[Unregistered1df9a6f7]

• 0

Det är klart att jag skall gå ut och titta på Sammy LED oxå. Men jag tror inte den är mycket bättre än Sharp LC-50XS1E som kostar 75 000:-

Vi har haft förmånen att ha den inne några månader nu och det är precis som Tober säger "världens bästa LCD-TV"!
Där finns otroligt mycket reglage för den som vill kalibrera (mer än hos Pioneer faktiskt) men resultatet kommer dock inte riktigt upp i Pio-nivå.
LC-65XS1E har ett fantastiskt tryck och en mäktig upplevelse men man ska ta det för var det är. En riktigt cool konseptskärm som är sjukt imponerande, men inte någon ny referens vad det gäller bästa TV:n. Därtill är kontrasten och bildbehandlingen för dålig i jämförelse med marknadens gigant, Pioneer. Vi har kört den kalibrerad sedan första veckan (som alltid, ett krav om man ska kunna jämföra) och den imponenrande kontrasten samt den knivskarpa skärpan försvinner ganska rejält när man drar ner reglagen till "rätt" nivåer. CMS:en är cool men fungerar liknande som den i Sharps XV-Z21000. Vitbalansreglagen man bjuds är en var för R, G, B över hela skalan (inga cuts and gains alltså) vilket såklart begränsar resultatet lite.

Man kan väl säga att blåtintad med supergamut och igenbeckad svärta, krossad kontrast samt uppskruvad atificiell skärpa så är den båda skarpare och har högre kontrast än Pio, men korrekt kalibrerad har den faktiskt inte en suck mot plasmakungarna!

Sharp har byggt en TV som kunkurrenterna bara kan drömma om rent konstruktionsmässigt. Man har LED-lampor i tusental när närmaste konkurrent kämpar för att nå hundratal. Man har tjocklekar som får Lindsey Lohan att se smällfet ut och man har en bildkvalitet som överglänser hela LCD-marknaden. Det i sig är som sagt ruskigt imponerande, men att påstå att Pion åker på däng (på ens en enda parameter) vore inte helt juste mot hur verkligheten ser ut. Pioneer är och förblir TV-kungarna så länge de har någon skärm kvar att leverera. Vi får för övrigt små portioner hela tiden och har för tillfället några oväntade 5090H kvar i lager. Dem kommer 120 tusen kronors Sharp alldrig i närheten av vad det gäller bildkvalitet, men en cool konceptskärm är det!

http://www.component...=...st&p=123124

Pioneer äger helt enkelt! Vi får hoppas att iaf panasonic (helst underdoggen LG) kan leverera en liknande skärm 2010 så man kan byta med gott samvete

[Salmonboy]

• 0

Ja, alla. Flimret är ungefär lika på alla plasmor. Phosphor lag (som jag tycker är värst) är olika starkt på olika modeller. Pioneer är absolut sämst av de jag sett medans LG, Samsung och Panasonic har mindre av denna effekt men fortfarande klart synligt om man är känslig för det.

/ Jacob

Förlåt, men jag vill bara göra dig uppmärksam om att du har skrivit nästintill exakt de där meningarna/raderna flera ggr i tråden redan, och det börjar bli lite väl tydligt nu att argumenten är slut för din del.

Sitter själv på en 5090 idag och tycker mig ha ganska god kunskap om allehanda bildskärmar, och när du nämner phosphor lag vet jag faktiskt inte riktigt om du syftar på tekniken eller G9-modellerna, för efter att ha läst ditt välarbetade "argument" ett antal ggr i tråden, har jag mer eller mindre letat efter just denna phosphor lag (som jag mycket väl kunde se på min förra PX70). Sin City, Madworld, Wiiremote mot olika bakgrunder, testmönster som rör sig, upp- och nedskruvad konstrast och skärpa...och med en väldigt god (och dokumenterat kritisk) syn, kunde jag inte se ett spår av denna ädla gas-trötthet på min TV ö.h.t. Kanske har ett väldigt bra exemplar bara och hade tur, eller vad tror du?

[ja.jo]

• 0

Förlåt, men jag vill bara göra dig uppmärksam om att du har skrivit nästintill exakt de där meningarna/raderna flera ggr i tråden redan, och det börjar bli lite väl tydligt nu att argumenten är slut för din del.

