Officiell Tråd - Pioneer 8G Plasma

En rolig sak till är att butiken faktiskt är Pioneerfanatiker (Hallbäcks HBG)

Paionner-talibaner

Förstår inte riktigt kritiken mot Pioneers prissättning… Om man tittar på vad andra tillverkares ”High-end” apparater kostar, så är ju inte de direkt gratis och merparten ligger +20k. Vill man ha det senaste senaste, ja då är det bara att hosta upp pengarna.
Förövrigt finns det fortfarande möjlighet att köpa Pioneers 7G apparater som spöar det mesta på marknaden (både LCD och Plasma) till mycket konkurrenskraftiga priser.

Och om man bemödar sig att läsa Pioneers senaste finansrapporter kan man se att det inte är något konkursmässigt företag vi pratar om.

Redigerat av Aristoteles, 10 August 2007 - 17:50.

Jag kommer inte ihåg om vi har haft denna review eller inte

Next, even though the 428XD isn't a full HD screen (Pioneer isn't introducing full HD Kuro until September), its pictures are phenomenally sharp.

AdvertisementIn fact, with their pristine motion handling, black levels and colours, the 428XD's images arguably look crisper and more detailed than those of many full HD LCDs, especially when there's anything moving in the picture.

Is there anything bad to say about the pictures? Not unless you're obsessed with HD enough to wait and save for the full HD Kuros.

For
The best flat TV picture ever
Lovely design
Great features
Fulsome 1080p/24Hz support

Against
Premium price
No stand or wall bracket supplied

Verdict
Not just the best 42-inch screen ever, it's the best flat screen yet by some margin

http://www.tech.co.u...dp-428xd?page=1

Redigerat av Enator, 10 August 2007 - 18:48.

Åldern har betydelse oxå 

<{POST_SNAPBACK}>

Jovisst ! Är 45-årig mattelärare med glasögon, dock med bra synskärpa. Men visst.......

Åldern har betydelse oxå 

<{POST_SNAPBACK}>

Jovisst ! Är 45-årig mattelärare med glasögon, dock med bra synskärpa. Men visst.......

<{POST_SNAPBACK}>

Du är yngre än jag ohhho ohhho

Redigerat av Enator, 10 August 2007 - 18:54.

Åldern har betydelse oxå 

<{POST_SNAPBACK}>

Jovisst ! Är 45-årig mattelärare med glasögon, dock med bra synskärpa. Men visst.......

<{POST_SNAPBACK}>

khalnur, visst köpte du 508:an? Inte lagt upp några bilder ännu? Vill se ju!

/ZR

Pioneer 508XD 50in

Har ni lust för en review till?

this TV’s pictures really are the very best we have ever seen on a flat TV. No probably, no arguably – they just are. By some margin, in fact.

Not surprisingly the single biggest driving force in this unique performance standard is the black level response. Really dark areas of the picture look just totally black, in a believable, grey-free way that suddenly makes us realise just how far away from a true black all previous flat TVs have been.

This means you can watch dark scenes without having to squint through even a trace of greyness, and without any loss of background shadow detailing.

There’s a further stunning side effect to the black level response during dark scenes, too, in the shape of outstandingly natural colours. It’s a simple law of TV pictures that if you can’t reproduce something approaching a true black, you can’t reproduce a totally true rendition of the colour spectrum. So by getting the closest we’ve seen to a true black, the Pioneer also produces the most expansive and natural colour palette we’ve seen. And so even skin tones during dark scenes – usually such a problem for flat TVs – here look completely believable.

Normally we like to counterbalance our praise of even the very finest TVs with a negative point or two. But try as we might, we simply can’t think of anything bad to say about the Pioneer’s pictures at all. In fact, if it wasn’t for the fact that Pioneer is flogging the screen at what has to be considered quite a premium price point, the only problem the brand might have with the 508XD is making enough of them.

http://www.trustedre...in-Plasma-TV/p1

Åldern har betydelse oxå 

<{POST_SNAPBACK}>

Jovisst ! Är 45-årig mattelärare med glasögon, dock med bra synskärpa. Men visst.......

<{POST_SNAPBACK}>

khalnur, visst köpte du 508:an? Inte lagt upp några bilder ännu? Vill se ju!

/ZR

<{POST_SNAPBACK}>

Jag har dåligt samvete över att jag inte lagt ut några bilder ännu. Men vi håller på att renovera en del i vardagsrummet så jag hade tänkt vänta in detta. Kanske slänger t ett och annat screenshot innan dess dock.

