailade HiFinesse och frågade när de får in dem och de svarade att de kommer få in dem i september och priserna kommer upp i slutet av augusti. Typiskt, jag som precis avfärdat 2807:an till förmån för den här när jag läste att den precis släppts i USA. Nåja, jag klarar mig ett par veckor till då högtalarlådorna ännu inte är färdiga. Ska passa på att köpa en TV och DVD samtidigt så då gör det inte så mycket om priserna får en månad på sig att stabilisera sig på övrig utrustning. /G:son
#63
Postad 29 July 2007 - 17:30
Kampfar
-
Kampfar
-
Wannabe
-
-
22 inlägg
Nån som vet när 3808 kan komma till hifiklubben?
#64
Postad 29 July 2007 - 17:38
Unregistered0d88e7f5
-
Unregistered0d88e7f5
-
Användare
-
-
143 inlägg
Nån som vet när 3808 kan komma till hifiklubben?
<{POST_SNAPBACK}>
Aug-Sep någon gång
#65
Postad 30 July 2007 - 21:49
Unregistered32762
-
Unregistered32762
-
Användare
-
-
136 inlägg
Så vart man lite besviken då. Kikade in på avland som har uppdaterat sina uppgifter. 3808 har bara en HDMI ut. Ska man behöva sträcka sig till 4308 i stället?
<{POST_SNAPBACK}>
Man kan ju annars hänga på en HDMI splitter och dela signalen till flera bildvisare efter förstärkaren. Gefen har här en modell. Nu är Gefen kanske inte det billigaste alternativet precis, har sett flera andra tillverkare som ligger bättre i pris. Vilket fall så blir det billigare än att gå upp ett modellsteg till en 4308.
#66
Postad 30 July 2007 - 21:57
SteNo
-
SteNo
-
Användare
-
-
138 inlägg
Skulle vilja slippa splitter, Marantz kan till överkomlig kostnad. Framtiden får utvisa vad det blir.
#67
Postad 31 July 2007 - 16:01
Kampfar
-
Kampfar
-
Wannabe
-
-
22 inlägg
Enligt hifiklubben kommer den i mitten av september för dom som är intresserade!
Någon som vet vad man förlorar om man köper 4306 istället för 3808?
#68
Postad 31 July 2007 - 19:08
Nahaz
-
Nahaz
-
Beroende
-
-
1349 inlägg
Hade gärna fått ett uppskattat pris också så man vet om det är värt att vänta eller om man skall beställa en 2807 från tyskland istället.
#69
Postad 01 August 2007 - 10:15
seals
-
seals
-
Wannabe
-
-
18 inlägg
Hade gärna fått ett uppskattat pris också så man vet om det är värt att vänta eller om man skall beställa en 2807 från tyskland istället.
<{POST_SNAPBACK}>
I USA säljs den just nu för $ 1 599,99 så uppskattat pris när den släpps i Sverige borde bli 16 000 kr. Ingen aning om hur mycket lägre det brukar vara i t.ex Tyskland på nysläppta produkter, men någon tusenlapp billigare kanske?
#70
Postad 01 August 2007 - 11:37
Unregistered1098
-
Unregistered1098
-
Amatör
-
-
70 inlägg
Är det någon som har hört något om när det nya försteget kommer och vad det kommer ligga på ungefär? Vågar man hoppas på under 40´?
#71
Postad 01 August 2007 - 11:58
#72
Postad 01 August 2007 - 18:08
Unregistered42611
-
Unregistered42611
-
Guru
-
-
4120 inlägg
Är det någon som har hört något om när det nya försteget kommer och vad det kommer ligga på ungefär? Vågar man hoppas på under 40´?
<{POST_SNAPBACK}>
Har hört runt 70k per del ungefär. Tuffa iaf.
<{POST_SNAPBACK}>
(lite relevans i vilka priser vi snackar... - så är Classé riggen oxå överkommlig för samma pengar) Dock inga 10 (utan 5) kanaler och drösvis med funktioner. //Loofy
#73
Postad 01 August 2007 - 18:34
Squeezemaster
-
Squeezemaster
-
☆ ☆ ☆ ☆ ☆
-
-
19825 inlägg
Personligen skulle jag välja Denonriggen alla dagar i veckan 
Denon ligger alltid längst fram med det senaste, och deras prylar låter braaaa 
Classé kan man ha som andraanläggning i vardagsrummet 
#74
Postad 02 August 2007 - 08:11
pear
-
pear
-
Forumräv
-
-
508 inlägg
Nu finns den upplagd på Denon amerikanska hemsida: http://usa.denon.com...etails/3510.asp
#75
Postad 02 August 2007 - 13:43
Nahaz
-
Nahaz
-
Beroende
-
-
1349 inlägg
Samma rumskorrigering som 2807, nätverksporten behövs ju inte om man har en htpc eller squeeze box, en mindre optisk ingång jämfört med 2807, samma bildbehandlingschip etc.
