[jn82]

• 0

Ställ frågan till Perra1 så tror jag du får bästa möjliga svar. Vi är 55-60st som är certifierade efter en fyra dagars utbildning. Tror de flesta går tre dagar. Jag själv har varit in och ut i tv-branschen i snart 10 år och började min karriär för 17 år sedan hos en liten handlare. Jag jobbar i branschen för att jag har ett intresse, inte för att bara ha ett jobb. Vad gör mig sämre än en "traditionell aktör"? Säger inte att vi är bäst på något sätt men underskatta inte oss!

 

Jag menar inte att MM är dåliga, jag menar bara att jag aldrig hört talas om någon som gått till MM och fått 1-2h lång genomgång av olika projektor/dukar med dess för och nackdelar innan de ska köpa, och jag tror att den nivån på kundservice även kommer att återspegla sig i tiden och omsorgen som läggs på en kalibrering.

[Ringblixt]

• 0

Lustigt. Det finns knappt någon som exakt vet hur man ska kalibrera en HDR. Jag skulle inte köpa en teve som påstods vara kalibrerad för HDR.

 

Majoriteten av de lanserade apparaterna med HDR kan inte kalibreras öht när du kör HDR. Man får den bild man får. Alla avancerade reglage gråar ut och apparaterna kan inte hålla HDR-bilden igång samtidigt med det interna menysystemet.

 

Med 2016-apparaterna är det bättre och fler möjligheter. Men det är först den 22:a juni i år som Calman officiellt uppdaterades med ett arbetsflöde för HDR10. Det existerar endast en signalgenerator just nu som ger HDR10 direkt, Quantum Data 780. Fler generatorer är på väg samt alternativa lösningar. Men också ändringar av standarden. Så det kommer dröja åtminstone något år till innan kalibrering av HDR är lika smidigt som Rec.709-kalibrering.

[200hz]

• 0

Jag menar inte att MM är dåliga, jag menar bara att jag aldrig hört talas om någon som gått till MM och fått 1-2h lång genomgång av olika projektor/dukar med dess för och nackdelar innan de ska köpa, och jag tror att den nivån på kundservice även kommer att återspegla sig i tiden och omsorgen som läggs på en kalibrering.

Jag lägger den tiden som behövs för att nå ett mål utan att skapa andra problem. Tar det 5 timmar så tar det 5 timmar. Sen efter att man har gjort samma modell 20ggr så vet man hur den reagerar och det kommer troligtvis inte ta mer än en timme effektiv kalibrering. Sen finns det de skärmar som tar oändligt lång tid också. En sak som man får tänka på är att vi troligtvis kommer att kalibrera mycket fler skärmar än närmsta konkurrent. Vi har gjort 50-60st i mitt varuhus på de senaste två månaderna och vi gör stadigt fler för varje vecka som går. Idag har vi inte gjort någon proj men kommer det in någon som vill köpa vår tjänst så kör vi men det kommer troligtvis ta sin tid och det är vi beredda på.

Redigerat av 200hz, 11 juli 2016 - 13:30.

[jn82]

• 0

Jag lägger den tiden som behövs för att nå ett mål utan att skapa andra problem. Tar det 5 timmar så tar det 5 timmar. Sen efter att man har gjort samma modell 20ggr så vet man hur den reagerar och det kommer troligtvis inte ta mer än en timme effektiv kalibrering. Sen finns det de skärmar som tar oändligt lång tid också. En sak som man får tänka på är att vi troligtvis kommer att kalibrera mycket fler skärmar än närmsta konkurrent. Vi har gjort 50-60st i mitt varuhus på de senaste två månaderna och vi gör stadigt fler för varje vecka som går. Idag har vi inte gjort någon proj men kommer det in någon som vill köpa vår tjänst så kör vi men det kommer troligtvis ta sin tid och det är vi beredda på.

Trevligt att höra att det är så pass stor efterfrågan hos er!

[pacman]

• 0

Trevligt att höra att det är så pass stor efterfrågan hos er!

Verkligen. Långt bättre än vad jag hade gissat.

[Unregistered8517a803]

• 0

Tänkte höra om det finns någon i sthlm som kan kalibrera min LG E6 Oled 65tum.

Vill få ut bästa bild när man slantat ut så mycket för en tv.

[jn82]

• 0

Tänkte höra om det finns någon i sthlm som kan kalibrera min LG E6 Oled 65tum.

Vill få ut bästa bild när man slantat ut så mycket för en tv.

Ring närmsta MM?

[Hooch]

• 0

Vad är detta för sorts kalibreringsskiva?

