[Unregistered24ff7f2e]

• 0

Japp.

Dessa skillnader som är mätbara (och hörbara antar jag), är dessa skillnader större/mindre än skillnaderna på t.ex en CDspelare som också innehåller en DAC?

[Unregistered1254]

• 0

Dessa skillnader som är mätbara (och hörbara antar jag), är dessa skillnader större/mindre än skillnaderna på t.ex en CDspelare som också innehåller en DAC?

Det beror helt på konstruktionen och hur den hanterar exempelvis jitter.

[_Lucifer_]

• 0

Dessa skillnader som är mätbara (och hörbara antar jag), är dessa skillnader större/mindre än skillnaderna på t.ex en CDspelare som också innehåller en DAC?

Innehåller den samma uppsättning DAC-ship samt är av samma konstruktion så borde skillnaderna vara minimala.

[Audio One]

• 0

Hur fungerar det om man kör usb anslutning till dacen. Är det bättre men nya usb standarden 3.0 eller ska man ha 2.0? Är nämligen på G att bygga en media dator alt köpa en färdig.

[John999]

• 0

Hur fungerar det om man kör usb anslutning till dacen. Är det bättre men nya usb standarden 3.0 eller ska man ha 2.0? Är nämligen på G att bygga en media dator alt köpa en färdig.

Gör ingen skillnad gissar jag då det inte finns några dacar som stödjer 3.0 än, men det är ju framtidssäkert om inte annat.

[_Lucifer_]

• 0

Hur fungerar det om man kör usb anslutning till dacen. Är det bättre men nya usb standarden 3.0 eller ska man ha 2.0? Är nämligen på G att bygga en media dator alt köpa en färdig.

Det är inte en dum frådeställning egentligen. Nu påstår jag inte att USB 3.0 skulle vara någon frälsning, men större bandbredd skulle kunna öppna upp för mer högupplöst material och strömningar av HD-ljud bl.a.
Vinyl i all ära, men högupplöst är alltid högupplöst och jag längtar till den dagen då vi gått över till t.ex. BlueRay eller liknande så vi äntligen får skrota CD-skivan!

[Unregisteredb6fafaca]

• 0

Det är inte en dum frådeställning egentligen. Nu påstår jag inte att USB 3.0 skulle vara någon frälsning, men större bandbredd skulle kunna öppna upp för mer högupplöst material och strömningar av HD-ljud bl.a.
Vinyl i all ära, men högupplöst är alltid högupplöst och jag längtar till den dagen då vi gått över till t.ex. BlueRay eller liknande så vi äntligen får skrota CD-skivan!

USB 2.0 räcker mer än väl rent kapacitetmässigt, du blandar nog ihop med USB 1.1

[LTMS]

• 0

Håller på att spela Hegel HD2 dacen nu, låter lite Hegel om den Har haft HD10 hemma tidigare, ganska likt den i karaktär

[Unregistered1254]

• 0

Håller på att spela Hegel HD2 dacen nu, låter lite Hegel om den Har haft HD10 hemma tidigare, ganska likt den i karaktär

Hur låter Hegel?

[LTMS]

• 0

Hur låter Hegel?

Typ..............som Hegel

Menade i mitt luddiga inlägg ad HD2 låter nästan som HD10, lite annorlunda än Dacmagic

[ButSometimesTheyDont]

• 0

Hur låter Hegel?

Oengagerat, platt och en aningen tråkigt. Och nej, jag menar inte att den låter neutralt.

[Unregistereda0c3eb70]

• 0

Hur fungerar det om man kör usb anslutning till dacen. Är det bättre men nya usb standarden 3.0 eller ska man ha 2.0? Är nämligen på G att bygga en media dator alt köpa en färdig.

Coax eller Optiskt till dacen är att föredra.. De dacar jag provat har alla varit bättre med optiskt än med USB..
Coax vet jag inte än men det skall tydligen vara ännu bättre..

Kolla lite tech specs.. här är ett exempel på M1:an t.ex:
Digital Inputs:
1 XLR AES balanced digital input
1 RCA coaxial connector SPDIF 32-192 kbps (16-24 bit stereo PCM)
1 TOSLINK optical connector 32-96 kbps (16-24 bit stereo PCM)
1 USB type ‘B’ connector for computer/PDA 32-48 kbps

Hegels nya HD20 har väl skrämt upp usb:n till 96kbps tror jag..

USB är väl oxå ganska känslig för störningar om jag inte minns fel..

[joakim99]

• 0

Kolla lite tech specs.. här är ett exempel på M1:an t.ex:
Digital Inputs:
1 XLR AES balanced digital input
1 RCA coaxial connector SPDIF 32-192 kbps (16-24 bit stereo PCM)
1 TOSLINK optical connector 32-96 kbps (16-24 bit stereo PCM)
1 USB type 'B' connector for computer/PDA 32-48 kbps

Hegels nya HD20 har väl skrämt upp usb:n till 96kbps tror jag..

Skall det inte vara kHz istället för kbps?

[Enicar]

• 0

Coax eller Optiskt till dacen är att föredra.. De dacar jag provat har alla varit bättre med optiskt än med USB..
Coax vet jag inte än men det skall tydligen vara ännu bättre..

Kolla lite tech specs.. här är ett exempel på M1:an t.ex:
Digital Inputs:
1 XLR AES balanced digital input
1 RCA coaxial connector SPDIF 32-192 kbps (16-24 bit stereo PCM)
1 TOSLINK optical connector 32-96 kbps (16-24 bit stereo PCM)
1 USB type ‘B’ connector for computer/PDA 32-48 kbps

Hegels nya HD20 har väl skrämt upp usb:n till 96kbps tror jag..

USB är väl oxå ganska känslig för störningar om jag inte minns fel..

Skall det inte vara kHz istället för kbps?

Slulle också påstå att det skall vara kHz. Det roliga är att den spec. som DaLorD visar är ett direkt citat från manualen som finns på Musical Fidelitys hemsida.