Sitter själv på en 5090 idag och tycker mig ha ganska god kunskap om allehanda bildskärmar, och när du nämner phosphor lag vet jag faktiskt inte riktigt om du syftar på tekniken eller G9-modellerna, för efter att ha läst ditt välarbetade "argument" ett antal ggr i tråden, har jag mer eller mindre letat efter just denna phosphor lag (som jag mycket väl kunde se på min förra PX70). Sin City, Madworld, Wiiremote mot olika bakgrunder, testmönster som rör sig, upp- och nedskruvad konstrast och skärpa...och med en väldigt god (och dokumenterat kritisk) syn, kunde jag inte se ett spår av denna ädla gas-trötthet på min TV ö.h.t. Kanske har ett väldigt bra exemplar bara och hade tur, eller vad tror du?

Du har rätt.

Sanningen är att jag hatar pioneer bara för att jag inte har råd med en. Jag tycker egentligen precis som du att det är fantastiska apparater, men vad gör man. Jag mår i alla fall lite bättre när jag övertalar mig själv att Kuro inte är felfri.

/ Jacob

[Salmonboy]

• 0

Du har rätt.

Sanningen är att jag hatar pioneer bara för att jag inte har råd med en. Jag tycker egentligen precis som du att det är fantastiska apparater, men vad gör man. Jag mår i alla fall lite bättre när jag övertalar mig själv att Kuro inte är felfri.

/ Jacob

Amen!

Det låter lite som en kompis till mig som hela tiden alltid ska vara värst med allting och tror sig vet att allt han äger är det allra bästa. Han hävdar självklart att hans 50PZ70 spöar skiten ur min Pioneer, på de punkterna att han har bättre skärpa, bättre svärta och att jag inte skulle se någon som helst skillnad mellan dessa modeller, vilket han då försökte få mig att inte köpa min TV (för att han alltid ska vara värst). Idag säger han inte så mycket längre, utan bara blänger lite på min TV, och har börjat prata om sin nya bil istället...*suck*

Jag skiter i vad jag köper/har/äger/får/vill ha...jag vill bara ha det bästa som jag är nöjd med, och eftersom jag störde mig så mycket på min förra TV (Panasonic PX70) och alla dess svagheter för mig som petig teknik-galning, föll sig Pioneer ganska självfallet, då jag haft dem i aktning under flera år egentligen, men aldrig sett mig ha råd med en sådan. Sen tog förnuftet över i alla fall

Hur många som försöker vända och vrida på steken och hitta nackdelar med Pioneer som märke, så når man aldrig riktigt fram med sin kritik. Pioneer är faktiskt bäst i dagsläget...och när det kommer något som är bättre (i sin helhet) på marknaden, köper jag också det...oavsett märke.

[Klumpeduns]

• 0

Det var då värst vad min tråd förvandlades till en pissing contest. Många skulle nog må lite bättre av att bli lite mer sakliga och objektiva. Tänkte kapa tillbaka tråden lite.

Kopplade nyligen in den sista biten av ljudsystemet till TV:n också och det är väldigt skönt att ha ett hembiosystem nu. Dock hade jag inte tackat nej till en större bildyta. 50" känns snabbt för litet också. Men än så länge känner jag mig nöjd med bilden iaf. Dock har jag inte provat dess fulla potential då jag dragit ned på skärpan osv nu i början för att "köra in" den som jag läste att man bör göra. Efter det får jag väl börja leta i G9-tråden efter bra värden att ha på bildinställningsvalen då jag är osäker på om jag ska kunna inse vad som ser bäst ut på egen hand. Fast om någon har en länk så sätt gärna in den här så får jag lov att vara lite bekväm av mig.

Det enda jag stör mig på med min TV (LX5090) just nu är att bildytan inte utnyttjas ända ut i kanterna. Jag kör all film från datorn kan nämnas med ett ATI 4870 grafikkort. Jag har provat alla inställningar inklusive punkt för punkt. Jag har testat det mesta jag hittat i kontrollpanelen men inget hjälper. Trots att jag valt 1920*1080 så får jag svarta tjocka remsor på varje kortsida. De skiljer sig åt i tjocklek från gång till gång också. Vet inte om detta är Orbiter som gör det men det är skillnad som räknas i centimeter. Egentligen borde jag väl visa med en bild men jag har inte installerat programvaran för kameran ännu. Jag skulle verkligen vilja att bildytan sträckte sig ända ut i kanterna så att hela bildarean utnyttjades. Kör jag en film som är 1080 i höjd vilket inte så många är av de filmer jag har iaf så är det svarta kanter ovan-och nedanför också. Skulle vara väldigt tacksam för hjälp med detta.