Intryck efter två dagar....

Svart, svart, svart, svart....svaaart.
Mörka scener är mörka (svarta), bilar är svarta, skuggor är svarta.
Svart är ...Kuro!

Inga inställningar gjorda ännu. Har bara sänkt kontrasten lite på MOVIE-läget och låter DVD'n stå på repeat när jag inte sitter vid skärmen.

Om min 506'a var hyfsad svart och Sharp'en rätt svart så är fanimej 508'a den svartaste svärta jag någonsin sett!

Nu verkar ju allt annat grått i jämförelse!

Redigerat av Arnold_Braunschweiger, 14 August 2007 - 12:45.

Arnold_Braunschweiger :::

Hur är spelupplevelsen med ditt xbox 360 jämför med sharp xd1e?

det e jätte intressant för mig..
e pioneer överlägsen där med.. snygghet, svärta ahh allting jämförelse vill ja i alla fall veta ..

Intryck efter två dagar....

Svart, svart, svart, svart....svaaart.
Negrer är svarta (nåja, vissa är mörkbruna)! Mörka scener är mörka (svarta), bilar är svarta, skuggor är svarta.
Svart är ...Kuro!

Inga inställningar gjorda ännu. Har bara sänkt kontrasten lite på MOVIE-läget och låter DVD'n stå på repeat när jag inte sitter vid skärmen.

Om min 506'a var hyfsad svart och Sharp'en rätt svart så är fanimej 508'a den svartaste svärta jag någonsin sett!

Nu verkar ju allt annat grått i jämförelse!

<{POST_SNAPBACK}>

Dra upp Color lite oxå så blir det än roligare.

Kul Arnold att svart verkligen är svart!

Men jag undrar om den behåller detaljerna i de mörka delarna av bilden, eller tappar man detaljer så att svart blir svart men mörkgrått också blir svart. Eller ser man nyanserna?

Och hur tycker ni 8G-ägare att skärmen är i dagsljus?

Hur är det med fläktsurr/elsurr? Märks det på några meters håll? (när skärmen visar mycket vitt)

In fact, with their pristine motion handling, black levels and colours, the 428XD's images arguably look crisper and more detailed than those of many full HD LCDs, especially when there's anything moving in the picture.

<{POST_SNAPBACK}>

Stämmer ju bra med vad mina egna ögon sett.
Var är "1024*768 är inte HDready, köp minst 1280*720"-talibanerna nu?

Sir Duke>>
Det du beskriver har att göra med skärmens gammahantering att göra. Beroende på vilken gamma man jobbar med kan det bli att man får göra en avvägning mellan "lågdagar-detaljering" och bilddjup. Målet är förstås att båda dessa ska vara bra. Av det jag rattat hittils på Pion så tycker jag det går att få till apgrymt bilddjup och heelt-ok "lågdagar-detaljering" men att det senare nog går att få till bättre. Ska gräva mera om detta nästa vecka - utesluter inte att man kan få båda apbra.

Nu pratar jag alltså om vad man kan göra själv, om vi går in på vad en skärpt ISF-kalibrerare kan göra i ISF-menyerna så är jag inte ett dugg orolig. (en snubbe som havocsi vet säkert redan svaret...)

Redigerat av pacman, 11 August 2007 - 17:10.

Stämmer ju bra med vad mina egna ögon sett.

Men du hade problem med dina ögon så din iakttagelse stämmer inte i detta fall

För ni som har plasma buzzing(noice) se om denna kan hjälpa er oxå:

Första inlägg:

Regarding the buzzing, do many of you have low volatage lighting on when you hear it? As a previously mentioned in the thread by someone his set buzzes more with the lights on. I recently had an extension built and had lv lighting installed. Within a couple of days i noticed slight interference on my picture, a horizontal line moving slowly up the tv very slightly darker than the rest of the picture. I also have a digital piano and noticed that that was buzzing slightly along with other things in the house. The electrician who is my mate said he had never seen it before but he'd never had anyone as picky either regarding the tv picture, tried different transformers etc and different dimmer switches but still the sme problem so i eventually went back to normal voltage lighting and it all stopped. So do bear it in mind as the previous poster said, try knocking any lv dimmable lights off etc and see if it helps. Btw the electrician said now he 's seen the problem it's amazing how common it is in houses but most owners don't notice it as they think it's normal.
Hope this helps.