 

http://www.ebay.com/...=STRK:MEBIDX:IT

 

Vilken är annars dagens rekommendation när det gäller kalibreringsskiva?

Redigerat av Hooch, 12 juli 2016 - 09:28.

[Unregisteredc49a1f15]

• 0

Det är samma som finns att ladda ner här (det är freeware).

http://www.avsforum....alibration.html

Jag brukar använda den och Spears and Munsil om Blu-Rayspelaren ska användas som testbildskälla. AVSHD är ganska grundläggande men fullt användbar och ger inga direkta problem om en fullständig kalibrering skall göras. Spears and Munsil  tycker jag däremot är bättre för utvärdering då den har mycket användbara testmönster och på flera sätt mer invecklade sådana än AVSHD.

Redigerat av Unregisteredc49a1f15, 12 juli 2016 - 09:39.

[Unregistered8517a803]

• 0

Är disney wow bluray bra för kalibrering ?

[Ringblixt]

• 0

Är disney wow bluray bra för kalibrering ?

 

Inte särskilt. Har "intressanta" testmönster för att sätta dynamiken (dvs svart- och vitnivå) och ett rätt bra mönster för att höfta in latens mellan bild och ljud. Annars är det lite väl översimplifierat. 

 

AVSHD709 har bättre testmönster som också kan spåra sådant som klippning och posterisering, samt är mycket tydligare kring att sätta exakt dynamik.

Redigerat av Ringblixt, 12 juli 2016 - 13:46.

[Unregistered8517a803]

• 0

Ingen av er som bor i sthlm och vill göra min lg e6 oled perfekt mot en slant

[Perra1]

• 0

Ingen av er som bor i sthlm och vill göra min lg e6 oled perfekt mot en slant

Testa MediaMarkt

/Pär

[TOOL]

• 0

Vad använder mediamarkt för prylar/mjukvara när dom kalibrerar?

[Jolt]

• 0

Vad använder mediamarkt för prylar/mjukvara när dom kalibrerar?

 

Från deras hemsida:

 

"Vår personal är ISF-certifierad och använder sig av Spectracals programvara Calman. Spectracal samarbetar med både TV-tillverkare och innehållsskapare för att få fram de verktyg som behövs. Mätutrustningen är Chroma C6 och testsignalgeneratorn Videoforge. Utrustningen är i sin tur NIST-certifierad, det vill säga varje exemplar av mätare och testsignalgenerator först är testade i ett laboratorium innan de används."

[TOOL]

• 0

Ok,tackar.

[Hooch]

• 0

Så om man inte kört så himla mycket med bilkalibrering innan är AVS ett ganska bra val?

Vill liksom att det ska vara ganska enkelt att kunna använda

[Unregisteredb2bcb2c1]

• 0

Så om man inte kört så himla mycket med bilkalibrering innan är AVS ett ganska bra val?
Vill liksom att det ska vara ganska enkelt att kunna använda

Att sätta kontrast och ljusstyrka ganska rätt är lätt med hjälp av avshd709 men för att ge sig in på allt vad färgåtergivning heter behöver man utrustning och antagligen en del erfarenhet också för att inte bara treva sig fram på måfå.

[Unregisteredc49a1f15]

• 0

Färgåtergivning är en sak men det krångliga med kalibrering är oftast gråskalan. Den kräver onekligen en del kunskap, erfarenhet och utrustning för att kunna få bukt på. Att som nybörjare försöka få till det med endast ögonmått är lite som att knappa in sin bankomatkod med ögonbindel och ett tre meter långt kastspö.

 

När gråskalan är klar är det oftast mycket lättare att justera färgåtergivningen eftersom färgkomponenterna ska samspela med varandra kan man säga. På min nykalibrerade OLED så behövde vi bara gå upp något enstaka i snäpp i luminansen för rött och någon till (tror det var blå) för att det skulle bli rätt efter att vi ordnat vitbalansen.

Redigerat av Unregisteredc49a1f15, 27 juli 2016 - 18:20.

[Hooch]

• 0

Då blir det att börja och testa med AVS, tackar!

[TOOL]

• 0

Hejsan.

Om man skulle vilja ge sig i kast med o kalibrera 4K/HDR/Oled är en murideo six-g en pryl o satsa på?
Vet att calman har support för den men finns alla "patterns" med så att man enkelt kan trycka på "read series" knappen,tänker tex på colorchecker.

[Ringblixt]

• 0

Det är väl en av få prylar just nu. Men i ärlighetens namn mycket stålar för att mäta mot standard(er) som fortfarande är under utveckling. Även med 2016-apparaterna är HDR väldigt mycket "du får det du ser".