Är den verkligen värd 9000:- mer än 2807?
Vad tycker ni?
Nytt UI hade jag gärna haft, det gamla är inte så bra men jag vill inte ge 9000:- för det.
HD ljud har jag ändå ingen källa för och kan lika gärna vänta med reciever uppgradering till HD ljud tills jag har en vettig källa vilket nog kommer dröja ett tag.
#76
Postad 02 August 2007 - 19:01
Unregistered42611
-
Unregistered42611
-
Guru
-
-
4120 inlägg
Personligen skulle jag välja Denonriggen alla dagar i veckan
Denon ligger alltid längst fram med det senaste, och deras prylar låter braaaa
Classé kan man ha som andraanläggning i vardagsrummet
<{POST_SNAPBACK}>
hehe. Japps... Onekligen så är Denon oerhört finessrika - och som sagt väldigt långt fram med nya saker. Men jag tycker nog ändå att Classé-riggen är trevligare ur vissa synpunkter - Men det är såklart en smaksak. //Loofy
#77
Postad 05 August 2007 - 19:48
Unregistered1098
-
Unregistered1098
-
Amatör
-
-
70 inlägg
70k känns lite mycket för ett försteg från denon för min del. Jag håller nog med loofy. Då går classé före. Jag använder redan en 2 kanalsrigg i deltaserien och ljudmässigt är jag helnöjd. Lite sugen på att kombinera med en biosetup bara.
Ska iaf bli riktigt kul att höra denons nya serie och vad priserna kommer landa på i sverige. Troligen dröjer det väl innan för/slutstegskombon kommer till sverige.
#78
Postad 09 August 2007 - 00:57
shuriken
-
shuriken
-
Forumräv
-
-
851 inlägg
Samma rumskorrigering som 2807, nätverksporten behövs ju inte om man har en htpc eller squeeze box, en mindre optisk ingång jämfört med 2807, samma bildbehandlingschip etc.
Är den verkligen värd 9000:- mer än 2807?
Vad tycker ni?
Nytt UI hade jag gärna haft, det gamla är inte så bra men jag vill inte ge 9000:- för det.
HD ljud har jag ändå ingen källa för och kan lika gärna vänta med reciever uppgradering till HD ljud tills jag har en vettig källa vilket nog kommer dröja ett tag.
<{POST_SNAPBACK}>
1080/24 + HDMI 1.3 + de stödda bildformaten är ju härliga. Kanske inte värd 9000 kr mer ... men är det verkligen bekräftat att det blir så mycket då? Tror inte att den kommer kosta mer än 12-14K i Sverige. Eller så är jag bara optimistisk. Har inte heller en källa som bekräftar priset i Sverige. EDIT: 1599 $USD i svensk valuta + 25% moms ~ 13.443:-
Redigerat av shuriken, 09 August 2007 - 00:59.
#79
Postad 09 August 2007 - 07:24
Nahaz
-
Nahaz
-
Beroende
-
-
1349 inlägg
Rekomenderade dollar priset brukar bli *10 när grejerna väl säljs i Sverige tyvärr.
#80
Postad 09 August 2007 - 10:59
ljudnisse
-
ljudnisse
-
Veteran
-
-
2129 inlägg
Någon som vet om denna ( eller någon Reciver ) med HDMI switch skickar HDMI vidare i passivt läge ?
Alltså om jag har min DVD med HDMI kopplad via Recivern till TV kommer jag då att få bild/ljud även när recivern är avstängd ?
Redigerat av ljudnisse, 09 August 2007 - 11:01.
#81
Postad 09 August 2007 - 11:11
Nahaz
-
Nahaz
-
Beroende
-
-
1349 inlägg
Det skulle verkligen förvåna mig, har aldrig hört något liknande innan. Varför skulle man vilja ha TV ljud genom TV:n när man har en sådan här reciever och sannolikt högtalare i samma prisklass?
#82
Postad 09 August 2007 - 11:17
SteNo
-
SteNo
-
Användare
-
-
138 inlägg
Någon som vet om denna ( eller någon Reciver ) med HDMI switch skickar HDMI vidare i passivt läge ?
Alltså om jag har min DVD med HDMI kopplad via Recivern till TV kommer jag då att få bild/ljud även när recivern är avstängd ?