Redigerat av Enicar, 04 mars 2011 - 08:15.

[Unregisteredb6fafaca]

• 0

Slulle också påstå att det skall vara kHz. Det roliga är att den spec. som DaLorD visar är ett direkt citat från manualen som finns på Musical Fidelitys hemsida.

Nej Nej det är en mp3 DAC

[John999]

• 0

Nu kommer jag väl antagligen få 118 svar på detta men jag undrar en sak, varför har det blivit så populärt med USB. Är inte det igentligen ett ganska så kasst gränsnitt från första början, som jag har förstått det hela klarar väl usb högst 48 khz innan det blir för svag signal och jitter. Digital coax har väl för länge sedan utsetts till det bästa alternativet då det klarar 192 khz relativt störningsfritt. Toslink är väl en kompromiss för riktig optisk signal, visst klarar den 192 khz men rent spontant känns coax som den håller en högre signalnivå.

Hdmi är väl en utveckling av spdif för att hantera flera kanaler med samma upplösningen, exempelvis dts hd som skickar ut 192 khz (inte säker orkar inte googla ) i alla kanaler vilket inte spdif klarar av.

Mina åsikter i det hela är att ljud via usb således färgas av daccen, ljud via coax spelar upp det som det är från transporten. Om en dac med usb ingång ska klara av 96 khz känns detta bara överdrivet och jitter och störningar som uppstår på denna bandbredden i usb kompenseras på något vis (färgas).

Sen tror jag absolut att en dac kan höja ljudupplevelsen och dynamiken men ska man bara köra lite mp3 och en och annan flac tycker jag att tven dugar bra som dac om man använder hdmi in till tven. Hdmi är ju ett riktigt bra gränsnitt för signalöverföring tråkigt att det inte finns daccar med hdmi in också.


Edit; Eftersom flera antagligen kommer att svara att en hdmi recierver redan har dac för hdmi var jag tvungen att kolla vilken hemmabio reciever som erbjuder en bra dac för 2 kanal, motsvarande lead audio la-100, eftersom signalbehandling måste ske i varje kanal klart priset blir dyrare, den jag hittade var denna yamaha RX-V3067.

Edit; Jag är fruktansvärt uttråkad då tjejen jobbar natt och man sitter ensam och ugglar i mörkret hehe

Redigerat av John999, 05 mars 2011 - 22:23.

[Unregistered9b54f378]

• 0

Nu kommer jag väl antagligen få 118 svar på detta men jag undrar en sak, varför har det blivit så populärt med USB. Är inte det igentligen ett ganska så kasst gränsnitt från första början, som jag har förstått det hela klarar väl usb högst 48 khz innan det blir för svag signal och jitter. Digital coax har väl för länge sedan utsetts till det bästa alternativet då det klarar 192 khz relativt störningsfritt. Toslink är väl en kompromiss för riktig optisk signal, visst klarar den 192 khz men rent spontant känns coax som den håller en högre signalnivå.

Hdmi är väl en utveckling av spdif för att hantera flera kanaler med samma upplösningen, exempelvis dts hd som skickar ut 192 khz (inte säker orkar inte googla ) i alla kanaler vilket inte spdif klarar av.

Mina åsikter i det hela är att ljud via usb således färgas av daccen, ljud via coax spelar upp det som det är från transporten. Om en dac med usb ingång ska klara av 96 khz känns detta bara överdrivet och jitter och störningar som uppstår på denna bandbredden i usb kompenseras på något vis (färgas).

Sen tror jag absolut att en dac kan höja ljudupplevelsen och dynamiken men ska man bara köra lite mp3 och en och annan flac tycker jag att tven dugar bra som dac om man använder hdmi in till tven. Hdmi är ju ett riktigt bra gränsnitt för signalöverföring tråkigt att det inte finns daccar med hdmi in också.


Edit; Eftersom flera antagligen kommer att svara att en hdmi recierver redan har dac för hdmi var jag tvungen att kolla vilken hemmabio reciever som erbjuder en bra dac för 2 kanal, motsvarande lead audio la-100, eftersom signalbehandling måste ske i varje kanal klart priset blir dyrare, den jag hittade var denna yamaha RX-V3067.

Edit; Jag är fruktansvärt uttråkad då tjejen jobbar natt och man sitter ensam och ugglar i mörkret hehe

Förstår inte heller USB hysterin. Vilka PC, Mac, mediaspelare har INTE SP/DIF eller Coax? USB känns ju krystat att gå på, om man nu inte har en enhet med bara USB...vilken enhet det nu skulle vara.

[Enicar]

• 0

Förstår inte heller USB hysterin. Vilka PC, Mac, mediaspelare har INTE SP/DIF eller Coax? USB känns ju krystat att gå på, om man nu inte har en enhet med bara USB...vilken enhet det nu skulle vara.

Är det inte så att om man kör ut via USB så hoppar man helt över datorns ljudkort/kretsar? Om man skickar ut filen via USB och omvandlar till PCM-ljud alt. direkt til analogt så använder man alltså ett externtljudkort .( t ex USB-ingången på en DAC)

[LTMS]

• 0

Förstår inte heller USB hysterin. Vilka PC, Mac, mediaspelare har INTE SP/DIF eller Coax? USB känns ju krystat att gå på, om man nu inte har en enhet med bara USB...vilken enhet det nu skulle vara.

Jag har bara usb

[_Lucifer_]

• 0

USB 2.0 räcker mer än väl rent kapacitetmässigt, du blandar nog ihop med USB 1.1

Om vi BARA tar överföringshastigheten så är 1.1 spcad för 1,5 Mbit, 2.0 - (teoretiskt) 480 Mbit och 3.0 5 Gbit.
Nu är jag inte insatt i bandbredden, men om åven den utvidgas så får du ett mer användbart gränssnitt.

Och nä, jag tror varken USB 1 eller 2.0 är vidare lämpad för HD-material. Ja, lyssnar du på komprimerad data som CD, FLAC och MP3 så är det inga problem.

