Popcorn Hour A-100 24hz

Den här tråden är skapad för att inte trasa sönder den officiella sidan med just 24hz frågor.

Gött!

kanske lite off-topic hur som haver, MEN, om man kollar tex i den officiella 1080p24 tråden så finns ett antal produkter listade där. Dessa har då stöd för att ta emot och visa 1080p24 utan att göra någon form av pulldown, yes?

Frågan är då, vad innefattar 1080p24 stöd?? Är det bara 24fps eller även 23.976?
Om 23.976 INTE omfattas i 1080p24 stödet så kommer ju den nya firmwaren inte att hjälpa ett dugg? För vi har då en fil som har en fps på 23.976, med nya firmwaren kan vi skicka ut rätt signal med 1080p23 inställningen, men vad händer då när vår bildvisare ska ta emot denna signal och inte kan återge 23.976?

Enda sättet är att ha källan i exakt 24 fps med andra ord för att dessa resyncar på PCH inte ska uppstå? Och majoritet av alla rippar på nätet har en fps på 23.976, vilket leder in på nästa fråga. Hur sparar bilden på blu-ray och hd-dvd. Är det med en fps på 23.976 eller 24?

Det känns som att vi har käftat sönder ämnet redan i andra trådar, dessutom kunde Tvix varit med i rubriken eftersom det är ett allmänt problem med dessa mediaplayers.
Frågan är hur HD-spelartillverkarna har löst detta problemet?
Om jag förstår saken rätt så bör deras maskiner ge ut en exakt frekvens på 24,00Hz för att man ska få ordning på problemet.

Gött!

kanske lite off-topic hur som haver, MEN, om man kollar tex i den officiella 1080p24 tråden så finns ett antal produkter listade där. Dessa har då stöd för att ta emot och visa 1080p24 utan att göra någon form av pulldown, yes?

Frågan är då, vad innefattar 1080p24 stöd?? Är det bara 24fps eller även 23.976?
Om 23.976 INTE omfattas i 1080p24 stödet så kommer ju den nya firmwaren inte att hjälpa ett dugg? För vi har då en fil som har en fps på 23.976, med nya firmwaren kan vi skicka ut rätt signal med 1080p23 inställningen, men vad händer då när vår bildvisare ska ta emot denna signal och inte kan återge 23.976?

Enda sättet är att ha källan i exakt 24 fps med andra ord för att dessa resyncar på PCH inte ska uppstå? Och majoritet av alla rippar på nätet har en fps på 23.976, vilket leder in på nästa fråga. Hur sparar bilden på blu-ray och hd-dvd. Är det med en fps på 23.976 eller 24?

Alla filmer (även DVD) ska ligga med originalformatet 24 bilder/sekund.
Det är den informationen (flaggorna) som anger hur den ska spelas upp som avgör hur hastigheten blir vid uppspelning.
Verkar som att TV-tillverkarna har missat något väsentligt av detta eftersom de verkar synka vid prick 24Hz.

Redigerat av Unregistered2b81a10f, 13 januari 2008 - 19:42.

Gabbe:
om man har en tv med 1080p24 stöd, är 23.976 innefattat i det eller är det bara 24 exakt?

Gabbe: Visst är det väl så att råmaterialet i koden ändå är 24fps?

Jag ska fråga folk som jobbar med filmproduktion om du inte är säker, rimligen bör ju den orörda koden vara på 24fps eller diffar det mellan olika bolag etc?

Hela poängen raktigenom med 24hz slås ju totalt sönder annars.

Då jag inte har nån tvix så har jag inte ens läst den tråden då den för mig är ointressant, därav länkningen just till A-100.

Redigerat av holyhansen, 13 januari 2008 - 19:46.

Gabbe: Visst är det väl så att råmaterialet i koden ändå är 24fps?

Jag ska fråga folk som jobbar med filmproduktion om du inte är säker, rimligen bör ju den orörda koden vara på 24fps eller diffar det mellan olika bolag etc?

Hela poängen raktigenom med 24hz slås ju totalt sönder annars.

Då jag inte har nån tvix så har jag inte ens läst den tgråden då den för mig är ointressant, därav länkningen just till A-100.

Flaggorna i filen är viktiga för hur den spelas upp.
Om man programmerar Tvix/Popcorn till att ignorera flaggor som visar att det ska vara 23,976 och kör automatiskt 24 istället så hade frågan varit löst. Som jag skrev så påstås allt material ligga i 24fps (även DVD), men det är vad jag har läst i andra trådar som tagit upp ämnet.
En ripper läser av flaggorna och lägger med den i rippen, således följer problemet med ändå.

Du hade kanske fått fler anhängare i tråden om Tvix-ägare var med i diskussionen.
Fråga gärna dina källor om du har möjlighet. Hoppas bara att de vet svaret, för SVT hade väldigt svårt att svara polaren hur många linjer animeringarna skulle renderas i när han gjorde ett jobb till dem.
Teknikerna sa bara: - PAL! Men det finns flera olika upplösningar med varierande mycket overscan...

Gabbe: Visst är det väl så att råmaterialet i koden ändå är 24fps?

Jag ska fråga folk som jobbar med filmproduktion om du inte är säker, rimligen bör ju den orörda koden vara på 24fps eller diffar det mellan olika bolag etc?

Hela poängen raktigenom med 24hz slås ju totalt sönder annars.

Då jag inte har nån tvix så har jag inte ens läst den tgråden då den för mig är ointressant, därav länkningen just till A-100.

Flaggorna i filen är viktiga för hur den spelas upp.
Om man programmerar Tvix/Popcorn till att ignorera flaggor som visar att det ska vara 23,976 och kör automatiskt 24 istället så hade frågan varit löst. Som jag skrev så påstås allt material ligga i 24fps (även DVD), men det är vad jag har läst i andra trådar som tagit upp ämnet.
En ripper läser av flaggorna och lägger med den i rippen, således följer problemet med ändå.

Du hade kanske fått fler anhängare i tråden om Tvix-ägare var med i diskussionen.
Fråga gärna dina källor om du har möjlighet. Hoppas bara att de vet svaret, för SVT hade väldigt svårt att svara polaren hur många linjer animeringarna skulle renderas i när han gjorde ett jobb till dem.
Teknikerna sa bara: - PAL! Men det finns flera olika upplösningar med varierande mycket overscan...

Jag ringde precis en manusförfattare som jobbar på götafilm, han ska snacka med teknikerna där, han bad mig dock att specificera mig med text så att inga missuppfattningar sker då han är helt ointresserad av teknik, så det ska jag göra nu så han kan langa över materialet i sin tur, är det nåt särskilt jag bör ta med som är av vikt i denna fråga?

Redigerat av holyhansen, 13 januari 2008 - 20:00.