[TOOL]

• 0

Såg nu att calman har en "bundle" med studio+c6 samt murideon,bådar ju för bra support mellan produkterna o framtida firmware/software ändringar i standardjungeln,är det någonting med murideon som saknas är dåligt?

[Ringblixt]

• 0

Murideon är utmärkt.

[TOOL]

• 0

Då får det bli en sån,kommer ni hålla nån kurs framöver?

[SKIBBE]

• 0

Detta blir en monitor fråga.

 

Jag är på jakt efter en monitor för konsolspelade ,Xbox One i detta fallet. Har kikat på en 27" Benq RL2755HM.

En TN panel, och jag vill inte lägga några enorma summor på den.

 

Men en skärm kopplad till pc kör man väl ICC profil eller vad det heter för att få en bra grund bild. MEN hur gör man när det är en konsol kopplad till den, fått för mig att profilen ligger på PC sidan inte att man uppdaterar FW/Mjukvaran i skärmen?

Redigerat av SKIBBE, 06 augusti 2016 - 10:46.

[Ringblixt]

• 0

Men en skärm kopplad till pc kör man väl ICC profil eller vad det heter för att få en bra grund bild. MEN hur gör man när det är en konsol kopplad till den, fått för mig att profilen ligger på PC sidan inte att man uppdaterar FW/Mjukvaran i skärmen?

 

Det finns inget sätt att använda en icc-profil, än mindre skapa en, från en Xbox eller annan konsol. Så du får det ljus skärmen ger ifrån sig.

 

Nu är det lite sak samma med en TN-panel. Redan när du flyttat huvudet en decimeter åt sidan har du så stroa förändringar i bilden att alla form av kalibrering är bortkastad. Det man brukar kunna göra med TN-paneler är snarare en justering till "minst fel från min bokstavliga synvinkel".

[SKIBBE]

• 0

Det finns inget sätt att använda en icc-profil, än mindre skapa en, från en Xbox eller annan konsol. Så du får det ljus skärmen ger ifrån sig.

 

Nu är det lite sak samma med en TN-panel. Redan när du flyttat huvudet en decimeter åt sidan har du så stroa förändringar i bilden att alla form av kalibrering är bortkastad. Det man brukar kunna göra med TN-paneler är snarare en justering till "minst fel från min bokstavliga synvinkel".

Anade det, så det är mest BS att det är en konsol-skärm förutom att den är snabb i gtg och har lågt inputlag 3-20ms.

 

Men det är väl priset av att köpa en enklare/billigare paneltyp i den storleken. Kikade den i butik igår och tittvinklarna var inte så hemska som jag minns att dom var förr.

[Ringblixt]

• 0

Responstider för Grey-to-grey är bara en godtycklig siffra på ett papper och betyder ingenting i praktiken. Låg input lag är förstås viktigt men datorskärmar har väldigt sällan hög input lag eftersom de är befriade från de bildtugg-funktioner som finns i TV-apparater. Extremt sällan det ligger över 30 ms och många spelorienterade datorskärmar ligger på under 10 ms total fördröjning med både elektronisk latens och responstid i panel.

 

Ja, vinklarna är bättre. Men det är mest att tokfelen är borta från många TN-skärmar. Till exempel är bronzing-fenomenet där svart blir ljusare än mörkgrått (inverterade skuggor) ovanligt på nya TN-paneler. Men det är fortfarande så att du genom att vinkla skärmen 5 grader framåt eller bakåt gör bilden väldigt ljus eller väldigt mörk i skuggtoner. Lägg då till att man rätar på ryggen eller sjunker ihop i stolen.

Redigerat av Ringblixt, 06 augusti 2016 - 11:02.

[SKIBBE]

• 0

Jo men att gå upp till IPS och även ner i storlek,så pratar vi väl en start på 4000 för en skärm och det vet jag inte om jag vill lägga på detta projektet.

[Unregistereda299ec85]

• 0

Jo men att gå upp till IPS och även ner i storlek,så pratar vi väl en start på 4000 för en skärm och det vet jag inte om jag vill lägga på detta projektet.

https://www.prisjakt...2162973,3350454

Bara ett axplock, men vad som sedan är en bra skärm har jag inte koll på.

Redigerat av Unregistereda299ec85, 06 augusti 2016 - 11:18.

[Ringblixt]

• 0

Jo men att gå upp till IPS och även ner i storlek,så pratar vi väl en start på 4000 för en skärm och det vet jag inte om jag vill lägga på detta projektet.