[Michael08]

• 0

Hej.
Går i byta DAC tankar och läst med intresse denna tråd och vill dela med mig av mina erfarenheter.
Min första DAC som jag hade hemma var en Benchmark för några år sedan och på den tiden så hade jag en riktigt bra CD spelare som lät bättre än DACen - benchmarken är en typisk studieprodukt där dom satsat allt på att lyfta fram detaljer i ljudet i rent studie syfte däremot timingen är riktigt dålig så efter en halvtimmas lyssnande i en bättre anläggning får man nästan ont i örorna. På den tiden så hade jag ett Primare P30 försteg med inbyggd DAC som lät helt okej benchmarken var dock bätte men lite mindre musikalisk (dock vet jag inte om dom nyare benchmark låter bättre den jag lyssnade på var från ca 2005. Köpte senare en Beresford som jag var riktigt nöjd med den var max uppgraderad till nästan Caiman nivå men uppgraderade senare till min nuvarande DAC Cyrus DAC X 18500kr som jag är grymt nöjd med fantastiskt musikalisk med bra timing och väldigt bra bas som är främsta styrkan för Cyrusen. Nu har jag dock bestämt mig för att göra mig av med cyrusen av ända anledningen att jag vill ha en liten DAC som man kan gömma bokom bänken då jag inte vill ha en massa fula burkar i vardagsrummet. Fördelen med cyrusen är att man kan köra den med multifjärr men lyssnar i princip bara på spotify/nas/webradio så har inget behov att koppla om den till dvd spelaren som jag använder som transport för cd lyssnande. Min setup efter diverse nedgraderingar är Primare I30 och DVD26 samt Cyrus DAC x och funderar på att eventuellt byta ner mig till Musical Fidelity M1 DAC men räknar med att det blir lite sämre ljud.
En stor fördel med Cyrusen är att det finns inget att tweaka på DAC då den redan har bästa möjliga strömförsörjningen samt diskreta komponenter så man slipper att fundera på att man måste byta ut eller uppgradera massa saker utan den är redan maxad som den är.
Angående inbyggd DAC i Linn - har även en Linn Classik 05 dvd receiver nypris 39000kr - den inbyggda dacen i denna är helt okej skulle nog kunna tänka mig att den är i klass med en dagmagic t.ex går dock inte jämföra med en lite bättre DAC i 5-10000 kr klassen. Har även gjort A-B test mellan min Linn och min Primare setup med Cyrusen, i pengar pratar vi då nypris Linn 39000kr vs Primare I30 DVD26 Cyrus DAC X Gamut XLR kablar och monster digitalkablar för ett nypris av 56000kr så inte så stor skillnad och Primare setup fulkomligt pulvriserar Linn receivern jämfört i test spelar ingen roll om man lyssnar på CD eller kör t.ex Spotifiy. Så slutsats ha något integrerat med inbyggd DAC kommer dröja många år innan det kommer i nivå med externa komponenter.

[Unregisteredb6fafaca]

• 0

Hej.
Går i byta DAC tankar och läst med intresse denna tråd och vill dela med mig av mina erfarenheter.
Min första DAC som jag hade hemma var en Benchmark för några år sedan och på den tiden så hade jag en riktigt bra CD spelare som lät bättre än DACen - benchmarken är en typisk studieprodukt där dom satsat allt på att lyfta fram detaljer i ljudet i rent studie syfte däremot timingen är riktigt dålig så efter en halvtimmas lyssnande i en bättre anläggning får man nästan ont i örorna. På den tiden så hade jag ett Primare P30 försteg med inbyggd DAC som lät helt okej benchmarken var dock bätte men lite mindre musikalisk (dock vet jag inte om dom nyare benchmark låter bättre den jag lyssnade på var från ca 2005. Köpte senare en Beresford som jag var riktigt nöjd med den var max uppgraderad till nästan Caiman nivå men uppgraderade senare till min nuvarande DAC Cyrus DAC X 18500kr som jag är grymt nöjd med fantastiskt musikalisk med bra timing och väldigt bra bas som är främsta styrkan för Cyrusen. Nu har jag dock bestämt mig för att göra mig av med cyrusen av ända anledningen att jag vill ha en liten DAC som man kan gömma bokom bänken då jag inte vill ha en massa fula burkar i vardagsrummet. Fördelen med cyrusen är att man kan köra den med multifjärr men lyssnar i princip bara på spotify/nas/webradio så har inget behov att koppla om den till dvd spelaren som jag använder som transport för cd lyssnande. Min setup efter diverse nedgraderingar är Primare I30 och DVD26 samt Cyrus DAC x och funderar på att eventuellt byta ner mig till Musical Fidelity M1 DAC men räknar med att det blir lite sämre ljud.
En stor fördel med Cyrusen är att det finns inget att tweaka på DAC då den redan har bästa möjliga strömförsörjningen samt diskreta komponenter så man slipper att fundera på att man måste byta ut eller uppgradera massa saker utan den är redan maxad som den är.
Angående inbyggd DAC i Linn - har även en Linn Classik 05 dvd receiver nypris 39000kr - den inbyggda dacen i denna är helt okej skulle nog kunna tänka mig att den är i klass med en dagmagic t.ex går dock inte jämföra med en lite bättre DAC i 5-10000 kr klassen. Har även gjort A-B test mellan min Linn och min Primare setup med Cyrusen, i pengar pratar vi då nypris Linn 39000kr vs Primare I30 DVD26 Cyrus DAC X Gamut XLR kablar och monster digitalkablar för ett nypris av 56000kr så inte så stor skillnad och Primare setup fulkomligt pulvriserar Linn receivern jämfört i test spelar ingen roll om man lyssnar på CD eller kör t.ex Spotifiy. Så slutsats ha något integrerat med inbyggd DAC kommer dröja många år innan det kommer i nivå med externa komponenter.

Skulle varmt rekommendera att du tittar på REGAs DAC, det låter i paritet som en Cyrus CD8 SE med PSX.

Annars hadet varit spännande att höra om M1 an vs Cysus DAC X.