Jag ringde precis en manusförfattare som jobbar på götafilm, han ska snacka med teknikerna där, han bad mig dock att specificera mig med text så att inga missuppfattningar sker då han är helt ointresserad av teknik, så det ska jag göra nu så han kan langa över materialet i sin tur, är det nåt särskilt jag bör ta med som är av vikt i denna fråga?

Du bör kunna sammanställa det ganska bra med alla inlägg som redan har gjorts tycker jag.

Jag tror att filmen ligger som den var på bio d.v.s. med 24 bilder/sek. och att den info som kallas flaggor berättar i vilken hastighet filmen ska spelas upp. Hade inte flaggorna funnits så kan processorn i spelaren t.o.m. försöka spela upp filmen så fort det är möjligt och det hade inte varit bra. Om inte filmen är kass...

Ett annat problem är också att alla inkl. tekniker verkar använda uttrycket 24Hz även om det är 23,976 som kommer ur spelaren.

Redigerat av Unregistered2b81a10f, 13 januari 2008 - 20:06.

Vi får hoppas att dom vet vad dom håller på med helt enkelt

Skrev nu ett mail och skickade iväg och bad dem att påpeka om jag behövde förtydliga mig på nån punkt.

Redigerat av holyhansen, 13 januari 2008 - 20:33.

Gött!

kanske lite off-topic hur som haver, MEN, om man kollar tex i den officiella 1080p24 tråden så finns ett antal produkter listade där. Dessa har då stöd för att ta emot och visa 1080p24 utan att göra någon form av pulldown, yes?

Frågan är då, vad innefattar 1080p24 stöd?? Är det bara 24fps eller även 23.976?
Om 23.976 INTE omfattas i 1080p24 stödet så kommer ju den nya firmwaren inte att hjälpa ett dugg? För vi har då en fil som har en fps på 23.976, med nya firmwaren kan vi skicka ut rätt signal med 1080p23 inställningen, men vad händer då när vår bildvisare ska ta emot denna signal och inte kan återge 23.976?

Enda sättet är att ha källan i exakt 24 fps med andra ord för att dessa resyncar på PCH inte ska uppstå? Och majoritet av alla rippar på nätet har en fps på 23.976, vilket leder in på nästa fråga. Hur sparar bilden på blu-ray och hd-dvd. Är det med en fps på 23.976 eller 24?

Alla filmer (även DVD) ska ligga med originalformatet 24 bilder/sekund.
Det är den informationen (flaggorna) som anger hur den ska spelas upp som avgör hur hastigheten blir vid uppspelning.
Verkar som att TV-tillverkarna har missat något väsentligt av detta eftersom de verkar synka vid prick 24Hz.

Själv anser jag att det är flaggorna som är felaktiga medan bildvisarna är helt ok om det är på det viset...

Gött!

kanske lite off-topic hur som haver, MEN, om man kollar tex i den officiella 1080p24 tråden så finns ett antal produkter listade där. Dessa har då stöd för att ta emot och visa 1080p24 utan att göra någon form av pulldown, yes?

Frågan är då, vad innefattar 1080p24 stöd?? Är det bara 24fps eller även 23.976?
Om 23.976 INTE omfattas i 1080p24 stödet så kommer ju den nya firmwaren inte att hjälpa ett dugg? För vi har då en fil som har en fps på 23.976, med nya firmwaren kan vi skicka ut rätt signal med 1080p23 inställningen, men vad händer då när vår bildvisare ska ta emot denna signal och inte kan återge 23.976?

Enda sättet är att ha källan i exakt 24 fps med andra ord för att dessa resyncar på PCH inte ska uppstå? Och majoritet av alla rippar på nätet har en fps på 23.976, vilket leder in på nästa fråga. Hur sparar bilden på blu-ray och hd-dvd. Är det med en fps på 23.976 eller 24?

Alla filmer (även DVD) ska ligga med originalformatet 24 bilder/sekund.
Det är den informationen (flaggorna) som anger hur den ska spelas upp som avgör hur hastigheten blir vid uppspelning.
Verkar som att TV-tillverkarna har missat något väsentligt av detta eftersom de verkar synka vid prick 24Hz.

Själv anser jag att det är flaggorna som är felaktiga medan bildvisarna är helt ok om det är på det viset...

Kanada, USA och Japan är stormakter inom filmvärlden åtminstone för oss i västvärlden.
De kör NTSC och det är troligen anledningen. Övertala dem att ändra...
Jag menar att bildvisare borde vara förberedda till båda formaten eftersom de står med i bl.a. Blu-ray's specifikationer båda två.

Jo det kan du ha rätt i, men nu utgick jag från original vilket är 24 bilder.

Jag kan ju maila universal & co så ändrar dom sig nog direkt

Undrar om min stackars M86 visar nån bild alls i 23.976 på PH när stödet tillkommit

Redigerat av holyhansen, 13 januari 2008 - 21:08.

Jo det kan du ha rätt i, men nu utgick jag från original vilket är 24 bilder.

Jag kan ju maila universal & co så ändrar dom sig nog direkt

Undrar om min stackars M86 visar nån bild alls i 23.976 på PH när stödet tillkommit

Exakt, frågan är om stödet kommer att hjälpa problemet med resync? Kommer tvn att kunna ta emot signalen 1080p23 och vad kommer den att göra med denna?

Exakt, frågan är om stödet kommer att hjälpa problemet med resync? Kommer tvn att kunna ta emot signalen 1080p23 och vad kommer den att göra med denna?

Man kan ju hoppas på att det läget som kallas "1080p23" gör så att detta problemet försvinner, sen kan man ju sk*ta i vad den gör egentligen. 24Hz-läget visar ju redan bild vid 23,976Hz så det blir nog inga problem.
Annars hade det nog aldrig släppts ut i en offentlig firmware i alla fall.

Stödet kommer ju helt klart att avhjälpa hack om Bildvisaren klarar av matningen, tyvärr så kommer den att visa filmen i "fel" hastighet även då (inget vi märker antar jag, men ändå)...

Jag skickade frågan till samsung angående 23.976 stöd, kommer knappast att få nåt svar då deras support suger, men man kan ju iaf sätta griller i skallen på dom...

Redigerat av holyhansen, 13 januari 2008 - 21:28.

så länge bilden flyter fint utan dessa hack, resync som PCH i dag har så är jag nöjd ialla fall

Nån som är beta testare idag här eller? slängde iväg ett mail med förhoppning om att få bli det och därmed få tillgång till senaste firmwaren. Jobbar idag som Konsult inom QA (test och kvalitetsäkring inom mjukvaruutveckling) och hoppas det är en merit som gör att man kanske snart får senaste firmwaren

Det har blivit lite snurrit här tror jag. Film har alltid haft en framerate på 23,976, ingeting annat. Wikisidan har fel. Finns inte någon jämn 24.00Hz inspelningar. Blu-ray å hd-dvd ligger lagrat som 1080p@23,976.