Svar:

I am an Electrician by trade and can totally agree with of your findings. This is the reason why I have all sources & my 508 running Merlin power cables. This reduces a great deal of interference that is in peoples homes without going into great detail on this thread the main culprits are:

Fridge / Freezers
Hairdryers
PC's yes PC are one of the worst!!!
Lighting especially fluorescent & cheap dimming controllers & non electronic transformers.
Air Con.
Washing machines

This is why it is recommended that in a high end install a separate circuit is installed dedicated purely for AV use

If you have ever listened to a 2 channel setup late at night it always sounds better due to the fact all other appliances in the house etc are normally turned off

How many 8g owners have in fact bothered to fit the Ferrite rings supplied for there screens??

Clean mains is a vital

Ever wondered why your sub may buzz ?? this is down to interference

BE CAREFULL NOT TO OVERLOOK THIS

Svar från en annan:

Thanks for the info mate. i have been playing around with lighting and turning off devices that I am not using to cut down on the interference. It does seem to have worked! It still hums but the loud buzzing has all but gone.

Do you reccomend mains conditioners. If so which ones?

Redigerat av Enator, 11 August 2007 - 17:52.

Supra LoRad borde ju kirra biffen också med andra ord. Eller ännu bättre, för er som pungar upp 37k för en Plasma borde ha råd med en sån här också...

https://www.minhembi.../produkt/152303

joakim123 här på minhembio har en sån och säger att det funkar alldeles utmärkt. Och den har 10 uttag istället för Supra LoRad som har 6 st. Dock kostar denna ca 5K och Supra LoRad runt 1-1½K.

Mer info om Monster Cable Home Theatre Reference HTS 2600 finns på www.monstercable.com

Verkar grymt! Och joakim123 skrev själv så här också:

"Det är alltså en grenkontakt med seperata aktiva filter på de olika uttagen. Även filterna är olika beroende på vad du kopplar in till varje uttag, tex så kopplar jag in förstärkaren till ett uttag som har ett specialfilter för förstärkare/slutsteg.
Den har även inbygga överbelastningskretsar som stänger av strömfördelningen om något hänt, tex en kortslutning eller liknande så att ingenting skadas.
"

Har ni lust för en review till?

Den här gången är mellan LCD och Plasmor 1920 x 1080, 1366 x768 och 1280 x 1080:

Sharp Aquos LC-46D92U (Här i Sverige HD1E) (1920 x 1080)
Panasonic Viera TH-50PZ750U (1920 x 1080)
Pioneer PDP-5010 (1920 x 1080)
Hitachi Ultravision P50H401 (1280 x 1080)
Sony Bravia KDL-40S3000 (1366 x768)

Om Pio:
When it came time to watch actual programming, I had to keep picking my jaw off the floor. (Jag undrar hur mycket han har fått att säga så )

http://www.pioneerel...0PDP-5010FD.pdf

Redigerat av Enator, 11 August 2007 - 19:32.

Stämmer ju bra med vad mina egna ögon sett.

Men du hade problem med dina ögon så din iakttagelse stämmer inte i detta fall

<{POST_SNAPBACK}>

Har filter att stoppa in i ögonen så det är ingen fara, 1.0 på skolsjuksköterskans tavla fixar jag iaf. Du är nog mera åt 1.2 gissar jag.

Redigerat av pacman, 11 August 2007 - 20:15.

Förstår inte riktigt kritiken mot Pioneers prissättning… Om man tittar på vad andra tillverkares ”High-end” apparater kostar, så är ju inte de direkt gratis och merparten ligger +20k. Vill man ha det senaste senaste, ja då är det bara att hosta upp pengarna.
Förövrigt finns det fortfarande möjlighet att köpa Pioneers 7G apparater som spöar det mesta på marknaden (både LCD och Plasma) till mycket konkurrenskraftiga priser.

Och om man bemödar sig att läsa Pioneers senaste finansrapporter kan man se att det inte är något konkursmässigt företag vi pratar om.

<{POST_SNAPBACK}>

Det framgår dock tydligt i rapporten att de under senaste räkneskapsåret gjorde en förlust på $ 137,6 miljoner på hemelektronik där försäljningen av plasmaskärmar står för 48%. Förlusten har dock minskat rejält jämfört med förra året.