[ButSometimesTheyDont]

• 0

¨En stor fördel med Cyrusen är att det finns inget att tweaka på DAC då den redan har bästa möjliga strömförsörjningen samt diskreta komponenter så man slipper att fundera på att man måste byta ut eller uppgradera massa saker utan den är redan maxad som den är.

Du gör bra reklam för din annons

MEN, du glömmer att Dac X mår mycket bra av extern strömförsörjning i form av en PSX-R.

[Michael08]

• 0

Inlägget var egentligen inte meningen som reklam för annonsen dessutom har jag inte bråttom att sälja.

Jo tänkte faktiskt nämna PSX-R när jag skev inlägget men har svårt att tro att den uppgraderingen för 7000:- verkligen skulle tillföra något hörbart till DAC X som redan har överdimensionerad toroidal frafos separerat för analog och digital delen till dacen. Kör man versionen med inbyggt försteg är det säkert dock en uppgradering.

En annan tanke när det gäller köpa DAC för 18-20000 kr och uppåt om det verkligen är värt pengarna speciellt om kringutrustningen inte ligger på samma nivå så som min siutation ser ut idag. Testade min DAC X hos en kollega förra året som har en anläggning som kostade lite mer än en halv miljon för tio år sedan och var en rejäl uppgraring för honom att köra min DAC till sin CD spelare - ljudet både öppnade upp sig och basen blev otroligt bra och det var ett fantastiskt driv - nuförtiden har han även han en separat dac men han köpte en ännu dyrare än min..., tror iallafall att dom dacar som kommit ut på marknaden sista året i 5-10000kr klassen räcker gott för dom flesta som har anläggningar för normala pengar, skillnaden blir inte så stor jämfört med dom bästa billigare motsvarigheterna.

[Audio One]

• 0

Är det någon här som läst eller hört något om AUDIO-GD DAC 19 ?

Hade den hemma under gårdagen och blev faktiskt riktigt imponerad. Har ingen större erfarenheter av lösa DACar kan kanske tilläggas. Ljudet fick ett större djup och snärtighet. Kändes som om allt släppte! Helt plötsligt fick jag mer liv i anläggningen. Skulle vara intressant och höra om någon annan har erfareheter av denna?

Har ännu inte läst på om denna, men enligt rykten skall den hålla hög klass och slå många kända namn på fingrarna.

Dessa dacar ser onekligen välbyggda ut, jämnfört med vissa andra. Reference 5 verkar intressant.

[Vasse]

• 0

Finns det någon vettig DAC för max 2500kr? Fick tips om Musiland SVDAC05, har även kollat lite på udac-2, hrt music streamer 2011 samt hegel hd2. Har aldrig lyssnat på DAC så har faktiskt noll koll på läget. Ska kopplas genom USB från laptop.

[Unregistered9b54f378]

• 0

Finns det någon vettig DAC för max 2500kr? Fick tips om Musiland SVDAC05, har även kollat lite på udac-2, hrt music streamer 2011 samt hegel hd2. Har aldrig lyssnat på DAC så har faktiskt noll koll på läget. Ska kopplas genom USB från laptop.

Musical Fidelity V-DAC, fås för ca 1850 sek från england om du vill spara lite också.

[leroj]

• 0

Har blivit intresserad av att köpa en DAC till mitt system.
Receiver Denon AVR-2809
Slutsteg Rotel RB-1582
Högtalare B&W DM 683
Center HTM61
Bak B&W DS3

Den ska kopplas mellan min dator och en receiver (Denon 2809) via Coax.
Eftersom jag kollar på film och lyssnar på musik via min dator så skulle jag vilja ha en dac som kan skicka vidare den digitala signalen till recivern så man får surroundljud till receiver när man vill kolla på film. Vill slippa dra 2 kablar från datorn, då det är 8 meter kabel som måste dras. Finns det några dacar som klarar av detta? Samt vilken prisklass ska man rikta in sig på med min anläggning?

MvH
Leorj

[Vasse]

• 0

Beställde en Hegel HD2 idag så kommer lyssna på den om två veckor då jag är tillbaka i Sverige igen.

[_Lucifer_]

• 0

The DAC19 uses 2 multibit PCM1704uk which are more than 10 years old now. Why would a company use that chip? Well, according to many respected audio figures, it is the best 24 bit dac chip ever produced.

A few years ago, DAC makers discovered they could make their chips a lot cheaper by abandoning the expensive to manufacture multibit chips (TDA1541, TDA1543 ...) in favour of the cheaper to make sigma-delta chips. What they didn’t realize at that time is that those sigma-delta chips generate a lot of amount of out band noise and sound horrible. Fortunately, Burr Brown/TI kept making (in small numbers) the PCM1704 which is as far as I know the only remaining R2R/multibit dac chip in production today.

/Saxat från Head-FI forumet.
Många i prisklassen 5.000 - 10.000,- verkar använda sigma chips, även Musical Fidelity M1. Dock verkar det vara extremt svårt att få tag i DAC med PCM1704 då de sägs slutat tillverkas. Och nu med den väntande komponentkrisen i spåren av tsunamin i Japan så lär det väl bli svårt att få tag i det ena och det andra snart!?

Redigerat av _Lucifer_, 21 mars 2011 - 20:43.

[Vasse]

• 0

Finns det någon jämförelse mellan Hegel HD2 samt HRT music streamer 2011 edition? Jag är nämligen i Spanien just nu där HRT kostar 1400kr medan en Hegel HD2 kostar 2500kr. Är Hegeln bättre köper jag den, om inte så slår jag till på en HRT innan jag åker hem igen.

[Unregistered2010]

• 0

Jag har köpt en Rega Dac och jämfört den mot de analoga utgångarna från min Sonos, och jag måste säga att jag verkligen inte hör någon skillnad.

Nu kör jag iofs med lakritssnören från båda, men ändå...

Nu är Regan helt ny, om man nu tror på någon inspelningsperiod.