Antagligen uppstår det något fel i poopcorn när denna ska snabba upp filmen den sista snutten till jämnt 24.00Hz. Fenomenet som folk rapporeterar stämmer väl ganska bra med den teorin, dvs att bilden hackar till var 42 sekund eller liknande. Ps3 o standalone spelare ser väl helt enkelt till att gör detta korrekt.

Om man nu fixar en 1080p@23,976 output på popcorn kan ju problemet fixas om nu den disply mán har acceperar denna upplösning (långt ifrån självklart).

23 läget ger i mina ögon bättre flyt än 24. Min tv (sony x3500) sväljer båda och svarar 1080/24p.
Det kommer att komma lite inställningar för hur man vill att PH'n ska hantera filmer med olika framerate. Mer om det senare.

PS, skönt med en ny tråd. Samma frågor 100ggr pallar man inte med...

Det har blivit lite snurrit här tror jag. Film har alltid haft en framerate på 23,976, ingeting annat. Wikisidan har fel. Finns inte någon jämn 24.00Hz inspelningar. Blu-ray å hd-dvd ligger lagrat som 1080p@23,976.

Antagligen uppstår det något fel i poopcorn när denna ska snabba upp filmen den sista snutten till jämnt 24.00Hz. Fenomenet som folk rapporeterar stämmer väl ganska bra med den teorin, dvs att bilden hackar till var 42 sekund eller liknande. Ps3 o standalone spelare ser väl helt enkelt till att gör detta korrekt.

Om man nu fixar en 1080p@23,976 output på popcorn kan ju problemet fixas om nu den disply mán har acceperar denna upplösning (långt ifrån självklart).

Tror nog snarare att det är du som snurrat till det lite, men om du har någon referens att dela med dig av så skulle jag vara mycket tacksam att få lära mig något nytt.

Åtminstonde 3 saker som jag kommer att tänka på direkt talar emot vad du skriver:

• Processen att göra om film till video kallas för pulldown iom att filmen fysiskt saktas ner med en faktor 1/1.001 för att sedan kunna överföras till interlaced video via 2:3 pulldown. Om ingen faktor 1/1.001 skulle behövas varför skulle det då heta pulldown?
• Varför skulle en film som består av fysiska bilder på en filmrulle spelas in i 23.976 istället för det jämna heltalet 24?
• Alla som hållit på lite med redigering av video vet att man kan välja att redigera i både 23.976p och i 24p beroende på källmaterial.

PS3 klarade det inte från början och det finns massor av standalonespelare som uppvisat samma problem som TViX och PCH gör med uppspelning av 24 Hz.

PS Borde lägga till att om man helt håller sig till den digitala domänen så går det utmärkt att filma i 24/1.001 för att slippa konverteringen av ljudet vid överföring till video. Exempelvis HDTV-inspelningar av TV-serier. DS

Redigerat av Wolfy, 15 januari 2008 - 00:07.

Endast om man har lite proffsprylar liggande så hade det gått att kolla upp vilken den verkliga frekvensen är ut från Tvix eller PCH. Jag har ingen möjlighet att låna sånt och har bara teorier om vad det kan vara.
Att tro på allt på wikipedia är inte heller smart i längden... det mesta skrivs av vanliga dödliga och mycket är svårt att kontrollera (som detta ämnet t.ex.).
Men att Blu-ray var tänkt att köra i samma hastighet som biofilm är ett dödligt faktum, men bevisligen verkar det som att de backade ur den dealen. Och att 24Hz (prick) finns som enligt Blu-ray's specifikationer är även det ett faktum.
Hela pdf-filen finns till nedladdning på Blu-ray's hemsida.

Kan också hålla med om att det borde finns någon form av källa när du så säkert vet hur det funkar...

 Blu_ray.jpg   94,61K   1 Antal nerladdningar

Gabbe, jag tror att allt det där kommer sig av ATSCs beslut om USAs framtid med HDTV, vilket gav drygt ett 20-tal olika format som kallas HD (nuts!). Här fanns chansen att komma bort från 1/1.001 timingen, men liksom våra egna kära styrande så är det inte de kunniga inom området som tar beslut utan ekonomer och advokater

Kolla in sidorna 32 & 33 i detta dokument.

Ser för mig inte ut som det någonsin är 24p fps i praktiken utan det lämnas upp till spelaren att fixa och/eller sända rätt signal så att displayen kan visa/återskapa 24p fps (nuts!).

Jag började skriva ett inlägg igår om diverse av det jag snappat upp och om varför det ser ut som det gör, men det blev rätt sent (som nu!) så jag lämnade det därhän, men jag vet inte om jag ids slösa särskillt mycket mer tid på det här så jag bifogar vad jag skrev igår. Verkar som om Syabas är mottagliga för problemet, önskar jag kunde säga detsamma om DViCo. Hur som helst, hoppa över nedan om ni inte är intresserad.

###############

Först och främst, låt mig bara skriva att jag tycker det är förj_vligt att HD-eran inte medfört att denna 1/1.001 timing försvunnit för gott, men det ligger väl för mycket pengar i marknaden för NTSC (USA standarden för SDTV) och därför följde denna avart med till ATSCs beslut (USA standarden för HDTV), urk!

Jag har också en TViX och har försökt att klura ut vad det är som händer när inte 24 Hz ut verkar fungera som det ska och då det också verkar som samma gäller för PCH, här är vad jag kommit fram till:

Från det jag läst om detta problem med framförallt diverse HD-DVD spelare så känns det för mig klart att TViXen antingen skickar signalen i timingen 24.000 fps när den egentligen ska skicka timingen 23.976 fps (NTSC timing = fps/100.1% = fps/1.001) eller så har den ett problem med EDID och HDMI handskakningen med vissa apparater, men eftersom problemet visats sig på flera olika apparater och märken som definitivt ska ha stöd för 1080p24 så verkar det tidigare vara mer sannolikt. För de HD-DVD spelare som haft problem så har det varit att de skickat 24.000 fps, men efter uppdatering av FW som åtgärdat problemet har allt varit frid & fröjd.