[sl2wm]

• 0

Klumpeduns:
Du måste ställa in på 0% over/underscan i Ati's CCC för att få bort dom svarta ränderna. Hade samma problem själv och var måttlig irriterad innan jag hittade lösningen )

[Klumpeduns]

• 0

Tack så mycket!

Redigerat av Klumpeduns, 28 april 2009 - 19:07.

[PerHBG]

• 0

Är det bara jag och ett fåtal som insett vidden av MotionPlus, Motionflow osv?? Att det säljs apparater utan detta är för mig en gåta.

[TheHaakan]

• 0

Nu är absolut inte min tanke att reta upp någon, men finns det några "seriösa" test som visar att det finns LCD:er som på allvar kan hota Pioneers bästa plasmor ut något slags "total bildupplevelse perspektiv"? Och då menar jag inte typ jättetrådar med superproffs drabbar samman och kastar gammakurvor på varandra men inte heller forumtrådar där rena åsikter presenteras som fakta utan riktig bakgrundsinfo, utan lite mer recenssioner av proffs för icke proffs eller halvproffs, eller dom som vill ha lite mer fast track till ett beslut.

Jag kanske bör påpeka att jag inte har någon egen åsikt i frågan då jag varit helt utanför TV racet i princip över ett år, men jag är av hävd lite rädd för recenssioner av typen "jag var på onoff igår och då var XXXX mkt bättre än YYY", därför jag frågar...

Enligt mig så är M3 ett ställe med recensioner av kunnig personal för icke proffs eller halvproffs.
Dem har en ganska bra recension av Samsung UE-46B7070 och där sägs det att "Svärtan är i klass med den legendariska Kuron" och "Den bästa tv:n på marknaden just nu. Har du råd, köp den."
(Notera att detta är M3's åsikter och inte mina. Vad folk sen har för åsikter om M3 är av mindre intresse för mig!)

M3's recension

Jag har själv precis beställt den och väntar den i veckan. Jag kan inte lämna mycket till personliga åsikter ännu, då jag bara sett den i butik och där tycker jag inte att någon TV oavsett märke eller typ får en rättvis bild. Men jag tycker trots det att det var väldigt bra bild.

Redigerat av TheHaakan, 05 maj 2009 - 01:06.

[DaddyCool]

• 0

Enligt mig så är M3 ett ställe med recensioner av kunnig personal för icke proffs eller halvproffs.
Dem har en ganska bra recension av Samsung UE-46B7070 och där sägs det att "Svärtan är i klass med den legendariska Kuron" och "Den bästa tv:n på marknaden just nu. Har du råd, köp den."
(Notera att detta är M3's åsikter och inte mina. Vad folk sen har för åsikter om M3 är av mindre intresse för mig!)

M3's recension

Jag har själv precis beställt den och väntar den i veckan. Jag kan inte lämna mycket till personliga åsikter ännu, då jag bara sett den i butik och där tycker jag inte att någon TV oavsett märke eller typ får en rättvis bild. Men jag tycker trots det att det var väldigt bra bild.

Grattis till köpet hoppas du blir nöjd.

Vad gäller det som står i M3 vill jag bara dela med mig av min erfarenhet. "Svärta i klass med Kuron" visst kan jag tror på det, men som jag skrivit tidigare då samsungen stänger av LED lamporna så skulle det vara konstigt om inte skärmen blir svart. Men som vi vet kan inte LED skärmarna stänga av en pixel i taget vilket en plasma kan göra. Så frågan är hur bra svärta är samtidigt som något annat visas i samma LED area. LE-46A796 hade jätte problem med detta och det var som jag skrivit tidigare ett av de största anledningarna varför jag inte valde den. Jag är inte en av de som tror att KURO kommer att vara bäst i 10 år men jag tror att den fortfarande kan ge de bästa en match samt att den har fördelar mot LCD på samma sätt som LCD har fördelar mot plasman. Så "Svärta i klass med Kuron" visst vid en hel svart skärm men jag skulle vilja se t ex apornas planet scenen som jag beskrivit tidigare eller en mörk scen t ex i en grotta innan jag kan påstår att något har "KURO svärta". Jag hoppas att M3 har gjort sånna jämförelser men jag tvivlar på det.

[pacman]

• 0

Enligt mig så är M3 ett ställe med recensioner av kunnig personal

Enligt dig? Hurvida skribenter är kunniga eller inte är knappast en "smaksak". Antingen visar de att de vet vad de pratar om eller så visar de att de inte gör det. M3 tillhör den senare kategorin.