Bara en kort rapport

[_Lucifer_]

• 0

Var och provlyssnade på Rega Dac igår... vet inte om det var miljön eller anläggningens fel, men det kändes lite inslutet och bumligt. Systemet var en Linn ?förstärkare, Linn Sneeky DS streamer och ett par mastodonthögtalare, även dessa från Linn. Kan bero på att högtalarna var lite stora för lyssningsrummet?!
Det lät inte dåligt i sig, men det var något som gjorde att jag inte riktigt blev imponerad av den.

[Nacka324]

• 0

Jag var inne i en anna tråd och kommenterade DACar och tänkte att jag publicerar min intryck i denna tråd också.
/Nacka

Jag har precis köpt en Moon 300d efter att ha lyssnat på diverse DACar.
I butik lyssnade jag på Lead Audio 100, Atoll Dac100, Rega Dac, Hegel HD10, Hegel HD20 Moon 300d samt Heed Obelisk. (Sprang ner på ett antal luncher och lyssnade.)

I princip får man vad man betalar för. Jag drog snabbt slutsatsen att Hegel och Moon 300d var i en klass för sig jämfört med de andra.

Jag lånade således hem Hd10 + Moon300d. HD10/20 har mera bas och och lite mera "loudness". Moonen är lite ljusare men har ändå bra tryck i basen. Moonen spelar otroligt öppet med bred ljudbild. Fantastisk medryckande med mycket bra diskant. Personligen tycker jag att Hegeln är lite livlös och inte alls lika rolig att lyssna på. Jag provade fram och tillbaks hemma och både jag och min fru tyckte att Moonen var bättre än HD10. Oavsett vad man spelade så ville man alltid växla över till Moonen. (JAg drog exakt samma slutsats hemma som jag gjorde tidigare i butiken.)

Efter provlyssningen hemma lyssnade jag också kort på Heed som ligger någonstans mellan Hegel och Moon. Den är också bra. Jag har inte gjort någon detaljerad lyssning och jämfört Hegel HD10 och HD20, men jag tycker inte skillnaden verkar vara så stor att det är värt prisskillnaden, men här har jag som sagt inte lyssnat så mycket.

Jag har en Primare I30 och Monitor Audio Rx6. Då är det såklart kul med en DAC med balanserade utgångar och då står valet mellan Moon och Hegel.

Just nu håller jag på att spela in DAC:en. Har hittils bara gått 24 timmar. Kör optiskt från en MacBook pro och elektiskt från en Sonos. Jag tycker att Macen låter bättre än Sonos.

/Nacka

[_Lucifer_]

• 0

Intressant att så många tycker Hegel låter lite platt och tråkigt (lätt överdrivet)... då deras produkter hyllats så mycket senaste året. Eller är det bara så att de "hypats" extremt mycket?
Inte för att någon påstår att deras produkter är dåliga, men lite mer spelglädje hade man nog allt väntat sig!?

Efter en del provlyssningar så föredrar jag nog mer det öppna och klara ljudet men vill också ha bra baskontroll som Bladelius levererar.

Någon som vet om nått amerikanskt som är värt att kolla in när man åker över dit?
Man varken hör eller läser mycket om jänkar-hifi här borta.

[Audio One]

• 0

Jag var inne i en anna tråd och kommenterade DACar och tänkte att jag publicerar min intryck i denna tråd också.
/Nacka

Jag har precis köpt en Moon 300d efter att ha lyssnat på diverse DACar.
I butik lyssnade jag på Lead Audio 100, Atoll Dac100, Rega Dac, Hegel HD10, Hegel HD20 Moon 300d samt Heed Obelisk. (Sprang ner på ett antal luncher och lyssnade.)

I princip får man vad man betalar för. Jag drog snabbt slutsatsen att Hegel och Moon 300d var i en klass för sig jämfört med de andra.

Jag lånade således hem Hd10 + Moon300d. HD10/20 har mera bas och och lite mera "loudness". Moonen är lite ljusare men har ändå bra tryck i basen. Moonen spelar otroligt öppet med bred ljudbild. Fantastisk medryckande med mycket bra diskant. Personligen tycker jag att Hegeln är lite livlös och inte alls lika rolig att lyssna på. Jag provade fram och tillbaks hemma och både jag och min fru tyckte att Moonen var bättre än HD10. Oavsett vad man spelade så ville man alltid växla över till Moonen. (JAg drog exakt samma slutsats hemma som jag gjorde tidigare i butiken.)

Efter provlyssningen hemma lyssnade jag också kort på Heed som ligger någonstans mellan Hegel och Moon. Den är också bra. Jag har inte gjort någon detaljerad lyssning och jämfört Hegel HD10 och HD20, men jag tycker inte skillnaden verkar vara så stor att det är värt prisskillnaden, men här har jag som sagt inte lyssnat så mycket.

Jag har en Primare I30 och Monitor Audio Rx6. Då är det såklart kul med en DAC med balanserade utgångar och då står valet mellan Moon och Hegel.

Just nu håller jag på att spela in DAC:en. Har hittils bara gått 24 timmar. Kör optiskt från en MacBook pro och elektiskt från en Sonos. Jag tycker att Macen låter bättre än Sonos.

/Nacka

Vet inte riktigt om jag vill hålla med om att Hegel och Moonen skulle var mycket bättre , än exempel Lead LA 100 ? Inte säger jag bara så pga att jag själv har en Lead LA100.
Har själv jämnfört med Hegel och Lead i hemma miljö, och tycke Lead var mycket bättre i mina öron.
Så att Hegel och Moon skulle vara i en annan klass stämmer inte enl mig.
Jag ser så här på det jag sparade ett par tusen i stället

[Sondek]

• 0

Tror att samtliga dacar -> Hegel, Atoll, Lead, Rega, Harmony och nu Moon skrivits upp till skyarna i denna och andra trådar eller i form av omdömen i prisjakt. Samma sak då man kikar på hifitidningarnas tester där det kan variera vem som är storfavoriten beroende på testarnas personliga preferenser.
Utifrån detta så är det naturligtvis jättesvårt att bilda sig en uppfattning om vad som passar en själv bäst genom att läsa om andras omdömen.

