Hoppa till innehåll

Sökresultat Sökningen pågår Sökresultaten dyker upp här efterhand. Du kan fortsätta skriva om du vill begränsa sökningen.
Söker efter filmer
Söker efter produktkategorier
Söker efter användare
Söker efter gallerier
Sök forumtrådar
Stäng

Går det att bi-ampa även centern?

12 svar till detta ämne
  • Vänligen logga in för att kunna svara
Marantz MM8003 (Slutsteg) 63 8,4 (10) Inga priser
Marantz SR6003 (Surroundförstärkare) 75 9,25 (52) Inga priser
20 relaterade trådar
Marantz-klubben! för oss med känsla för kvalité (390 inlägg) 6 mån sedan
* Officiell Tråd - Marantz SR5003/6003 * (477 inlägg) 3 år sedan
Förstärkare spontanbeställdes!? (14 inlägg) 5 år sedan
* Officiell Tråd - Marantz AV/MM8003 * (125 inlägg) 5 år sedan
Vilken stärkare skulle du välja mellan Marantz 8003 och Pioneer Susano (11 inlägg) 7 år sedan
Marantz SR6003 till B&W DM683 (12 inlägg) 8 år sedan
Onkyo TX-SR607 vs Marantz 6003 (9 inlägg) 10 år sedan
Sherwood Newcastle eller NAD T755 (48 inlägg) 10 år sedan
tips och tankar runt Surroundförstärkare (14 inlägg) 10 år sedan
marantz sr 6003 vs onkyo tx-sr 806 (19 inlägg) 10 år sedan
Surroundförstärkare (1 inlägg) 10 år sedan
Börja om på nytt (köpa helt ny utrustning) (48 inlägg) 10 år sedan
Denon 2809 eller Marantz SR 6003? (14 inlägg) 10 år sedan
Receiver med HD-ljudformat max 12 000:-, vad ska jag välja? (8 inlägg) 10 år sedan
Marantz SR6003 eller SR7002 till Monitor Audio RS8 (18 inlägg) 10 år sedan
Marantz SR 7002 eller SR 6003? (11 inlägg) 10 år sedan
Koppla Sony BDP-S350 mot både projektor och TV (3 inlägg) 11 år sedan
Onkyo TX-SR606, Marantz SR6003, H/K 355 + Black Diamond V.2 (5 inlägg) 11 år sedan
Marantz SR6003 eller HK AVR 255 (1 inlägg) 11 år sedan
Ny elektonik, vilket av dessa high end system klassas högst (2 inlägg) 11 år sedan

#1

Postad 12 september 2010 - 16:58

DB9
  • DB9
  • Forumräv

  • 616 inlägg
  • 0
Har lite lösa funderingar att "biffa" upp ljudet med ett slutsteg. Då jag i dag har en SR6003 är väl MM8003 det naturliga valet. Har i dag mina huvudhögtalre bi-ampade. Då MM8003 har 8 utgångar skulle man teoretiskt även kunna bi-ampa centern, som i mitt fall är förberedd för bi-amping. Dock tolkar jag manualerna som så att detta är något som man bestämmer i försteget, och SR6003 klarar bara att fixa frontarna. Har jag fattat fel? Om jag har rätt, finns det någon väg runt detta?




#2

Postad 12 september 2010 - 21:17

Unregistered1254
  • Unregistered1254
  • Guru

  • 5 090 inlägg
  • 0
Jo, fast du vinner ingenting extra på att bi-ampa på det sättet. För att du ska vinna något måste du tillföra en extra förstärkare. Din förstärkare delar på en nätdel vilket sätter begränsningen för hur mycket den kan leverera totalt ändå. Även om du sprider ut det på flera kanaler. :)

#3

Postad 12 september 2010 - 21:34

JesperA
  • JesperA
  • Lärjunge

  • 283 inlägg
  • 0

Jo, fast du vinner ingenting extra på att bi-ampa på det sättet. För att du ska vinna något måste du tillföra en extra förstärkare. Din förstärkare delar på en nätdel vilket sätter begränsningen för hur mycket den kan leverera totalt ändå. Även om du sprider ut det på flera kanaler. :)

Det du säger gäller bara om nätdelen INTE klarar av mer än 1 kanal i full spätta vilket den lär göra.