Däremot finns det kunniga skribenter som redan via objektiva mätningar påvisat att M3s kommentar om svärtan är ren bullshit. Det går dock att få en ovanligt låg svartnivå (om än ej Kuro-låg) men då till priset av att bilden förstörs pga de problem det dynamiska omfånget tillför - att M3 helt och hållet missat detta gör att de knappast kan sammankopplas med ett ord som "kunnig".

[DaddyCool]

• 0

Här kan ni se en klar jämförelse:

http://www.youtube.c...h?v=mHv-sonQu8I

[Enator]

• 0

Mer om det kan ni läsa här:

http://www.hdtvtest....20090502147.htm

[TheHaakan]

• 0

Enligt dig? Hurvida skribenter är kunniga eller inte är knappast en "smaksak". Antingen visar de att de vet vad de pratar om eller så visar de att de inte gör det. M3 tillhör den senare kategorin.

Nu sa jag ju att jag var helt ointresserad av folks åsikt om M3, men eftersom du så snyggt fick till ett påhopp på mig där så måste jag väl svara något.
Anledningen till min post var ju att improwise2 ville ha ett vanligt test någonstans och inte en forumstråd "med superproffs som drabbar samman och kastar gammakurvor på varandra men inte heller forumtrådar där rena åsikter presenteras som fakta utan riktig bakgrundsinfo."

Det du säger är alltså att det inte finns ett sant ord i tidningen? Här har folk på M3 suttit och hittat på och ljugit? Det är väl klart att dem kan något om det dem pratar om. Har dem testat TVn så måste dem väl sett något med sina ögon? Tycker dem att svärtan var kanon så är det väl så dem tyckte, sen upp till dig och med att hålla med eller inte? Du kan kasta alla tester i världen på mig om att den skulle vara dålig, jag kan inte hålla med förrän jag har upplevt det själv.
Det ska bli kul att se när jag får TVn om bilden "förstörs" varje gång det blir svart, då måste det ju vara ok att skicka tillbaka den. Dem borde inte få en enda TV såld isåfall.
Hur som helst.

Mitt inlägg var heller inte ett påhopp på Kuro, har en bekant som har den och jag kan inte annat säga att den är kanon. Själv ville jag ha en Samsung då jag har vart väldigt nöjd med tidigare Samsungprodukter och vill att min elektronik ska se samhörande ut. Den har dessutom lite extra funktioner jag tycker ska bli kul att testa.

[belzebubb]

• 0

Alla insatta vet att M3 och deras recensioner är denna branschens svar på Aftonbladet. Man ska ta deras recensioner med en stor nypa salt. I en del fall till och med som rent trams.

Redigerat av belzebubb, 05 maj 2009 - 23:38.

[pacman]

• 0

Nu sa jag ju att jag var helt ointresserad av folks åsikt om M3, men eftersom du så snyggt fick till ett påhopp på mig där så måste jag väl svara något.

Hehe, hur du får det till ett påhopp är beyond me. Var lite mer noga med att välja dina ord tack.

Anledningen till min post var ju att improwise2 ville ha ett vanligt test någonstans och inte en forumstråd "med superproffs som drabbar samman och kastar gammakurvor på varandra men inte heller forumtrådar där rena åsikter presenteras som fakta utan riktig bakgrundsinfo."

Vad jag kan se så efterfrågade han "...utan lite mer recenssioner av proffs..."

Det du säger är alltså att det inte finns ett sant ord i tidningen?

Nej jag säger att den innehåller felaktigheter och att skribenterna aldrig uppvisat nått som ens i närheten gör att de framstår som särskillt kunniga inom ämnet display-utvärdering.

Här har folk på M3 suttit och hittat på och ljugit?

Inte nödvändigtvis, att redovisa felaktig information samt att undanhålla information kan likväl bero på kunskapsbrist, tidsbrist, brist på intresse eller utrymmesprioritering m.m.

Det är väl klart att dem kan något om det dem pratar om. Har dem testat TVn så måste dem väl sett något med sina ögon?

Så att ha sett en tv med egna ögon (och därefter skrivet en handfull radar om det) är din definition av att man vet vad man pratar om och iförlängningen är kunnig/proffsig? Håller inte med i så fall.

Tycker dem att svärtan var kanon så är det väl så dem tyckte, sen upp till dig och med att hålla med eller inte?