Takeo länkade in bra där. Men runt 2500-3000 kostar en IPS. Du kan förstås köra en TN-panel och spara 1000 kr. Men det är också mycket mer chansning där vad du får. IPS:erna är i det hänseendet ganska så snarlika. Fast har du å andra sidan chansen att spana in dem i butik, så kör på det.

 

Kan också vara värt att försöka finna en skärm som är fri från PWM-reglerad ljusstyrka. Många budgetskärmar flimrar när man sänker ljusstyrkan.

[SKIBBE]

• 0

tackar ska göra en ny sökning ikväll, spanade prisakt igår senast, men fanns ingetom pwm i deras filter och gissar att det inte är något tillverkarna skyltar med?

[Ringblixt]

• 0

Tillverkarna brukar skylta med det när de har tagit bort pulsbreddmoduleringen, typ "flicker free". Men nej, prisjakt har inte den informationen då mycket där bygger på specar och tillverkarna är väldig bra på att välja bort specifikationer som faktiskt har betydelse för upplevelse och kvalitet.

[Unregistered39429]

• 0

Halloj är det någon här som vet hur många cd/m2 en tv ska skina med för att visa en lagom ljustark bild på dagtid? När solen ej lyser in i vardagsrummet...

[pacman]

• 0

200 kanske. Är ju väldigt subjektivt.

[Perra1]

• 0

Halloj är det någon här som vet hur många cd/m2 en tv ska skina med för att visa en lagom ljustark bild på dagtid? När solen ej lyser in i vardagsrummet...

Det är, precis som tidigare sagt, subjektivt - beror ju på ljusnivån i rummet och hur TVn hanterar ljuset - 120-240 brukar vara lagom

[Unregistered39429]

• 0

Det är, precis som tidigare sagt, subjektivt - beror ju på ljusnivån i rummet och hur TVn hanterar ljuset - 120-240 brukar vara lagom

Så cirka 170 cd/m2 i genomsnitt? En normal dag, Om solen ej lyser in direkt på tv'n i vardagsrummet ungefär?

[pacman]

• 0

Beror väldigt mkt på reflex/kontrastfiltret (eller duken, om vi pratar proj) också. Än mer skulle jag vilja påstå.

[Unregistered39429]

• 0

Beror väldigt mkt på reflex/kontrastfiltret (eller duken, om vi pratar proj) också. Än mer skulle jag vilja påstå.

Ja vad jag egentligen ville veta var hur pass ljustarkt en 1.0 gain högkontrast filmduk bör kunna skina i genomsnitt, för att alltså visa en lika stark luminans som en normal modern tv. En genomsnittlig dag när solen ej lyser in direkt på duken...

[Ringblixt]

• 0

Beror lite på hur man tänker. Ögat svarar olika på olika bildstorlekar. 170 nits från 110 tum är till exempel 4 ggr mer total ljusenergi (i lumen) än 170 nits från 55 tum. På samma avstånd kommer man också täcka in mer av synfältet med en större storlek och då kommer ögat att reagera annorlunda.

 

Upplevelsemässigt är det väldigt olika situationer pga av ögat. Tänd och släck belysningen runt en 55-tummare som lyser konstant med 170 nits och man kan lätt lura folk att tro att denna konstanta bilden har förändras bokstavligen framför ögonen.

 

Men rent fysikaliskt är de flesta av dagens projektorer kapabla till att lysa lika starkt eller starkare än en typisk LCD-TV när håller bildstorleken nere kring 50 tum.

[Unregistered39429]

• 0

Beror lite på hur man tänker. Ögat svarar olika på olika bildstorlekar. 170 nits från 110 tum är till exempel 4 ggr mer total ljusenergi (i lumen) än 170 nits från 55 tum. På samma avstånd kommer man också täcka in mer av synfältet med en större storlek och då kommer ögat att reagera annorlunda.
 
Upplevelsemässigt är det väldigt olika situationer pga av ögat. Tänd och släck belysningen runt en 55-tummare som lyser konstant med 170 nits och man kan lätt lura folk att tro att denna konstanta bilden har förändras bokstavligen framför ögonen.
 
Men rent fysikaliskt är de flesta av dagens projektorer kapabla till att lysa lika starkt eller starkare än en typisk LCD-TV när håller bildstorleken nere kring 50 tum.

Ok men hur många nits i genomsnitt för säg 110" 1.0 gain högkontrastduk? 190?

[Ringblixt]

• 0

Ok men hur många nits i genomsnitt för säg 110" 1.0 gain högkontrastduk? 190?

 

Huh? I genomsnitt? Genomsnitt av vad?

[Perra1]

• 0

Ok men hur många nits i genomsnitt för säg 110" 1.0 gain högkontrastduk? 190?