Nu verkar också allt fokus ligga på hur det låter via USB och inte spdif och optisk vilket är synd då många av oss kanske ser mer på Film, digital TV eller sitter med en spel konsoll som exempelvis PS3 och vill höja ljudkvaliten.
Vilken DAC är då bäst? Märker ni som sitter med dessa nya dacar någon större skillnad i ljudkvaliten om ni kopplar in PS3:an och digital TV:n?

[marcus_ec]

• 0

Har idag lagt en beställning på Matrix mini-i 24/192 Balanced 2011 versionen med Fjärrkontroll, skall återkomma med ljudupplevelserna efter lite inspelning. Den kan även agera förförstärkare.

http://cgi.ebay.com/...ht_11462wt_1139

Fått extremt bra omdöme!

Svenska pengar ca 2400:-

[Audiovector]

• 0

Matrixen är fin!

Klarar den 24 bit/96kHz även via USB?

[marcus_ec]

• 0

Digital Input:
- Optical: toslink, 32-192kHz
- Coaxial: 75 ohm RCA/BNC, 32-192kHz
- USB: USB-B, 44.1-48kHz
- AES/EBU: Standard XLR balanced, 32-192kHz

Jag skall köra Toslink

[zackie]

• 0

Ursäkta om jag kapar tråden lite men jag kan inte hitta och ville inte starta en ny.

Hur använder man en DAC rent praktiskt? Jag förstår vad de gör men som t.ex har jag precis köpt en Vincent SV-226 tillsammans med ett par Monitor Audio RX2:or.

Skulle en DAC mellan dator och stärkaren göra någon som helst skillnad?

Sitter och funderar på en Keces DA-131 mest för mitt galna ha-begär men vet varken hur man kopplar från datorn/mediastreamern till DAC'en (som inte har USB) eller från DAC'en till förstärkaren.


Tacksam för hjälp!

[LTMS]

• 0

Ursäkta om jag kapar tråden lite men jag kan inte hitta och ville inte starta en ny.

Hur använder man en DAC rent praktiskt? Jag förstår vad de gör men som t.ex har jag precis köpt en Vincent SV-226 tillsammans med ett par Monitor Audio RX2:or.

Skulle en DAC mellan dator och stärkaren göra någon som helst skillnad?

Sitter och funderar på en Keces DA-131 mest för mitt galna ha-begär men vet varken hur man kopplar från datorn/mediastreamern till DAC'en (som inte har USB) eller från DAC'en till förstärkaren.




Tacksam för hjälp!

Du kopplar från datorn med usb in i dacen som går ut med en , rca, signalkabel till förstärkarens rca ingång

Det blir riktigt bra att köra med en dac faktiskt

Redigerat av LTMS, 18 april 2011 - 16:05.

[Unregistered1573]

• 0

Har idag lagt en beställning på Matrix mini-i 24/192 Balanced 2011 versionen med Fjärrkontroll, skall återkomma med ljudupplevelserna efter lite inspelning. Den kan även agera förförstärkare.
...

Den där såg riktigt fin ut!
Saknar verkligen optisk/coax på den jag har idag (Nuforce Udac2). Det är väldigt lätt att vara efterklok.

Ser fram emot ditt omdöme!

[zackie]

• 0

Du kopplar från datorn med usb in i dacen som går ut med en , rca, signalkabel till förstärkarens rca ingång

Det blir riktigt bra att köra med en dac faktiskt

Tack för snabbt svar! Ja men då är mitt eventuella köp inte helt obefogat

[d00m]

• 0

Tänkte bara nämna några ord om Hegel HD20 m.fl. Jag har haft lite DAC-utvärdering här hemma den senaste tiden, som referens har jag haft min gamla trotjänare till CD, nämligen en Primare D30.2 (kostade 17500 kr när jag köpte den 2003).

Jag har jämfört den mot:

* Cambridge DacMagic (ca 2500 kr?)
* DAC:en i H/K HD990 (man kan köra denna CD som separat DAC, och den har en väldigt ambitiös konstruktion överlag för sina ringa 4500 kr)
* Hegel HD20 (11995 kr)
* Chord QBD76 (45'000!)

Ett ganska rejält prisspann, men man ska inte ta något för givet. DacMagic gillade jag minst av dem, den kroknar en smula när man matar den med riktigt energirik musik. Samtidigt är den ett fynd för sitt pris och med det i åtanke så är den ett kap. På det stora hela gör den det mesta ganska bra.

HD990-DAC:en (2xAnalog Devices AD1955) är väldigt kompetent för sitt pris. Det är rejält med pondus i basområdet, det kan bero på att den inte komprimerar något utan verkligen presenterar musiken som den är. Presterar riktigt bra för priset, som CD-spelare får den betraktas som ett fynd.

Chord QBD76: Det är nästan något magiskt över hur denna DAC presenterar musiken. Minsta detalj finns där, och det känns så självklart på något vis. Enormt fint perspektiv, det känns levande. Men känns den inte en smula tillbakahållen mot Hegel och HD990? Jag tycker i alla fall det. Men detaljrikedomen är som sagt fantastisk, som polaren sa, "man hör texturen" på cymbaler och hihats.

Hegel HD20: Jag testade denna sist av alla, och hade inte de andra kvar vid tillfället. Det blev på öppet köp, då jag tyckte att Chorden var för dyr trots att det var demoexpris på den. För mig är den perfekt, helt enkelt lysande. Den är neutral rakt igenom registret, inget är överdrivet eller fattas. Basen är rapp och spelar med perfekt pondus. Den spelar lite mer på lyssnaren än vad t.ex. Chord gör vilket jag absolut föredrar. Minsta detalj finns där, här imponerar den lika mycket som Chorden. Men jag tycker den känns mer ärlig och korrekt, och den komprimerar mindre. Riktigt energisk hårdrock hanterar den klanderfritt, där vissa andra DACar kan röra ihop det totalt och göra att man blir lyssningstrött. Dessutom är den makalös på att fokusera saker i ljudbilden.