Lite historik:

Först lite benämningar:

• Frame = Bild med full upplösning (en helbild, precis som ett foto).
• Linje = En linje som är 1 pixel hög med full upplösning i bredd, dvs upplösningen 1920x1080 kan också beskrivas som 1080 linjer, där varje linje är 1 pixel hög och 1920 pixlar bred.
• Field = Fält (en bild med fulla upplösningen i bredd, men bara halva upplösningen i höjd). Field1, 3, 5, osv, är en bild med alla udda linjer, där Field1 har alla udda linjer från Frame1, Field3 alla udda linjer från Bild2, Field5 alla udda linjer från Bild3, osv. Field2, 4, 6, osv, är en bild med alla jämna linjer, där Field2 har alla jämna linjer från Frame1, Field4 alla jämna linjer från Frame2, Field6 alla jämna linjer från Frame3, osv.
• Interlace = Varje frame (helbild) delas upp i 2 st fields där field1 innehåller alla udda linjer och field2 innehåller alla jämna linjer.
• Deinterlace = När man återskapar helbilden genom att man "väver samman" 2 st fields, dvs A1+A2=A.
• fps = frames per second.
• F(!)ps = fields per second.
• 2:3, 3:2 pulldown = omvandling från film till video.

NTSC timing kommer sig av att man måste på något sätt överföra film som spelas in i 24 bilder per sekund (24 fps) till NTSC video, vilket är 59.94 F(!)ps interlaced video eller 29.97 fps deinterlaced video för att kunna spela upp filmen i det Amerikanska TV-nätet. 29.97 fps vs 30.00 fps kom från behovet att spara lite bandbredd för att få plats med färginformationen, när färg TV började sändas, och ändå vara kompatibel med äldre svart-vita TV-apparater.

Vad man då gör är att man först matchar timingen hos NTSC video, dvs man sänker farten på filmen till fps/1.001 och därifrån kommer 24/1.001 fps = 23,9760239760239... fps = 23.976 fps. Dividerar man 23.976 med 29.97 blir kvoten 0.8 eller 4/5, dvs från 4 frames film ska 5 frames video produceras och där kommer 2:3 pulldown (pulldown pga att filmen går fysiskt långsammare än originalet, 23.976 fps jämfört med 24 fps) in i bilden.

2:3 pulldown:

Om vi har 4 st originalbilder, frames A-D, från filmen:
A
B
C
D

Delar upp dessa i fields (x1 => udda linjer, x2 => jämna linjer):
A1, A2
B1, B2
C1, C2
D1, D2

Spelar upp dessa i 2:3 timing (cadence) där field med udda linjer följs av field med jämna linjer:
A1
A2
B1
B2
B1
C2
C1
D2
D1
D2

Under uppspelning återskapas helbilden genom att väva samman 2 och 2 fields och då blir resultatet:
A1A2
B1B2
B1C2 <- sk dirty frame, dvs en blandning av fields från olika original, B resp C
C1D2 <- dirty frame
D1D2

Vips har vi alltså 5 st frames från 4 st original. 3:2 pulldown är precis samma sak, det skiljer sig bara i ordningen av fields. Numera tror jag dock att man använder t ex 3:3:2:2 pulldown, etc för att det ger färre dirty frames, men ger istället ett mer uttalat judder (ryckningar i bilden pga dirty frames, jag gissar att det blir mer uttalat pga en enda dirty frame som då "syns" tydligare av ögat). Pga den 1 enda dirty frame är det mycket enkelt att inversera processen, "bara" att droppa den dirty frame från uppspelningen:

3:3:2:2 cadence:
A1A2
A1B2 <- dirty frame
B1B2
C1C2
D1D2

Finns fler scheman, men alla har det gemensamt att man skapar 5 video frames från 4 film frames och sedan läggs flaggor in som ska tala om att källan är film, dvs 24p fps, men det har jag inte läst tillräckligt om... ännu.

Tillbaka till nutid:

Från det jag läst verkar det som om 1080p24 i praktiken alltså alltid innebär timing 23.976 fps oavsett om det gäller HD-DVD eller BluRay och eftersom det bara innebär ca 7 s skillnad för en 2 timmars långfilm så spelar det väl mindre roll. Däremot verkar det som om denna skillnad medför att frames droppas (från framebuffer?) när uppspelningsfarten inte stämmer med källan. Jag vet att BluRay enligt specifikation tillåter 24p fps, men hur det är i praktiken vet jag inte.

Utgår vi från att TViX och även PCH skickar 24.000 fps istället för 23.976 fps blir det så att 24.000-23.976 fps = 0.024 fps droppas, eller 1 frame per 1/0.024 sekunder = 41.7 s, vilket stämmer ganska bra med hur jag uppfattat att intervallet är mellan dessa ryck som irriterar vid uppspelning av ett annars mycket trevligt 1080p24 material, men jag ska erkänna att jag aldrig suttit och tagit tid och ibland är det svårt att uppfatta beroende på scenens innehåll.

Om något av det jag skrivit ovan är felaktigt tar jag gärna emot kritik och/eller rättelser.

Redigerat av Wolfy, 15 januari 2008 - 04:35.

Gabbe, jag tror att allt det där kommer sig av...

Jag vet inte om det var att du kände dig träffad.
Det var ämnat till Bonzichrille, som jag också tyckte skulle visa en källa från var hans kunskap har blommat upp.

Enligt den lilla insikten jag fick när en kompis jobbade på lokal-TV och en annan kompis gjorde ett mindre jobb åt SVT, så är jag ganska övertygad om att filmen ligger som 24,00fps på skivorna. Saken är att filmens hastighet har inget med antalet bilder att göra innan något berättar hur snabbt man ska visa dem.
Flaggorna som jag har tjatat om är samma sak som om man skriker till projektorkillen att öka eller sänka hastigheten på motorn som driver filmen. Att de till drygt 99% använder sig av 23,976Hz som timing är ju just NTSC som används i bl.a. Kanada, USA och Japan som är mycket längre fram i utvecklingen.

Vad orsaken är till att 42-sekundersrycken uppstår kan man bara ha teorier om innan man vet vad som kommer ut ur burkarna, men framför allt måste man väcka programmerarna uppmärksamhet för problemet.
TsUPeR säger att "23-läget" (som också låter som ett illa valt namn öppet för feluppfattningar) flyter bättre och jag hoppas att han med det menar att det hack försvinner som uppträdde när filmen synkade om efter 42 sek.

23 läget kallar jag det för att det är det som visas i drop down listan på PH'h. Läget innebär 23,976hz. Ja, bättre flyt men min tv är rätt duktig på bildbehandling så skillnaden är minimal. Andra tv-apparater kan nog ha än bättre hjälp av detta läget...

23 läget kallar jag det för att det är det som visas i drop down listan på PH'h. Läget innebär 23,976hz. Ja, bättre flyt men min tv är rätt duktig på bildbehandling så skillnaden är minimal. Andra tv-apparater kan nog ha än bättre hjälp av detta läget...

Att du har en TV som behandlar bilden bättre än Pioneers och Panasonics är nog lite väl optimistiskt, men det verkar som att Syabas åtgärd åtminstone är den rätta. De har inte mycket att välja på mer än att kalla läget 23 eftersom det redan finns ett äkta 24 (som knappt används), men i rent avrundningssyfte är det inget bra.
Skit samma för dem som är invigda i problemet.