<{POST_SNAPBACK}>
Det skulle verkligen förvåna mig, har aldrig hört något liknande innan. Varför skulle man vilja ha TV ljud genom TV:n när man har en sådan här reciever och sannolikt högtalare i samma prisklass?
<{POST_SNAPBACK}>
Frågan är kanske inte helt fel. Finns tillfälle när man inte vill dra igång hela anläggningen. Te.x om man har barn som vill se någon barnfilm, då räcker det med TV-ljudet ibland.
#83
Postad 09 August 2007 - 11:18
ljudnisse
-
ljudnisse
-
Veteran
-
-
2129 inlägg
När Familjen ( barnen ) vill kolla DVD utan att trycka på 52 knappar
#84
Postad 09 August 2007 - 11:35
Nahaz
-
Nahaz
-
Beroende
-
-
1349 inlägg
Hmm, har jag aldrig tänkt på men det är ju faktiskt ett väldigt sannolikt och förekommande scenario : )
Man lär så länge man lever.
Ring och fråga hifiklubben eller någon som har liknande Denon stärkare på forumet om dom kan testa.
Annars får du skaffa en multifjärr och ha en knapp för barnen, jag har en för sambon ; )
Den startar TV, digitalbox, reciever, byter till digitalbox kanalen på tv:n, byter till digitalbox ljud på recievern med en knapptryckning. Off knappen stänger av alla grejerna igen. Funkar smidigt.
Det är en Logitech Harmony 895 jag har men det finns betydligt billigare kontroller som säkert gör samma jobb lika bra. (Jag gillar dock radiomottagaren man får till min så man slipper ha line of sight till grejerna man vill kontrollera)
#85
Postad 09 August 2007 - 22:05
skum
-
skum
-
Lärjunge
-
-
279 inlägg
Blir 3808'an "mellanmodellen" eller kommer det någon värre samtidigt? Vad kan den tänkas att hamna på isåfall?
#86
Postad 09 August 2007 - 22:09
SteNo
-
SteNo
-
Användare
-
-
138 inlägg
#87
Postad 10 August 2007 - 10:58
Audiovector
-
Audiovector
-
Guru
-
-
4885 inlägg
Någon som vet om denna ( eller någon Reciver ) med HDMI switch skickar HDMI vidare i passivt läge ?
Alltså om jag har min DVD med HDMI kopplad via Recivern till TV kommer jag då att få bild/ljud även när recivern är avstängd ?
<{POST_SNAPBACK}>
Tror inte det finns någon reciever som klarar detta. Skaffa en scart-kabel istället, och kör med en annan ingång på TV:n. Visst blir det lite sämre bild och ljud men tror du att barnen bryr sig om det?
#88
Postad 10 August 2007 - 16:32
San
-
San
-
Rookie
-
4 inlägg
Rekommenderade priser i tyskland:
AVR-3808 1599 EUR
AVR-4308 2499 EUR
Eftersom 2807 har rekommenderat pris på 1099 EUR och kostar i HIFI-klubben 9998:- så hamnar 3808 troligtvis runt 15 000:-
#89
Postad 12 August 2007 - 01:19
Unregistered659
-
Unregistered659
-
Användare
-
-
128 inlägg
Snygg i silver! 
#90
Postad 12 August 2007 - 09:40
SteNo
-
SteNo
-
Användare
-
-
138 inlägg
Hade varit ännu snyggare utan all text på luckan
#91
Postad 12 August 2007 - 16:04
gordon
-
gordon
-
Användare
-
-
198 inlägg
Snygg som sagt och som vanligt med Denon även tekniskt mycket intressant. Var inne på Denons tyska hemsida och kollade på specarna på lite olika modeller. Att dömma av det som står där har denna modell, och även 4308, Audyssey MultiEQ XT med förbättrad ALFC (Advanced Low Frequency Correction). Är detta allstså en förbättrad variant av MultiEQ XT eller är det bara marknadsföringssnack? Kollar man på de "äldre" modellerna nämns inget om ALFC. Någon som vet?
#92
Postad 13 August 2007 - 12:29
Unregistered659
-
Unregistered659
-
Användare
-
-
128 inlägg
Kanske är dumt att betala så mkt för en 3808 då en 4306 i nuläget ligger på 11000 i Tyskland? 3808 verkar ju hamna på ca 16000. Man har ju ingen användning för dom nya ljudformaten i receivern om man ska se på film i HD DVD eller Blu-ray..Inte heller Hdmi 1.3..Tycker ju att 3808 är snyggare..Men antar att 4306 är bättre
#93
Postad 13 August 2007 - 14:39
LaLo
-
LaLo
-
Wannabe
-
-
19 inlägg
Jag har under en tid varit på g att investera i en denon reciver till hemmabion men blir inte klok på all info man läser och stöter på..