Detta betyder dock inte att de är konkursmässiga och det är det väl ingen som har hävdat heller? Däremot så antyder ju Pioneer själva att de inte är speciellt optimistiska vad det gäller möjligheterna att förbättra resultatet på plasmasidan beroende på trender i USA och Europa. Sammanfattningsvis: Det är uppenbarligen svårt att göra nån vinst på att göra lite dyrare och lyxigare plasmaapparater idag, men det betyder som sagt inte att apparaterna som sådana är för högt prissatta. Naturligtvis kan det däremot komma att betyda att Pioneer tvingas ompröva sin strategi med att utveckla och tillverka "high end-apparater" om det inte går att få lönsamhet i det och istället ge sig in i kriget med Samsung och Panasonic vars försäljning ligger på en helt annan nivå.

Redigerat av Mange_L, 11 August 2007 - 20:39.

508XD får "Editors Choice" i Trusted Reviews Enda omdömet som svärtar (underbart ordval va?) är huruvida prisvärd den är.

Och dom bedömer prisvärdhet efter £ 2264 vilket ger knappt 31 800 kronor.
Vilket ger en skillnad på ca 6100:- mot svenska priser

Redigerat av Skyride, 12 August 2007 - 11:04.

Det framgår dock tydligt i rapporten att de under senaste räkneskapsåret gjorde en förlust på $ 137,6 miljoner på hemelektronik där försäljningen av plasmaskärmar står för 48%. Förlusten har dock minskat rejält jämfört med förra året.

Detta betyder dock inte att de är konkursmässiga och det är det väl ingen som har hävdat heller? Däremot så antyder ju Pioneer själva att de inte är speciellt optimistiska vad det gäller möjligheterna att förbättra resultatet på plasmasidan beroende på trender i USA och Europa. Sammanfattningsvis: Det är uppenbarligen svårt att göra nån vinst på att göra lite dyrare och lyxigare plasmaapparater idag, men det betyder som sagt inte att apparaterna som sådana är för högt prissatta. Naturligtvis kan det däremot komma att betyda att Pioneer tvingas ompröva sin strategi med att utveckla och tillverka "high end-apparater" om det inte går att få lönsamhet i det och istället ge sig in i kriget med Samsung och Panasonic vars försäljning ligger på en helt annan nivå.

<{POST_SNAPBACK}>

Jag vet inte om du har läst deras strategi rätt men, Tamihiko Sudo
President and Representative Director, säger följande

Our basic policy is to convince the
markets of the exceptional picture quality of our plasma displays by reinforcing our
superior panel technologies while having customers purchase our products based on
an understanding of their premium value. Our drive to restore profitability will
continue to be guided by this basic policy.

Tydligen har han en annan uppfattning än vad du har. Vem som har rätt får väl tiden utvisa…

Jag tror snarare att det handlar om att folk har köpt mer LCD och övergett Plasma lite. Med folk menar jag average Joe's runtom i världen. Menar inte att LCD är bättre eller att Plasma varit övergiven, men folk har nog varit ute efter en LCD lite mer än de har varit ute efter en Plasma tror jag för att det har varit lite hetare kanske. Pioneer 8G kanske kommer påverkar marknaden positivt i långändan för Plasmans del dock.

Aristoteles:

Jag vet inte om du har läst deras strategi rätt men, Tamihiko Sudo
President and Representative Director, säger följande

Our basic policy is to convince the
markets of the exceptional picture quality of our plasma displays by reinforcing our
superior panel technologies while having customers purchase our products based on
an understanding of their premium value. Our drive to restore profitability will
continue to be guided by this basic policy.

Tydligen har han en annan uppfattning än vad du har. Vem som har rätt får väl tiden utvisa…

Jag kommenterade inte deras strategi. Jag vet att de inte har bytt strategi, men spekulerade i att de kan tvingas byta den om de år efter år fortsätter att göra stora förluster på sina plasmaskärmar. Problemet är väl antagligen inte det att de tar överpriser, utan att de har för höga utvecklings och tillverkningskostnader i förhållande till vinst per enhet och försäljningssiffror. Hurvida en Pioneer är värd vad den kostar är ju däremot en helt subjektiv uppfattning.

Så här kommenterade Pioneer i en annan artikel:

Given uncertain trends in European and U.S. markets, however, "We are not optimistic," Pioneer said.

http://techon.nikkei...0070802/137371/

Med detta kanske de avser det som shuriken skrev. LCD har ju onekligen tagit över mycket av marknaden för platta skärmar. Eller också avser de prisdumpningen hos de andra giganterna som gör att folk hellre köper billigare skärmar.

men spekulerade i att de kan tvingas byta den om de år efter år fortsätter att göra stora förluster på sina plasmaskärmar.