Redigerat av Unregistered2b81a10f, 15 januari 2008 - 12:39.

Gabbe, jag tror att allt det där kommer sig av...

Jag vet inte om det var att du kände dig träffad.
Det var ämnat till Bonzichrille, som jag också tyckte skulle visa en källa från var hans kunskap har blommat upp.

Jag kanske borde varit tydligare, jag menade alltså att man tydligt kan se 1/1.001 timingens inflytande i den bild du la in.

Enligt den lilla insikten jag fick när en kompis jobbade på lokal-TV och en annan kompis gjorde ett mindre jobb åt SVT, så är jag ganska övertygad om att filmen ligger som 24,00fps på skivorna. Saken är att filmens hastighet har inget med antalet bilder att göra innan något berättar hur snabbt man ska visa dem.
Flaggorna som jag har tjatat om är samma sak som om man skriker till projektorkillen att öka eller sänka hastigheten på motorn som driver filmen. Att de till drygt 99% använder sig av 23,976Hz som timing är ju just NTSC som används i bl.a. Kanada, USA och Japan som är mycket längre fram i utvecklingen.

Hm, nja, jag vet inte om jag håller med att det att det är så självklart att det ligger som "äkta" 1080p24 källa. Jag tyder det jag läst hittills som om det ligger som 540i23.976 fields och det lämnas upp till spelaren/displayen att tyda flaggorna och fixa till signalen antingen till filmoriginalet som 1080p24 eller till 1080p23.976 eller till 1080p29.97 eller till 1080i59.94 eller till 1080p59.94, osv, osv, men som sagt, det är så förbaskat svårt att hitta raka svar i denna fråga så det känns också som man famlar i mörkret då man hittar olika information lite varstans. Någon borde ha hundra koll på detta tycker jag... eller så är det jag som komplicerar saken i onödan.

Vad orsaken är till att 42-sekundersrycken uppstår kan man bara ha teorier om innan man vet vad som kommer ut ur burkarna, men framför allt måste man väcka programmerarna uppmärksamhet för problemet.
TsUPeR säger att "23-läget" (som också låter som ett illa valt namn öppet för feluppfattningar) flyter bättre och jag hoppas att han med det menar att det hack försvinner som uppträdde när filmen synkade om efter 42 sek.

Förutom att 41.7 s stämmer exakt med timingen, men hur som helst borde skillnaden mellan dessa ryckningar eller inte vara som natt och dag om man ser till en hel film. Någon gång kommer det att inträffa i samband med en långsam panorering eller långsamma rörelser och då går det inte att missa, tycker jag.

Redigerat av Wolfy, 15 januari 2008 - 13:06.

Nä, jag håller med om argumentet att det inte finns någon anledning till att biofilmer skulle spelas in 23,976fps. Utan det är nog exakt 24 fps. Däremot kanske något händer under mastering av skivan?

Att all film ligger storad på media i 23,976 frames per sekund baserar jag på nfo´s som följer med pirat-realeserna. Alla blu-ray å hd-dvd rippar specifierar fps till 23,976.
Alla xvids av filmer specifierar fps till 23,976.

Det är ju dessa filer som ni spelar upp med popcornen. Häri ligger alltså problemet, popcorn klantar till uppsnabbningen av 23,976 till 24Hz på något sätt....

Nä, jag håller med om argumentet att det inte finns någon anledning till att biofilmer skulle spelas in 23,976fps. Utan det är nog exakt 24 fps. Däremot kanske något händer under mastering av skivan?

Att all film ligger storad på media i 23,976 frames per sekund baserar jag på nfo´s som följer med pirat-realeserna. Alla blu-ray å hd-dvd rippar specifierar fps till 23,976.
Alla xvids av filmer specifierar fps till 23,976.

Det är ju dessa filer som ni spelar upp med popcornen. Häri ligger alltså problemet, popcorn klantar till uppsnabbningen av 23,976 till 24Hz på något sätt....

Jupp, så är det, någonting klantas till helt klart Det handlar dock inte bara om att konstatera att det inte funkar utan att ta reda på precis varför det inte funkar och där ingår bl a frågan om exakt hur källmaterialet lagras på BluRay resp HD-DVD.

Jag vill dock klargöra någonting för de som kanske är rätt nya att läsa om det här. 24 Hz uppspelning är inte livsviktigt och man kan mycket väl njuta av filmer trots att de inte hanteras 100% korrekt. Man behöver alltså inte sälja sin TV, TViX, PCH eller whatever pga av detta.

Det är lite av storm i ett vattenglas det här, men för min del handlar det om att jag bara vill veta varför det blir som det blir och det är nästan så att jag känner för att köpa en PCH bara för att kolla det nya @23-läget och jämföra

Redigerat av Wolfy, 15 januari 2008 - 14:17.

OK, nu tycker jag att det är klart som korvspad att vad det gäller TViX så har DViCo helt enkelt inte aktiverat korrekt HDMI profil, liksom Syabas med Popcorn, vilket betyder att TViX skickar 24.000 Hz och inte 23.976 Hz. Detta kommer från ett tyskt forum och är angående Syabas Popcorn, men rimligtvis borde det gälla hårdvarans fuktionalitet, dvs Sigma Designs. Nu är chipet nyare i popcorn, men jag kan inte tänka mig att det skulle skilja sig:

Samtliga HDMI profiler:

# Format 1 (861)
 25174825,  640,  480,  800,  16,  96,  48, 0,  525, 10, 2, 33, 0, HDMI_640x480p59
 25200000,  640,  480,  800,  16,  96,  48, 0,  525, 10, 2, 33, 0, HDMI_640x480p60
# Format 2, 3 (861)
 27000000,  720,  480,  858,  16,  62,  60, 0,  525,  9, 6, 30, 0, HDMI_480p59
 27027000,  720,  480,  858,  16,  62,  60, 0,  525,  9, 6, 30, 0, HDMI_480p60
# Format 4 (861)
 74175824, 1280,  720, 1650, 110,  40, 220, 1,  750,  5, 5, 20, 1, HDMI_720p59
 74250000, 1280,  720, 1650, 110,  40, 220, 1,  750,  5, 5, 20, 1, HDMI_720p60
# Format 5 (861)
 74175824, 1920,  540, 2200,  88,  44, 148, 1, 1125,  2, 5, 15, 1, HDMI_1080i59
 74250000, 1920,  540, 2200,  88,  44, 148, 1, 1125,  2, 5, 15, 1, HDMI_1080i60
# Format 6, 7 (861, optional)
 27000000, 1440,  240, 1716,  38, 124, 114, 0,  525,  4, 3, 15, 0, HDMI_480i59
 27027000, 1440,  240, 1716,  38, 124, 114, 0,  525,  4, 3, 15, 0, HDMI_480i60
# Format 8, 9 (861-B)
 27000000, 1440,  240, 1716,  38, 124, 114, 0,  262,  4, 3, 15, 0, HDMI_720x240p59
 27027000, 1440,  240, 1716,  38, 124, 114, 0,  262,  4, 3, 15, 0, HDMI_720x240p60
# Format 10, 11 (861-B)
 54000000, 2880,  240, 3432,  76, 248, 228, 0,  525,  4, 3, 15, 0, HDMI_2880x480i59
 54054000, 2880,  240, 3432,  76, 248, 228, 0,  525,  4, 3, 15, 0, HDMI_2880x480i60
# Format 12, 13 (861-B)
 54000000, 2880,  240, 3432,  76, 248, 228, 0,  262,  4, 3, 15, 0, HDMI_2880x240p59
 54054000, 2880,  240, 3432,  76, 248, 228, 0,  262,  4, 3, 15, 0, HDMI_2880x240p60
# Format 14, 15 (861-B)
 54000000, 1440,  480, 1716,  32, 124, 120, 0,  525,  9, 6, 30, 0, HDMI_1440x480p59
 54054000, 1440,  480, 1716,  32, 124, 120, 0,  525,  9, 6, 30, 0, HDMI_1440x480p60
# Format 16 (861-B)
148351648, 1920, 1080, 2200,  88,  44, 148, 1, 1125,  4, 5, 36, 1, HDMI_1080p59
148500000, 1920, 1080, 2200,  88,  44, 148, 1, 1125,  4, 5, 36, 1, HDMI_1080p60
# Format 17, 18 (861-A)
 27000000,  720,  576,  864,  12,  64,  68, 0,  625,  5, 5, 39, 0, HDMI_576p50
# Format 19 (861-A)
 74250000, 1280,  720, 1980, 440,  40, 220, 1,  750,  5, 5, 20, 1, HDMI_720p50
# Format 20 (861-A)
 74250000, 1920,  540, 2640, 528,  44, 148, 1, 1125,  2, 5, 15, 1, HDMI_1080i50
# Format 21, 22 (861-A, optional)
 27000000, 1440,  288, 1728,  24, 126, 138, 0,  625,  2, 3, 19, 0, HDMI_576i50
# Format 23, 24 (861-B)
 27000000, 1440,  288, 1728,  24, 126, 138, 0,  312,  2, 3, 19, 0, HDMI_720x288p50
# Format 25, 26 (861-B)
 54000000, 2880,  288, 3456,  48, 252, 276, 0,  625,  2, 3, 19, 0, HDMI_2880x576i50
# Format 27, 28 (861-B)
 54000000, 2880,  288, 3456,  48, 252, 276, 0,  313,  2, 3, 19, 0, HDMI_2880x288p50
# Format 29, 30 (861-B)
 54000000, 1440,  576, 1728,  24, 128, 136, 0,  625,  5, 5, 39, 1, HDMI_1440x576p50
# Format  31 (861-B)
148500000, 1920, 1080, 2640, 528,  44, 148, 1, 1125,  4, 5, 36, 1, HDMI_1080p50
# Format 32 (861-B)
 74175824, 1920, 1080, 2750, 638,  44, 148, 1, 1125,  4, 5, 36, 1, HDMI_1080p23
 74250000, 1920, 1080, 2750, 638,  44, 148, 1, 1125,  4, 5, 36, 1, HDMI_1080p24
# Format 33 (861-B)
 74250000, 1920, 1080, 2640, 528,  44, 148, 1, 1125,  4, 5, 36, 1, HDMI_1080p25
# Format 34 (861-B)
 74175824, 1920, 1080, 2200,  88,  44, 148, 1, 1125,  4, 5, 36, 1, HDMI_1080p29
 74250000, 1920, 1080, 2200,  88,  44, 148, 1, 1125,  4, 5, 36, 1, HDMI_1080p30
# Format 35, 36 (861-C)
108000000, 2880,  480, 3432,  64, 248, 240, 0,  525,  9, 6, 30, 0, HDMI_2880x480p59 
108108000, 2880,  480, 3432,  64, 248, 240, 0,  525,  9, 6, 30, 0, HDMI_2880x480p60 
# Format 37, 38 (861-C)
108000000, 2880,  576, 3465,  48, 256, 272, 0,  625,  5, 5, 39, 0, HDMI_2880x576p50 
# Format 39 (861-C)
 72000000, 1920,  540, 2304,  32, 168, 184, 1, 1250, 23, 5, 57, 0, HDMI_1080i50_1250
# Format 40 (861-C)
148500000, 1920,  540, 2640, 528,  44, 148, 1, 1125,  2, 5, 15, 1, HDMI_1080i100
# Format 41 (861-C)
148500000, 1280,  720, 1980, 440,  40, 220, 1,  750,  5, 5, 20, 1, HDMI_720p100
# Format 42, 43 (861-C)
 54000000,  720,  576,  864,  12,  64,  68, 0,  625,  5, 5, 39, 0, HDMI_576p100
# Format 44, 45 (861-C)
 54000000, 1440,  288, 1728,  24, 126, 138, 0,  625,  2, 3, 19, 0, HDMI_576i100
# Format 46 (861-C)
148351648, 1920,  540, 2200,  88,  44, 148, 1, 1125,  2, 5, 15, 1, HDMI_1080i119
148500000, 1920,  540, 2200,  88,  44, 148, 1, 1125,  2, 5, 15, 1, HDMI_1080i120
# Format 47 (861-C)
148351648, 1280,  720, 1650, 110,  40, 220, 1,  750,  5, 5, 20, 1, HDMI_720p119
148500000, 1280,  720, 1650, 110,  40, 220, 1,  750,  5, 5, 20, 1, HDMI_720p120
# Format 48, 49 (861-C)
 54000000,  720,  480,  858,  16,  62,  60, 0,  525,  9, 6, 30, 0, HDMI_480p119
 54054000,  720,  480,  858,  16,  62,  60, 0,  525,  9, 6, 30, 0, HDMI_480p120
# Format 50, 51 (861-C)
 54000000, 1440,  240, 1716,  38, 124, 114, 0,  525,  4, 3, 15, 0, HDMI_480i119
 54054000, 1440,  240, 1716,  38, 124, 114, 0,  525,  4, 3, 15, 0, HDMI_480i120
# Format 52, 53 (861-C)
108000000,  720,  576,  864,  12,  64,  68, 0,  625,  5, 5, 39, 0, HDMI_576p200
# Format 54, 55 (861-C)
108000000, 1440,  288, 1728,  24, 126, 138, 0,  625,  2, 3, 19, 0, HDMI_576i200
# Format 56, 57 (861-C)
108000000,  720,  480,  858,  16,  62,  60, 0,  525,  9, 6, 30, 0, HDMI_480p239
108108000,  720,  480,  858,  16,  62,  60, 0,  525,  9, 6, 30, 0, HDMI_480p240
# Format 58, 59 (861-C)
108000000, 1440,  240, 1716,  38, 124, 114, 0,  525,  4, 3, 15, 0, HDMI_480i239
108108000, 1440,  240, 1716,  38, 124, 114, 0,  525,  4, 3, 15, 0, HDMI_480i240