Hoppas någon trevlig och kunnig själ kan reda ut detta för mig
: Varför välja hdmi 1.3 idag? Vad det gäller högupplöst ljud så har jag förstått det som att det kommer/gör spelaren man användere sig av o inte stärkaren. lite kaka på kaka liksom.
Hdmi 1.3 har mer bandbredd vad jag förstår?? Men vad ska den användas till?
Tacksam för all hjälp jag kan få
Pollerun
#94
Postad 13 August 2007 - 14:55
Unregistered42611
-
Unregistered42611
-
Guru
-
-
4120 inlägg
Lalo: Välkommen till forumet. Hursomhelst så går svaret på den fråga du ställer utanför topic. Var god använd sökfunktionen det finns ett flertal existerande trådar du kan ställa frågan i. https://www.minhembi...howtopic=164673 <- en tråd att börja med. //Loofy
#95
Postad 14 August 2007 - 12:40
LaLo
-
LaLo
-
Wannabe
-
-
19 inlägg
Tackar loofy och sorry för Ot
#96
Postad 14 August 2007 - 19:20
Halcro
-
Halcro
-
Rookie
-
2 inlägg
Var på Hifiklubben och priset för Denon 3808 Ci är 16 000 kr. Hade hoppats på lite lägre priser för de har inga mellanhänder. 2808 kommer på 12 000 kr och 4308 25 000 kr.
#97
Postad 15 August 2007 - 00:37
shuriken
-
shuriken
-
Forumräv
-
-
851 inlägg
Var på Hifiklubben och priset för Denon 3808 Ci är 16 000 kr. Hade hoppats på lite lägre priser för de har inga mellanhänder. 2808 kommer på 12 000 kr och 4308 25 000 kr.
<{POST_SNAPBACK}>
Damn, alldeles för dyrt tycker jag =/, hur länge måste man vänta för att den ska ner till typ 10K tror ni? Blir väl isf att man beställer från tyskland.
#98
Postad 15 August 2007 - 07:36
Unregistered0d88e7f5
-
Unregistered0d88e7f5
-
Användare
-
-
143 inlägg
10k får du nog vänta till begagnatmarknaden för att köpa 3808an för. Hifiklubben brukar inte ha så höga påslag på sina grejer och tack vare att de är de enda i sverige som säljer Denon så blir det nog inget priskrig heller..
Tycker 16k låter lite blodigt jag med, 14500 hade varit mer rimligt.. men smarkar det så kostar det antar jag.
#99
Postad 15 August 2007 - 08:03
NILOMA
-
NILOMA
-
Användare
-
-
143 inlägg
Hifiklubben är numera inte de enda som säljer Denon i Sverige. Även Netonnet, Webhallen och Komplett.se har ett begränsat Denon sortiment.
Redigerat av NILOMA, 15 August 2007 - 08:04.
#100
Postad 15 August 2007 - 08:13
Squeezemaster
-
Squeezemaster
-
☆ ☆ ☆ ☆ ☆
-
-
19825 inlägg
Ja det är skönt att dom monopolet lättat lite, ett monopol är aldrig bra för kunderna. Men marginalerna är uppenbarligen väldigt stora, titta på Denon AVR-2807 som exempel. Den kostar 9998:- på hifiklubben och 6076:- från hifinesse. Visst får man betala mer för ny teknik men jag tror inte det tar lång tid innan 3808 också är många tusenlappar billigare från tyskland.
Redigerat av Martin, 15 August 2007 - 08:14.
1 användare läser detta ämne
0 medlemmar, 1 gäster, 0 anonyma medlemmar
Svara på citerade inlägg Rensa
-
-
Minhembio forum
-
→
Ljud
-
→
Förstärkare
-
Personuppgiftspolicy
|
-
Ny 3D utskriven fjärrkontroll hållare
nimman
2026-06-08 07:49:07
-
-
-
Två sittplatser men behöver två till
genstruktur
2026-06-04 20:51:09
-
-
Fler
|
Vilka bilder visas här?
-
Listan visar de senaste galleribilderna av typen "Egen bild", dvs. bilder som medlemmarna själva tagit. För att bilder ska listas krävs att albumet är synligt samt att det inte är av typen "Historik", "Önskelista", "Övriga byggbilder" eller "Övrigt".
|
Prisjakt
Sökningen pågår
Avancerad sökning
1 
Trasig kanal på denon avr-3808 
43 bilder
855 filmer
Minhembio - Senaste nyheterna