<{POST_SNAPBACK}>

Kanske - det skulle vara om de kommer på en strategi som ger mer klirr i kassan. Men det kan ju oxå vara så att när prisfallet saktar ner (för det kommer det göra) och marknaden stabiliseras så är det nog inte dumt att sitta på ett varumärke som förknippas med kvalité. Japanerna brukar tänka betydligt mer långsiktigt än vi västerlänningar så vem vet, kanske har de nått sånt i bakhuvudet?

Vi får se, inget vi lär lista ut nu. Personligen tycker jag vi kan lämna det ämnet i den här tråden.

men spekulerade i att de kan tvingas byta den om de år efter år fortsätter att göra stora förluster på sina plasmaskärmar.

<{POST_SNAPBACK}>

Kanske - det skulle vara om de kommer på en strategi som ger mer klirr i kassan. Men det kan ju oxå vara så att när prisfallet saktar ner (för det kommer det göra) och marknaden stabiliseras så är det nog inte dumt att sitta på ett varumärke som förknippas med kvalité. Japanerna brukar tänka betydligt mer långsiktigt än vi västerlänningar så vem vet, kanske har de nått sånt i bakhuvudet?

Vi får se, inget vi lär lista ut nu. Personligen tycker jag vi kan lämna det ämnet i den här tråden.

<{POST_SNAPBACK}>

Yupp, vi har alldeles för lite information för att göra en kvalificerad gissning om vad som skulle få Pioneer att gå bättre som företag. Man får helt enkelt hoppas att det sitter kvalificerat folk som har vridit och vänt på varenda möjlighet med den massiva information och tid som dom har. Jag kan lova att dom nån gång tänkt på att kanske gå ner i pris.

Men som sagt det är så många parametrar att beakta innan man ändrar om riktningen för ett företag helt. Är det höga tillverknings och utvecklingskostnader som ställer till det så kanske man inte ens vill prisdumpa även om man ökar volymen.

Och alla här kanske tror att en 8G Pio för Samsung pengar så självklart kommer sälja mycket mer, men det är inte alls säkert. Majoriteten av folk bryr sig inte speciellt mycket om bildkvalité så som vi gör och om Pio sänker priset så kanske dom förlorar många High-End kunder som vänder sig någon annan stans medans dom kanske inte ens ökar försäljningen nämnvärt med mainstream kunderna. Det är inte ens säkert att den totala volymen ökar speciellt mycket och då priset är en så viktig faktor för marginalerna så kanske t.o.m. marginalerna minskar, helt enorma marknadsförings kostnader för att visa sin nya image o.s.v. Som synes ur en mycket enkel spekulation som tog 30sek att komma på så inser man att det är väldigt komplext och att det inte finns någon som helst anledning att gissa. Det krävs ENORMT mycket information och framför allt tid för att sätta en helt ny affärsstrategi för ett multinationellt företag. Och Pioneer betalar nog massa kompetent folk mycket pengar för att göra detta åt dom.

Det är därför jag inte svarade på din fråga Mange_L då jag helt enkelt inte vet, och jag ser heller inte vitsen med att gissa på något jag inte har någon grund att stå på. Och jag ski*er fullständigt i Pioneer som företag för att ägna mer än en minut åt att försöka förstå hur det går för dom ekonomiskt.

Dock gör dom världens bästa TV apparat

Redigerat av ZoomAir, 12 August 2007 - 21:27.

ZoomAir:

Är det höga tillverknings och utvecklingskostnader som ställer till det så kanske man inte ens vill prisdumpa även om man ökar volymen.

Man kanske inte ens kan. Om en Pioneerapparats utvecklings och tillverkningskostnader är dubbelt så höga som en Panasonic, så är den inte överprisad.

Dock så känns det som om du i hög hög grad inte riktigt förstod vad jag menade, när du började prata om att priset är en subjektiv uppfattning osv eftersom jag aldrig skrev att jag tyckte att de var för dyra eller överprisade sett till vad man får eller nåt sånt överhuvudtaget.

Att jag överhuvudtaget gav mig in i den här tråden berodde mest på att vissa skrev att det var så fantastiskt bra och helt rätt att Pioneer var så dyra och exklusiva vilket jag tycker är direkt dumt. Ett högt pris och exklusivitet i sig behöver för ett företag inte alls vara bra lika lite som kass kvalitet och massförsäljning behöver vara det. Det är klart att det är komplext. Faktum kvarstår dock att Pioneer i flera år har haft mycket stora problem med lönsamheten i plasmatillverkningen och det är klart att det kan vara värt en diskussion, fast en annan tråd om detta vore kanske bättre.