Tex om nätdelen klarar 300w konstant och varje kanal ger max 100w så kan man biampa med vinst, dessutom klarar MM8003 att biampa fler än 1 kanal med vinst, den har en nätdel som räcker och blir över med biamp (det beror givetvis på vilka andra kanaler som är aktiv vid det givna tillfället)

Huruvida den setupen kan biampa centern också låter jag vara osagt, går det så vinner han på det.

Redigerat av JesperA, 12 september 2010 - 21:35.


#4

Postad 12 september 2010 - 21:38

Unregistered1254
  • Unregistered1254
  • Guru

  • 5 090 inlägg
  • 0
Hm, jag har inte varit med om att mina receivers har stannat vid exempelvis 100W fast nätdelen har tillåtit mer. Men jag köper det du säger. :)

#5

Postad 12 september 2010 - 21:50

JesperA
  • JesperA
  • Lärjunge

  • 283 inlägg
  • 0

Hm, jag har inte varit med om att mina receivers har stannat vid exempelvis 100W fast nätdelen har tillåtit mer. Men jag köper det du säger. :)

Vad bra, då kan vi använda MM8003 som ett 800w monoblock istället för att köpa ett Krell Evolution 600e för några hundra tusenlappar :lol:

(poängen är, jo det finns en gräns för vad varje kanal pallar att driva även om den totala effekten är mer)

Ett exempel syns tydligt på separates:

Postad bild

10st elektronikuppsättningar, hade dessa inte behövts per kanal hade alla kanaler varit seriekopplade (en fet enhet) istället och bara använt en kanalstyrning.

Sen att man kanske kan hämta ut mer effekt ur en kanal än vad tillverkaren anger kanske är en annan sak, detta händer speciellt med högtalare med lägre OHM än speccat, men sen blir det en fin disstorsion och värmeutveckling på det med :lol:

Kanske lite offtopic men nåja.

Redigerat av JesperA, 12 september 2010 - 21:53.


#6

Postad 12 september 2010 - 21:56

Unregistered1254
  • Unregistered1254
  • Guru

  • 5 090 inlägg
  • 0
Naj, det fungerar inte. Nätdelen sätter ju bara begränsningen dynamiskt. :)

Jag har inte kunnat få en Marantz 6004 (som exempel) att lämna mer kraft bara för att man bi-ampar ett par kanaler på den. Jämfört med att bara använda två kanaler. I den är det nätdelen som sätter stopp.

Men det finns andra konstruktioner ja.

#7

Postad 13 september 2010 - 00:22

JesperA
  • JesperA
  • Lärjunge

  • 283 inlägg
  • 0

Jag har inte kunnat få en Marantz 6004 (som exempel) att lämna mer kraft bara för att man bi-ampar ett par kanaler på den. Jämfört med att bara använda två kanaler. I den är det nätdelen som sätter stopp.

Jag förundras stort om det stämmer, ett nätaggregat med 50% (eller mindre) verkningsgrad, även om det är i en reciever låter som en väldigt dålig konstruktion år 2010.

Din ekvation skulle stämma om man lyckas klämma ut ca 250w per kanal med 2 kanaler i drift vilket jag inte tror är möjligt.

Redigerat av JesperA, 13 september 2010 - 00:23.


#8

Postad 13 september 2010 - 12:25

Unregistered1254
  • Unregistered1254
  • Guru

  • 5 090 inlägg
  • 0
Att den klämmer ur sig 250W dynamiskt under en kort tid är väl ingen omöjlighet visserligen. Är denna maskin alltså uppmätt till 110W RMS per kanal där alla kanaler belastas samtidigt?

I så fall är det en väldigt kraftig konstruktion. Nätdelen är ju bara på cirka 600W om jag kommer ihåg rätt. En av mina Primare-burkar har en nätdel på 500W och den lämnar cirka 70-80W med två kanaler belastade. Nåväl :rolleyes:

#9

Postad 13 september 2010 - 16:09

Triggerhappy
  • Triggerhappy
  • Forumräv

  • 842 inlägg
  • 0

Har lite lösa funderingar att "biffa" upp ljudet med ett slutsteg.
Då jag i dag har en SR6003 är väl MM8003 det naturliga valet. Oki! färg, form..fine.

Har i dag mina huvudhögtalre bi-ampade. Oki!

Då MM8003 har 8 utgångar skulle man teoretiskt även kunna bi-ampa centern, som i mitt fall är förberedd för bi-amping. Ja! med liten vinst.