Tjaa, klart det är i slutändan. Och svärtan är ju ijmf med mkt annat kanon och ingen har sagt nått annat heller.

Poängen var dock att svärtan är ovanligt bra ja , men att M3 överdrev samt att den ovanligt bra svärtan åstadkommes på bekostnad av nått annat (det går att gå runt men då blir svärtan "bara" bra, inte ovanligt bra). "Alla" proffsiga recensenter har påpekat detta - M3 med sina typ åtta meningar som sammanfattar hur de tror tv:n presterar bildmässigt missa att nämna den biten, rätt oproffsigt.

Man kan iofs tillägga att om man tror att tv-testande bara består av tyckande till höger och vänster (och att man som läsare ska hålla tummarna att man på ren tur råkar "tycka" likadant) så förstår jag att man tror att M3:s personal är "kunnig". Ser inget kunnigt eller proffsigt med att erbjuda ett lotteri, ska man ha någon nytta av ett test ska det erbjuda korrekt fakta oxå - det är ganska proffsigt.

Sen kan jag förstå att inte alla behöver precis all information en proffsig testare kan ge men oavsett om man är hel-, halv- eller icke-proffs så mår ingen bra av inkorrekt (eller i allt för hög grad bristande) information. Speciellt inte den sistnämda gruppen eftersom de i regel inte är kapabla till att avgöra vad som är rätt eller fel.

Du kan kasta alla tester i världen på mig om att den skulle vara dålig, jag kan inte hålla med förrän jag har upplevt det själv.

Ser jag iofs ingen anledning till eftersom jag inte sagt att vare sig tv:n eller svärtan är dålig.

Det ska bli kul att se när jag får TVn om bilden "förstörs" varje gång det blir svart, då måste det ju vara ok att skicka tillbaka den.

Ja det vore nått.

Dem borde inte få en enda TV såld isåfall.

Inte det? Tror du denna Samsung är den första tv:n i världen som inte visar en icke-förstörd bild? Så mkt lär man sig av att läsa M3 tydligen...

Mitt inlägg var heller inte ett påhopp på Kuro

Ok, var det nog ingen som trodde iofs.

[TheHaakan]

• 0

Va väl förmodligen inga påhopp i den heller. Jag ger i alla fall upp, du vann, detta är inget jag orkar med.
improwise2.. Det får bli gammakurvor etc för dig. Jag vet inte vad "proffs" är för något, du får kolla med pacman.
En fråga bara pacman, varför länkar du inte till något test själv, av proffs, där det inte är allt för svårt så vi vanliga dödliga kan förstå vad dem menar istället för att hoppa på andras inlägg?

Klar..

Redigerat av TheHaakan, 06 maj 2009 - 13:18.

[Taekwondo]

• 0

Grattis till köpet hoppas du blir nöjd.

Vad gäller det som står i M3 vill jag bara dela med mig av min erfarenhet. "Svärta i klass med Kuron" visst kan jag tror på det, men som jag skrivit tidigare då samsungen stänger av LED lamporna så skulle det vara konstigt om inte skärmen blir svart. Men som vi vet kan inte LED skärmarna stänga av en pixel i taget vilket en plasma kan göra. Så frågan är hur bra svärta är samtidigt som något annat visas i samma LED area. LE-46A796 hade jätte problem med detta och det var som jag skrivit tidigare ett av de största anledningarna varför jag inte valde den. Jag är inte en av de som tror att KURO kommer att vara bäst i 10 år men jag tror att den fortfarande kan ge de bästa en match samt att den har fördelar mot LCD på samma sätt som LCD har fördelar mot plasman. Så "Svärta i klass med Kuron" visst vid en hel svart skärm men jag skulle vilja se t ex apornas planet scenen som jag beskrivit tidigare eller en mörk scen t ex i en grotta innan jag kan påstår att något har "KURO svärta". Jag hoppas att M3 har gjort sånna jämförelser men jag tvivlar på det.
Helt rätt mannen, samsung 7070 har inte bra svärta, jag fattar inte de som säger att 7070 fick bra betyg, jag har haft den tv, och 7070 åkte direkt tillbaka till expert , kass tv, jag svär jag har aldrig sett en sån kass tv, vill man ha bästa tv så Pioneer Kuro e bäst, första tv som jag e nöjd med, Det är kvalitet tv, ingen av samsung led eller inte led kommer nära pio!! GARANTERAD!!!!!!