ZoomAir:

Är det höga tillverknings och utvecklingskostnader som ställer till det så kanske man inte ens vill prisdumpa även om man ökar volymen.

Man kanske inte ens kan. Om en Pioneerapparats utvecklings och tillverkningskostnader är dubbelt så höga som en Panasonic, så är den inte överprisad.

Dock så känns det som om du i hög hög grad inte riktigt förstod vad jag menade, när du började prata om att priset är en subjektiv uppfattning osv eftersom jag aldrig skrev att jag tyckte att de var för dyra eller överprisade sett till vad man får eller nåt sånt överhuvudtaget.

Att jag överhuvudtaget gav mig in i den här tråden berodde mest på att vissa skrev att det var så fantastiskt bra och helt rätt att Pioneer var så dyra och exklusiva vilket jag tycker är direkt dumt. Ett högt pris och exklusivitet i sig behöver för ett företag inte alls vara bra lika lite som kass kvalitet och massförsäljning behöver vara det. Det är klart att det är komplext. Faktum kvarstår dock att Pioneer i flera år har haft mycket stora problem med lönsamheten i plasmatillverkningen och det är klart att det kan vara värt en diskussion, fast en annan tråd om detta vore kanske bättre.

<{POST_SNAPBACK}>

Ok, det kanske inte var det du menade, och din diskussion hamnade kanske mitt i min "prisvärdhets" "rant".

Nåväl kanske är det värt en disskusion om man verkligen är intresserad och vill ta sig tid att gräva i Pioneers ekonomiska situation. Men det berör inte mig det minsta, jag har ingen personlig relation till Pioneer till den grad att jag skulle ägna min fritid till att förstå deras ekonomisk situation och kanske komma på nån lösning. Hade jag ägt en del i bolaget eller kanske fått det i konsult uppdrag så sure.

Men nu så är Pioneer en i mängden tillverkare av elektronik för mig, dom har världens bästa TV apparat just nu vilket är skoj.

Sorry om det var missförstånd.

Redigerat av ZoomAir, 12 August 2007 - 22:56.

Det är lugnt!

Jag skulle förövrigt själv byta min Q96 vilken dag som helst mot en 8G. En 7G? Njee, i så fall hade jag köpt en sån istället..

Det är lugnt!

Jag skulle förövrigt själv byta min Q96 vilken dag som helst mot en 8G. En 7G? Njee, i så fall hade jag köpt en sån istället..

<{POST_SNAPBACK}>

Jag tjatar om hur bra jag tycker Pio 8G är med faktum är att jag själv inte ens skulle köpa en Pio 8G då jag helt enkelt inte bryr mig om TV apparater, Projj är det som gäller för mig, och vart jag kollar på vanliga TV program berör mig inte speciellt mycket.

Allt som är av värde ses på projjen

Dock skulle jag prioritera en TV så skulle jag definitivt valt en Pio 8G, jag tycker den är prisvärd men förstår även alla som inte tycker det, som jag skrev innan har jag kompisar som tycker Samsung LCD är det absolut bästa dom sett.

Synd bara att när något så subjekt som prisvärdhet skapar irritation hos folk, det är väl bara att acceptera att vissa gillar High-End och tycker det är prisvärt, om det är design, kvalite eller vad som spelar ingen roll. Precis som vissa nöjer sig med en billigare TV som dom tycker är mer prisvärd eller kanske t.o.m. bättre.

Redigerat av ZoomAir, 12 August 2007 - 23:10.

Hallå Folkens!

Jag är en Skåning som bor i Stavanger Norge.
Som Enator, så ventar jag på LX-508 1080P.

Jag reser ganska ofta över till gamlelandet, som regel med flyg.
Men nu tänkte jag att nästa gång, så kjör jag ned till Skåne med Grand Cherokeen.

Sedan Fyndbörsen har butik Torup, Halland, så tänkte jag att kanske kan jag lasta upp bilen
med en LX-508 någon gång i Oktober, när dom kommer till Sverige.

Sedan priset på produkter i Sverige är ca:20% under priset i Norge, så skulle det bli en "good deal"

Ăr där någon som vet om det är möjligt och kjöpa Taxfree, alternativt få momsen tilbaka när jag kryssar gränsen till Norge?