Dock tolkar jag manualerna som så att detta är något som man bestämmer i försteget, och SR6003 klarar bara att fixa frontarna. Du kör ju lågnivå ut från recivern till slusteget. Så recivern har inget med bi-amp längre att göra med slusteget. Eftersom slusteget´s alla kanaler är helt diskreta så måste du då använda en y-kabel för vardera "försärkarsteg" som skall få samma signal. T.ex V-front ut - Kanal 1 och 2 på MM8003. Sen kör du högtalar utgång 1 till Hi/mid och kanal 2 til basen på v-högtalare.

Du kan göra exakt det samma på center.

Har jag fattat fel? Om jag har rätt, finns det någon väg runt detta? se ovanse ovan



Den riktiga vinsten får du egentligen genom att använda en mer kompetent förstärkare i detta fall, om du har högtalare som ger utväxling.
Bi-ampa tillför inte dina högtalare mer effekt som sådant även om vissa dynamiska vinningar kan finnas.
Bi-ampa kan dock ställa till det med förskjutna faser etc som kan yppa sig i ofokuserad sterobild etc...men hur bra eller dåligt det funkar får du testa fram.

Redigerat av Triggerhappy, 13 september 2010 - 16:13.


#10

Postad 13 september 2010 - 19:01

JesperA
  • JesperA
  • Lärjunge

  • 283 inlägg
  • 0

I så fall är det en väldigt kraftig konstruktion. Nätdelen är ju bara på cirka 600W om jag kommer ihåg rätt. En av mina Primare-burkar har en nätdel på 500W och den lämnar cirka 70-80W med två kanaler belastade. Nåväl :rolleyes:

Jag jag skall inte påstå att jag är 100% säker när det gäller Marantz 6004, har inte kollat några tester så det du säger kan mycket väl stämma.


Dock handlar tråden om MM8003, enligt tester klarar den av att konstant driva 8 samtidiga kanaler med 122watt per kanal med 1% distorsion vid 8 OHM, med 2 kanaler i drift klarar den 192watt per kanal med 1% dist vid 8 OHM. Detta tyder på att det FINNS kraft i MM8003 för att få en vinning vid biamp vid 8 OHM, lägre OHM ger dessutom mer watt per kanal men bara tills dess att nätaggregatet sätter stopp eller om eventuella kondensatorer har laddats ur fullt.

#11

Postad 13 september 2010 - 19:05

Unregistered1254
  • Unregistered1254
  • Guru

  • 5 090 inlägg
  • 0
Ptja, det går ju att pröva helt enkelt. Jag är tveksam. :rolleyes:

#12

Postad 13 september 2010 - 19:37

DB9
  • DB9
  • Forumräv

  • 616 inlägg
  • 0

Den riktiga vinsten får du egentligen genom att använda en mer kompetent förstärkare i detta fall, om du har högtalare som ger utväxling.
Bi-ampa tillför inte dina högtalare mer effekt som sådant även om vissa dynamiska vinningar kan finnas.
Bi-ampa kan dock ställa till det med förskjutna faser etc som kan yppa sig i ofokuserad sterobild etc...men hur bra eller dåligt det funkar får du testa fram.

Tack Triggerhappy!
Attans att jag inte tänkte på y-kabel själv, det är ju elementärt ;-)

Högtalarna är Elac's 240 serie, så jag förutsätter att de levererar bättre med en bättre förstärkare.



Har visst väckt liv i en annan diskussion, där jag nog inte hänger med till 100%...

#13

Postad 13 september 2010 - 20:13

Triggerhappy
  • Triggerhappy
  • Forumräv

  • 842 inlägg
  • 0

Tack Triggerhappy!
Attans att jag inte tänkte på y-kabel själv, det är ju elementärt ;-)


No problemas, men du, det där är ju inga skitlurar....har du 12-15KKR att spendera på slutsteg och om du tolererar ett avsteg i design så finns det ju flera "effektmässigt" roligare alternativ än MM8003
För du kör 5.1 va?
Emotiva XPA-5
Eller ett beggat Rotel RMB-1095

Oavsett, MM8003 kommer säkerligen ge det där mysiga lugnet och pondusen som bra slusteg ger.



0 användare läser detta ämne

0 medlemmar, 0 gäster, 0 anonyma medlemmar

Prisjakt © 2000 - 2019 Prisjakt   Denna sajt använder cookies.   Våra regler.   Personuppgiftspolicy.