Tittar man i listan så hittar man:

# Format 32 [861-B]
74175824, 1920, 1080, 2750, 638, 44, 148, 1, 1125, 4, 5, 36, 1, HDMI_1080p23
74250000, 1920, 1080, 2750, 638, 44, 148, 1, 1125, 4, 5, 36, 1, HDMI_1080p24

Detsamma gäller för 30 och 60, dvs att det finns 29 och 59. Det borde alltså vara fullt möjligt för DViCo att lägga till profilen för 1080p23 om det nu inte av någon anledning skulle skilja sig från generation till en annan, vilket känns långsökt.

Det negativa är dock att det inte verkar finnas någon profil för 720p23, vilket är mycket synd.

Redigerat av Wolfy, 15 januari 2008 - 22:56.

Tjena folks!!

En liten gissning varför inte Dvico/Tvix aktiverat stödet o infört 23.976...

I de gamla processorerna 8620/1/2/3 så är det ett för begränsat minne för Firmware, de måste helt enkelt ta bort funktionalitet för att kunna addera på ny! Detta har varit ett stort trubbel för utvecklarna! Som tur är har detta bättrats i Sigma 863x processorn, så Tvix 6500 blir nog en stjärna på detta oxå!

Varför aktiverade i så fall inte Syabas stödet på en gång? Nja, jag tror det på samma sätt helt enkelt är en miss av DViCo. När tom stora tillverkare gjort samma miss på dedikerade HD-DVD spelare. En komplettering borde rimligtvis inte använda mycket minne, hårdvaran har redan stöd för det (antar jag).

Varför aktiverade i så fall inte Syabas stödet på en gång? Nja, jag tror det på samma sätt helt enkelt är en miss av DViCo. När tom stora tillverkare gjort samma miss på dedikerade HD-DVD spelare. En komplettering borde rimligtvis inte använda mycket minne, hårdvaran har redan stöd för det (antar jag).

Om inget annat kunde de släng den profilen som finns och bytt den mot den "rätta".
Ingen hade bölat för det tror jag...

Om inget annat kunde de släng den profilen som finns och bytt den mot den "rätta".
Ingen hade bölat för det tror jag...

Jag vill nog ha både och samt 29, 59 också, men visst måste man välja så är det inte svårt. Har skrivit ett nytt my FAQ inlägg på TViX supportsida, får se om jag får ett svar denna gång...

Om inget annat kunde de släng den profilen som finns och bytt den mot den "rätta".
Ingen hade bölat för det tror jag...

Jag vill nog ha både och samt 29, 59 också, men visst måste man välja så är det inte svårt. Har skrivit ett nytt my FAQ inlägg på TViX supportsida, får se om jag får ett svar denna gång...

Jo, helt klart så får det gärna finnas så många som möjligt att välja på eller rent av ett autoläge som kan detektera själv mellan de olika. Men det ska gå att välja bort också ifall man vill.

Så här "off the record" så hade jag nog bara tur att få snabbt svar av dem tidigare.
La in ett nytt till dem och det har inte lästs än tyvärr.
Sånt gör att jag är lite sotis på Popcorn-folket.

Jo, helt klart så får det gärna finnas så många som möjligt att välja på eller rent av ett autoläge som kan detektera själv mellan de olika. Men det ska gå att välja bort också ifall man vill.

Så här "off the record" så hade jag nog bara tur att få snabbt svar av dem tidigare.
La in ett nytt till dem och det har inte lästs än tyvärr.
Sånt gör att jag är lite sotis på Popcorn-folket.

Jepp, börjar kännas lite surt. Bytte från KiSS till DViCo och var grymt nöjd med gensvaret i början, men nu dalar sakta mitt förtroende för DViCo också.

Syabas har ju inget val då det också säljer en plattform, men visst, man går in och kolla deras supportforum där detta med 24 Hz problemet togs upp. Dagen efter kom svaret att en beta skulle göras med 23-profilen... det är så det ska funka Synd bara att jag definitivt föredrar DViCos design Får väl se vad som händer framöver.

Nej, löses bara detta med 24hz så inhandlas säkert en PCH och jag är inte ens säker på att jag gör av med Tvixen då.
Övrigt lull-lull är inget jag suktar efter förutom att det finns bättre kontakt mellan användare och utvecklare.

Det blev som Gabbe antydde, dom kunde heller inte svara på frågan på Götafilm, så här löd svaret från min vän som jobbar där:

"Tja,
Har försökt få svar på detta. Vår tekniker visste inte så mycket men sa följande: "Alla filmer som vi gjort de 10 senaste åren filmas (även om det är en bioproduktion) med 25 bilder i sekunden (25fps). När filmen ska upp på bio rullar projektorn i 24 fps med pitchat ljud.
När filmen sedan ska till DVD är den redan i 25 fps." Sen visste han inte mer men sa att man kunde ringa ett företag som heter Head & Tail som gör DVD och annat i Sverige. De har Tel. 08 - 442 88 90. jag lovar, kunskapen om teknik är mer begränsad än vad man kan tro när det gäller folk som jobbar med film. Jag har tex kompisar som fortfarande gör det mesta analogt och sen låter någon blåsa upp det till digitalt format. Min kunskap är också väldigt begränsad men jag är en jävel på att trycka på tangenterna. Hoppas du blev något klokare. Det är snart Göteborgs filmfestival och då kommer alla tekniknördarna hit. Ska skriva ut din fråga, ha den i fickan utifall nån kan svara. Fortsätter leta svaret och återkommer.
Allt gott
xxxxx xxxxxxxxx"

Så detta gjorde oss inget klokare det heller...

Redigerat av holyhansen, 17 januari 2008 - 11:34.

Så detta gjorde oss inget klokare det heller...

Jag har jobbat med bilar sen -83 och det finns massor av frågor jag inte kan svara på.

Problemet är också att det vi har strul med inte rör PAL som det din bekant pratar om.
PAL <> BIO, känns som en mycket enklare grej eftersom man bara ökar/sänker hastigheten mellan dessa "format".
NTSC har helt annan bildbehandling som krävde utrymme i form av tid, vilket gör att man klockar ner ifrån 24Hz till dessa förhatliga 23,976Hz. Man skulle haft en sån bekant på andra sidan pölen också...