Annars så är jag som Enator, jag väntar spänt, jag är otålmodig, men jag håller ut.
Jag tror att 1080P modellen blir som Engländarna säger: "The dogs bolloks" dvs. the best.
Dom första posterna AVforum.com tyder på det.

Hälsning
Roland

Kan någon bifoga länken till den officiella Pio 8G 1080p-tråden på avforums?

Det finns inte än. Du får vänta tills den kommer ut först

Edit:
Men under tiden du väntar kan du läsa lite om det här:

http://www.avforums....ad.php?t=604993

Redigerat av Enator, 13 August 2007 - 09:10.

Postade detta på Component, copy-pastar:

Ok, nytt försök med Peters 508:a igår. Och dra på trissor, nu funkade mätaren helt plötsligt klockrent! Vad som hände förra gången vet i tusan...jajja, inga probbs med Trichomat och plasma mao.

Och jösses vad Pion lirar, Havocsi m fl har sagt det förr men det tål att upprepas, denna är en dröm att ratta! Vi satt nästan och garva åt hur medgörlig och korrekt denna display är. Fasen, är värd sina pengar enbart pga det...

Vi kalibrerade upp minnena Användare och Bio så de gav exakt samma bildkaraktär - på de områden där de är identiska förstås, gråskala, gamut, färgdekodning osv. Gråskalan i Anv-läget var som sagt en dröm, cirka dE 1 i stort (dE = avstånd från D65 där ISF anger 4 som ett bra mål, typ). Fick slita lite mer med Bio, kanske beroende på att jag jobba med lite högre vitnivå (kontrast) där för att hålla uppe ljusflödet lite. Trots det var jag aldrig över dE 3 i den ljusa delen - en gnutta sämre längre ned men det var för att kompensera runt 10 IRE, hellre knappast märkbart färgstick runt 30 IRE än märkbart färgstick i mörka, mörka skuggor. Kanske går att fila än mer men jag var barnsligt nöjd ändå.

Reglagen Colorspace, Color och Color Mangement fixade till såväl gamut (nästan perfa, lite övermättad grön) som färgintensitet till en nivå som säkerligen spöar allt på platt-tv fronten. Color like no other...?

Mkt tid spenderades på att jämföra de olika minnenas gammahantering. Skillnaderna var större före kalibrering än efter, tror man lurades mkt av att default-vitbalansen är olika i de två lägena (gjorde dock en "by eye" korrigering för att ta bort de värsta skillnaderna). Trots det var skillnaden tydlig, Anv är ljusare och har (i jmf med Bio) så att säga ett mellanregister boost som ger en dos imponator-bild och en jäkla skjuts i färgerna. Dessutom var peak-ljusstyrka snäppet högre och detta läge upplevdes faktiskt en smula skarpare.

Trots det, och vi gick igenom samtliga filmklipp på DVE, så föredrog nog både jag och Peter Bio-läget i 19 fall av 20, minst. Bio upplevs har en mer naturlig gammahantering, mer CRT-like, vilket gör att bilden upplevs som tydligt mer "trivsam" och realistisk. Upplevdes något softare, något man tänkte mindre på när HD kördes dock. Anv är video, Bio är att se det IRL - om man ska hårddra lite.

Faktum är att jag inte hade varit helt nöjd med Pion om man bara fick den gammahantering som Anv kör med, det är först med Bio (iaf i det kolmörka rum vi satt i) som de sista bitarna faller på plats. Och som de gjorde det - glöm allt ni läst om dåliga lågdagrar och alla andra flummiga problem folk på forum hittat - rätt kalbirerad sitter bilden klockrent och det finns inget direkt mer att önska. Om det inte vore för...

...att jag tror (vet) att man kan uppleva ÄN bättre gammahantering. Och nu kommer det fina, ISF-menyerna. Då dessa har de reglage för gamma som user-menyerna saknar tror jag man kan spika en ett antal procent bättre balans mellan djup, simultankontrast och detaljering och inte minst rummet man sitter i. Då är Pion så bra att det är sjukt - rent ut sagt. Att man får fler minnen att leka med (vilket är lite snålt i icke ISF) plus att de är låsta för mormors pillande är ju bara en bonus. Har inte tillgång till de menyerna idag men det är kul att veta att man har en möjlighet att få en än bättre tv - om man vill.