Om du svarar på hur många nit som reflekteras av duken vid tittning så är det lättare att estimera - mitt tidigare svar avsåg plattskärm. Beroende på hur ljuset faller på din HC duk så kommer infallande ljus att påverka olika mycket...

Vid projektion är det också intressant att förstå vilken typ av programmaterial som avses - Linjär TV, Sport, Spel eller Film - dessa produceras ju med lite olika APL, t ex så är nyheterna på valfri kanal kanske inte lika viktiga att hålla exakt svartpunkt på, som t ex Harry Potter och valfri mörk scen...

Ska du dessutom köra 3D, så ställer det till ekvationen ännu mer...

I biorum jag bygger brukar jag lägga 48nit vid 100IRE i mörkt rum, och med planerad belysning (för mer social tittning) omkring det dubbla. Jag planerar aldrig för 3D, då jag aldrig rekommenderar det, utan om kund vill ha det så diskuterar vi fram en lösning som fungerar.

Mvh

Pär

[Unregistered39429]

• 0

Huh? I genomsnitt? Genomsnitt av vad?

Det kanske blir lite off topic hära? Kan vi ta det i projektor guiden i stället som finns hära: https://www.minhembi...howtopic=328536

Mvh/ Jeppe

Redigerat av Unregistered39429, 16 augusti 2016 - 10:26.

[thowal]

• 0

Jag har testat att kalibrera min TV(2016 LG OLED) med 1 I1display pro och är nöjd med den profil jag gjorde för ljust rum gamma2.2 fick till bra graf och bra bild och svart där det ska vara svart och fin gråramp med 2pt och 20pt, har lite problem i nära svart men det är för det mesta kompressionsartifakter som har blivit lite synligare.

 

Nu till mitt problem när jag försöker kalibrera profilen för mörkt rum med gamma bt.1886.

 

Min TV har mycket grönt i det låga området och mycket rött i det höga området, i 2pt kalibreringen så måste jag minska grönt och höja rött mycket i det låga området(30 ire) och det höga området(80 ire) sänka rött mycket och blått lite och nästan inget grönt och efter det så kör jag en 20 pt.

 

Problemet är att jag har förstört svart, det blir grådaskigt, antar att jag höjt rött för mycket men vet inte hur jag kan få till det korrekt och behöver lite tips för att få till att svart blir svart.

 

/Thomas

[Ringblixt]

• 0

Vad jag lyckats se av 2016 OLED så är 2.4-läget och BT.1886-läget tyvärr trasigt - jag har inte bättre ord för det än just trasigt då det inte går att använda ur kalibreringssynpunkt. Dels beter sig 2.4-läget och BT.1886-läget exakt likadant vilket det inte ska göra. Men det blir också mycket mer posterisering och skiftningar som gör det omöjligt att på djupet sätta gråskalan. 20-stegsreglaget ger också ännu mer posterisering.

 

Gamma 2.2-läget fungerar dock alldeles utmärkt. Liksom andra gamma-inställningar i andra bildlägen, utom just Expert-lägena. Jag har också testat knepet att ställa om TV:n till datornivåer och där justera (ofta med brightness-reglaget då långt ned på 30-någonstans) vilket på en del 2015-modeller har räddat TV:n från posteriseringsträsket. Men ingen framgång där. Det är 2.2-gamma som gäller. Annars skruvar man bara sönder bilden som det ser ut nu.

 

Nu har jag bara sett en enda modell, alldeles nyligen. Men detta bekräftar tyvärr det jag misstänker.

[pacman]

• 0

Hur menar du att 1886 och 2.4 skulle skilja sig åt? Med tanke på att svartnivån är 0 menar jag.

[Ringblixt]

• 0

Hur menar du att 1886 och 2.4 skulle skilja sig åt? Med tanke på att svartnivån är 0 menar jag.

När du säger det... Kan vara jag som är för skadad/förvirrad av alla 1886-lägen som inte beter sig som förväntat. De ändrar bilden till något annat som inte riktigt faller rätt under något mätmål. Nu mäter det som väntat och det är tja, oväntat.

 

Synd bara att 2.4-läget och 1886-läget resulterar i identisk bild med exakt samma posterisering och regnbågsskimrande gråskala.

Redigerat av Ringblixt, 19 augusti 2016 - 10:45.

[pacman]

• 0

Verkligen synd. Dynamiken för det (en 2.4 Power-law) finns ju med råge.

 

Men det syns tydligt så fort man växlar mellan 2.2 och 2.4 med grårampen uppe eller?

 

Bit-brist i OLED-land?

Redigerat av pacman, 19 augusti 2016 - 11:09.