Primaren har används som transport.

[thinkpad]

• 0

Jag vill inte snå tråden på något sätt men tror ni kan svara på en enkel fråga.
Jag kör idag med en bärbar dator med dockningsstation som har integrerad SP/DIF ut med möjlighet till 5.1.

Då jag ska byta dator finns det inte längre någon SP/DIF utgång på dockningstationen, eller datorn för den delen.

Så enda alternativet är att gå över till externt ljudkort. jag har idag en H/K AVR4000 och om jag förstått det rätt så används förstärkarens DAC när man använder SP/DIF, stämmer det?

jag vill fortsätta att köra SP/DIF till förstärkaren mest för enkelhetens skull, men är det någon större skillnad på att använda ett externt ljudkorts DAC och sen köra RCA (?) tlll förstärkaren eller har jag missuppfattat konceptet med DAC?

kort sagt, ska man satsa på en DAC eller ljudkort i 1-1500:- klassen med tanke på den gamla förstärkaren? ska användas främst till film och musik, ingen redigering eller mastering alltså.

[_Lucifer_]

• 0

Jag vill inte snå tråden på något sätt men tror ni kan svara på en enkel fråga.
Jag kör idag med en bärbar dator med dockningsstation som har integrerad SP/DIF ut med möjlighet till 5.1.

Då jag ska byta dator finns det inte längre någon SP/DIF utgång på dockningstationen, eller datorn för den delen.

Så enda alternativet är att gå över till externt ljudkort. jag har idag en H/K AVR4000 och om jag förstått det rätt så används förstärkarens DAC när man använder SP/DIF, stämmer det?

jag vill fortsätta att köra SP/DIF till förstärkaren mest för enkelhetens skull, men är det någon större skillnad på att använda ett externt ljudkorts DAC och sen köra RCA (?) tlll förstärkaren eller har jag missuppfattat konceptet med DAC?

kort sagt, ska man satsa på en DAC eller ljudkort i 1-1500:- klassen med tanke på den gamla förstärkaren? ska användas främst till film och musik, ingen redigering eller mastering alltså.

Eftersom spdif är digitalt så måste du använda en dac för att få ut analogt ljud, så svaret blir JA!

Ljudkort vs. separat DAC vs. DAC inbyggd i förstärkaren beror helt på vilka grejer du tittar på. Vilken som låter bäst är svårt att säga rakt av, men köper du en extern DAC i prisklass 2000 - 5000,- så kommer du ganska säkert få bättre kvallitet än i de flesta ljudkort eller förstärkare/recievers (lite grovt sett).
Säg den förstärkare / ljudkort där det lagts ner så mycket pengar på DAC-delen!

[d00m]

• 0

Är du nöjd med hur det låter idag när du använder D/A-omvandlaren i din receiver så är nog billigaste lösningen en USB-dongel med S/PDIF-utgång, typ denna:

http://www.dustinhom...5010202696.aspx

Visst kan det vara skillnad på olika optiska utgångar beroende på vilka komponenter som används, men du lär ha ganska bra grejer och tränade öron för att märka någon skillnad. Jag tror knappast att denna är sämre än den du har på dockningsstationen idag, generellt är det nog likvärdiga kretsar som används när vi snackar datorgrejer, såvida man inte köper ett ljudkort av proffskvalitet.

Enligt denna tråden verkar det gå att få ut 5.1 via toslink:
https://www.minhembi...howtopic=135930

Annars får leta på ett annat med toslink, eller leta på ett bättre kort i stil med ASUS Xonar om du ska köra analogt ut. Men om det blir i klass med en "hifi-DAC" är tveksamt. Dock är det nog så att en DAC låter bättre än vad D/A:n i din HK gör, så det är ju frågan vilken nivå du vill lägga dig på. Jag tycker att en USB-dongel med toslink känns som en vettig lösning i ditt fall.

Jag vill inte snå tråden på något sätt men tror ni kan svara på en enkel fråga.
Jag kör idag med en bärbar dator med dockningsstation som har integrerad SP/DIF ut med möjlighet till 5.1.

Då jag ska byta dator finns det inte längre någon SP/DIF utgång på dockningstationen, eller datorn för den delen.

Så enda alternativet är att gå över till externt ljudkort. jag har idag en H/K AVR4000 och om jag förstått det rätt så används förstärkarens DAC när man använder SP/DIF, stämmer det?

jag vill fortsätta att köra SP/DIF till förstärkaren mest för enkelhetens skull, men är det någon större skillnad på att använda ett externt ljudkorts DAC och sen köra RCA (?) tlll förstärkaren eller har jag missuppfattat konceptet med DAC?

kort sagt, ska man satsa på en DAC eller ljudkort i 1-1500:- klassen med tanke på den gamla förstärkaren? ska användas främst till film och musik, ingen redigering eller mastering alltså.

Redigerat av d00m, 21 april 2011 - 17:20.

[oscarstegland]

• 0

Det är inte en dum frådeställning egentligen. Nu påstår jag inte att USB 3.0 skulle vara någon frälsning, men större bandbredd skulle kunna öppna upp för mer högupplöst material och strömningar av HD-ljud bl.a.
Vinyl i all ära, men högupplöst är alltid högupplöst och jag längtar till den dagen då vi gått över till t.ex. BlueRay eller liknande så vi äntligen får skrota CD-skivan!

Roligt att du säger det, när vinyl har högre frekvensomfång än CD. Vinyl är ju mer högupplöst, det var ju därför SACD och DVDA kom efter ett tag.

Nu kommer jag väl antagligen få 118 svar på detta men jag undrar en sak, varför har det blivit så populärt med USB. Är inte det igentligen ett ganska så kasst gränsnitt från första början, som jag har förstått det hela klarar väl usb högst 48 khz innan det blir för svag signal och jitter. Digital coax har väl för länge sedan utsetts till det bästa alternativet då det klarar 192 khz relativt störningsfritt. Toslink är väl en kompromiss för riktig optisk signal, visst klarar den 192 khz men rent spontant känns coax som den håller en högre signalnivå.