Jupp, men det dög ju att försöka iaf.

Jag har en kompis som jobbar med musikvideos som oxå har gjort det i staterna ett bra tag, kan ju be honom snacka med folk där iofs.

Jag är helt säker på att han känner folk som jobbar med spelfilm, dock vet jag inte hur mycket han orkar sntränga sig att gräva åt mig då jag antar att hanser att detta är tämligen värdelös informationsjakt, men fråga ska jag iaf. göra.

Så får vi se om det blir nån respons därifrån som kan informera våra små hjärnor hur det ligger till.

Vet inte om det är någon som testat 23-läget med PCH eller om det ens släppts en beta med det ännu (borde finnas eftersom det skrevs om det i December redan)? I övrigt tycker jag att detta numera är en slam-dunk. Spelarna har hittills skickat 24.000 fps signal och det finns även ett alternativ för att skicka 23.976 fps. Syabas support skriver på deras bug-rapportforum:

There's a p23 (23.976Hz) mode, as oppose to true p24 (24.000 Hz) mode.

We will release an engineering firmware with this p23 mode next week for beta-testing.

och från HDMI profilerna:

# Format 32 [861-B]
74175824, 1920, 1080, 2750, 638, 44, 148, 1, 1125, 4, 5, 36, 1, HDMI_1080p23
74250000, 1920, 1080, 2750, 638, 44, 148, 1, 1125, 4, 5, 36, 1, HDMI_1080p24

Allt som återstår är att verifiera hur det fungerar i praktiken. Finns det ingen som har tillgång till PCH beta-FW, samt en display som är verifierad att hantera 1080p24 korrekt, som kan testa funktionen?

Sen, det här med 23.976 fps vs 24.000 fps. Jag skulle också vilja att 1/1.001 timingen var ett minne blott, men om det hanteras korrekt så spelar det absolut ingen roll om signalen ut är 23.976p fps, 59.94i fps, 59.94p fps, 24.000p fps, osv för som sagt, om det matchar källan och det hanteras korrekt går det alltid att återskapa 24.000p fps.

IMHO, det som återstår att veta är:

1) Funkar PCH 23-läge som tänkt, dvs att den skickar 23.976p fps utsignal?
2) Kan denna profil också enkelt implementeras i övriga media extenders med Sigma Designs chip (har fortfarande inte fått svar från DViCo: 4 som läst, inget svar...)?

Film, filmas i 24 bilder i sekunden, det är jag 100% säker på (när vi pratar USA, vilken är den gigantiska majoriteten av all produktion). Undantaget kan vara rent digitala filmproduktioner där man kan välja att filma i både 24.000 fps och 23.976 fps. Väldigt enkelt att verifiera genom att kolla menyinställningar för editeringsprogram, finns alltid alternativ för både 24.000 resp 23.976.

Redigerat av Wolfy, 17 januari 2008 - 15:21.

Förhoppningsvis kommer nya betan ikväll...

Annars imorgon enligt PH själva.

Dom är inte helt säkra än själva.

Då kommer du att kunna få svar.

Förhoppningsvis kommer nya betan ikväll...

Annars imorgon enligt PH själva.

Dom är inte helt säkra än själva.

Då kommer du att kunna få svar.

Kanon! Ska bli mycket intressant att höra om!

Nu har jag precis uppdaterat med senaste betan som finns ute, dvs 01-15-080103-14-POP-402-000 (det kommer väl en ännu nyare imorgon som jag förstått) och efter 10 minuters tittande måste jag säga att problemen med resync är borta! Har valt inställningen 1080p23 i PCH och skickar till min Sony 46D3000 som tar emot signalen och indikerar 1080/24p, och mkt bättre flyt i bilden.

Vågar inte påstå att problemet helt är löst efter att bara testat diverse filer i ca 10min, men det är ialla fall inte alls samma hack i bilden som vid 1080p24 inställningen, utan det verkar flyta på riktigt fint nu!

Låter mycket lovande

Du bör väl kolla igenom samma film/scen ett flertal gånger och sedan växla tillbaka till 24p inställningen (om den nu finns kvar vill säga) och sedan växla igen. Ser du flera scener med antingen långsamma kamerapanoreringar eller långamma rörelser borde det inte gå att missa. Bra testmaterial är t ex Pirates of the Caribbean: Dead Man's Chest 1080p24. Långamma panoreringar efter ca 1 min 20 s över några koppar på ett bord, ett notställ, Keira Knightley (fokusera på bilden, inte på henne!).

Redigerat av Wolfy, 17 januari 2008 - 21:54.

Nu har jag precis uppdaterat med senaste betan som finns ute, dvs 01-15-080103-14-POP-402-000 (det kommer väl en ännu nyare imorgon som jag förstått) och efter 10 minuters tittande måste jag säga att problemen med resync är borta! Har valt inställningen 1080p23 i PCH och skickar till min Sony 46D3000 som tar emot signalen och indikerar 1080/24p, och mkt bättre flyt i bilden.

Vågar inte påstå att problemet helt är löst efter att bara testat diverse filer i ca 10min, men det är ialla fall inte alls samma hack i bilden som vid 1080p24 inställningen, utan det verkar flyta på riktigt fint nu!

Samma här, jag kör med betan som släpptes idag, hackningarna är helt borta.

Firmware: 01-15-080117-14-POP-402-000

NMT apps: 00-15-080116-14-POP-402


Problem solved.

Kör med en 52" Samsung M86.

Perfekt, då återstår det att se om vi TViX-ägare kan få samma support som Syabas visat prov på.

Grattis till er PCH-ägare så länge

Jag var lite orolig att tv'n inte skulle klara av 23,976.

Men den visar 24p på min oxå, dom som tillverkar bildvisare hade visst tänkt till om den här saken från början som tur är.

Jag var lite orolig att tv'n inte skulle klara av 23,976.

Men den visar 24p på min oxå, dom som tillverkar bildvisare hade visst tänkt till om den här saken från början som tur är.

Hehe, nja, det är nog trycket från marknaden som sett till att det hänt något. Att tillverkare tänker till i förväg är inte normen tyvärr. Mig veterligen är det bara Pioneer som varit helt på i den här frågan, deras plasmor har haft stöd för 1080p24 signal och hanterat den korrekt sedan G6 (är nu G8), men vad hjälper det när många tillverkare av spelare inte har fixat att skicka signalen. Det börjar bli mer och mer vanligt nu dock och mig veterligen så ska din TV ha support för 24 Hz (eller egentligen 23.976, grrr) insignal och dessutom hatera den korrekt, dvs inte omvandla till 60 Hz via 3:2, så du har nog sett rätt

Min bildvisare har stöd för både 24fps och 23,976fps iaf, utan omvandling till 60.