Hdmi är väl en utveckling av spdif för att hantera flera kanaler med samma upplösningen, exempelvis dts hd som skickar ut 192 khz (inte säker orkar inte googla ) i alla kanaler vilket inte spdif klarar av.

Mina åsikter i det hela är att ljud via usb således färgas av daccen, ljud via coax spelar upp det som det är från transporten. Om en dac med usb ingång ska klara av 96 khz känns detta bara överdrivet och jitter och störningar som uppstår på denna bandbredden i usb kompenseras på något vis (färgas).

Sen tror jag absolut att en dac kan höja ljudupplevelsen och dynamiken men ska man bara köra lite mp3 och en och annan flac tycker jag att tven dugar bra som dac om man använder hdmi in till tven. Hdmi är ju ett riktigt bra gränsnitt för signalöverföring tråkigt att det inte finns daccar med hdmi in också.


Edit; Eftersom flera antagligen kommer att svara att en hdmi recierver redan har dac för hdmi var jag tvungen att kolla vilken hemmabio reciever som erbjuder en bra dac för 2 kanal, motsvarande lead audio la-100, eftersom signalbehandling måste ske i varje kanal klart priset blir dyrare, den jag hittade var denna yamaha RX-V3067.

Edit; Jag är fruktansvärt uttråkad då tjejen jobbar natt och man sitter ensam och ugglar i mörkret hehe

Du gör väldigt många antaganden. Toslink har ju stöd för 8 kanaler maximalt vilket Coax så vitt jag vet inte har. Däremot är Coax bättre än Toslink om det är en störningsfri källa, då man kan tappa en del kvalité i omvandlingsprocessen från elektrisk till optisk och sedan tillbaka till elektrisk signal. Sedan så varierar det ju i utgångsstegen på dess kontakter som med allt annat. En bra Toslink utgång är förmodligen mycket bättre än en dålig Coax, och vice versa.

Det enda vettiga med HDMI i ljudsammanhang är bandbredden som du säger. Den är mycket högre än någon form av SPDIF. Däremot så verkar det som de flesta blu-ray/dvd spelare låter bättre med musik om den kopplas via SPDIF än HDMI. Så vitt jag vet är HDMI verkligen inte optimalt om man inte skall spela multikanals-ljud och bild med samma kabel och då högupplösta format. DTS-HD klarar av upp till 8 kanaler i 24-bit 96 khz och maximalt 2 kanaler i 24-bit 192 khz. För övrigt så finns Wyred4Sound Dac 2 med HDMI in (den plockar ut I2s signal från en mini?-hdmi om jag inte har fel). Kostar väl strax över 10 tusen utan frakt, moms, och tull dock.

Att ljud skulle färgas via USB och inte vi Coax är ju helt absurt. Det är ju tvärt om, om något. Kopplar du via Coax så är du ju fortfarande beroene av ljudkortet i datorn, vilket oftast inte är av särkilt bra kvalité. Dessa har heller ingen nämnvärd kvalité på utgångarna. Sedan så är det ju så att du får med dig alla potentiella störningar som kan plockas upp inne i datorn och det är ganska många. Fördelen med att koppla till en vettig USB-dac är ju att signalen först behandlas utanför datorn, och att alla usb-ingångar är identiska. Sedan att bandbredden inte skulle räcka till är också ett grovt antagande. Med en teoretisk bandbredd på 480 mbit/sek vilket är nästan 20 gånger så mycket som ett DTS-HD spår stödjer på Blu-Ray. Det motsvårar en teoretisk bandbredd på 6 Megabyte per sekund. De flesta Flac filer kommer ju knappt i närheten av 1.5 Megabit per sekund. Det finns bandbredd så det räcker och blir över. Läs lite recensioner på dyrare dac:ar så ser du ganska snart att de flesta dac:ar med asynkron USB-ingång oftast låter bättre via USB än exempelvis SPDIF eller Toslink. Dessutom så rekommenderar alla som kör seriöst ljud via datorn att om man skall köra spdif så skall man inte köra integrerade varianter utan USB->Coax omvandlare likt M2Tech Hiface som går att få för 1500 spänn.

Vill inte låta dryg på något sätt, så jag är ledsen om det låter så Ville bara förmedla det jag lyckats läsa/lyssna mig till.

[marcus_ec]

• 0

Okej snabb utvärdering, fick den idag! Matrix mini-i 24/192 Balanced DAC

Blev väldigt väldigt förvånad, till det bättre!

Har gjort en massa förändringar på senaste tiden, tex nya högtalare... Men jag känner att jag hunnit lyssnat så mycket att jag kan ändå säga direkt att jag är toknöjd! Nu vet jag inte om det är att jag kör förbi surroundförstärkaren eller det är dacen? Eller helt enkelt att 1+1 blev klart bra! Dessutom balanserat med ny signalkabel.

Kör nu HTPC Optiskt Wasapi Foobar --> Matrix DAC --> Kablage Transparent Music Link Plus Balanced --> Jungson Duro Slutsteg --> Choseal Högtalarkablage --> Audio Physics Avanti III:

Volymkontrollen funkar kalas med fjärrkontrollen.

Ljudet: Kan man kalla det svärta? Känns som man gick upp ett par snäpp i rent ljud. Brus m.m bortblåst! Basen blev renare... Ja jag är nöjd! Dacen skall enligt rykten gå mot det mjukare hållet och funkar helt perfekt till mina Audio Physic och man blir inte lyssningstrött. Man får nästan ståhår när man kör igenom akustisk musik!

Min surroundförstärkare är en TX-SR876 och var nog en stor flaskhals när det gäller 2-kanals återgivningen.

Var mina bäst spenderade 2400:- på länge och är väldigt nöjd att kunna ha 2 helt uppdelade system med bio/hifi!

PS: Slapp tull.