Intressant iaktagelse, inledande gamma-utredning och spikning av nivåer att utgå ifrån gjordes med DVE DVD. Kalibrering gjordes med Peter Finzel (oxå DVD) och "subjektiv analys av resultatet" återigen på DVE DVD. Efter det, in med HD DVE. Vi mätte aldrig nu men för ögat, vid den här tiden på dygnet, såg det ut som om bilden var identisk mellan DVE och HD DVE (möjligtvis en något annan hantering nära svart - men nu pratar vi småsaker!). Ja det var förstås skillnad i upplösning och skräpa men nivåerna, balansen och karaktären var (igen, för ögat), identiskt. Har aldrig jämfört SD och HD såhär noga, så det var lärorikt.

Intressant iaktagelse 2, här hade vi suttit och jämfört 2 minnen som båda är så nära PAL/HD-standard man kan få på en platt-tv idag. Så slår man över till Dynamiskt...apflabb! Vet inte vad som är syftet men inte handlar det om att återge video iaf...detta läge döptes snabbt till (default) Samsung-läget. Detta är iofs inget överraskande men vad som är överraskande är att bilden är så oootroligt tam i Standard-läget (Pios default). Detta är INTE en imponator bild, vilket är märkligt eftersom det är det de kommer visa upp i många butiker. Vet inte vad som var tanken, att jag-rör-inget-kunden ska tro att han fått en ny tv efter en ISF-kalibrering?

Intressant iaktagelse 3, den här gången sluta vi så tidigt som kvart i 1 - vad enkelt allt är när man lärt sig en tv.

Well, det var en Pio sönderanalyserad, whos next?

Redigerat av pacman, 14 August 2007 - 08:10.

Man blir ju inte mindre sugen direkt!

En fråga dock. Något som verkar vara standard idag på plasma är fluktuerande brightness. Kan man hoppas att Pioneer inte hakat på trenden?

En fråga dock. Något som verkar vara standard idag på plasma är fluktuerande brightness. Kan man hoppas att Pioneer inte hakat på trenden?

<{POST_SNAPBACK}>

Det kan du hoppas på.

Well, det var en Pio sönderanalyserad, whos next?

<{POST_SNAPBACK}>

Full-HD kommer snart

Goddag gott folk!
Kommer att få hem min nya 508XD i eftermiddag eller imorgon. Grejen är att jag vet med
mig att jag kommer stå som ett fån med alla inställningar, reglage och settings som finns
i den tv:n där sen.. Ska ju köra in den med lite lägre kontrast etc. för att få så bra resultat
som möjligt. Jag har aldrig ägt en plasma innan och har inte mekat själv någon gång med en
Pio G8 så det känns ju som att man kommer stå där och inte riktigt veta hur man ska
ställa in bilden riktigt.. Är det någon som redan har en G8 som vill ge några tips eller
något om hur jag ställer in tv:n på ett bra och korrekt sätt innan den kalibreras "på riktigt"
sen av en ISF-snubbe så skulle jag bli mycket tacksam..

Hoppas jag får den idag så jag kan kolla på Morden i Midsomer med nya tv:n, det vore greeeat!

Tack på förhand folks!

Redigerat av Unregistered3ff26ed4, 14 August 2007 - 11:58.

Goddag gott folk!
Kommer att få hem min nya 508XD i eftermiddag eller imorgon.    Grejen är att jag vet med
mig att jag kommer stå som ett fån med alla inställningar, reglage och settings som finns
i den tv:n där sen.. Ska ju köra in den med lite lägre kontrast etc. för att få så bra resultat
som möjligt. Jag har aldrig ägt en plasma innan och har inte mekat själv någon gång med en
Pio G8 så det känns ju som att man kommer stå där och inte riktigt veta hur man ska
ställa in bilden riktigt.. Är det någon som redan har en G8 som vill ge några tips eller
något om hur jag ställer in tv:n på ett bra och korrekt sätt innan den kalibreras "på riktigt"
sen av en ISF-snubbe så skulle jag bli mycket tacksam..

Hoppas jag får den idag så jag kan kolla på Morden i Midsomer med nya tv:n, det vore greeeat! 

Tack på förhand folks!

<{POST_SNAPBACK}>

En liknelse - du har precis tagit körkort och har köpt en Ferrari..!
Undran - kan man exportera inställningarna i en G8? I så fall vore det ju fantastiskt!

Mvh
skrotfot som inväntar en Sony KDL-46D3000

Skrotfot: Ledsen, men jag förstår inte riktigt din liknelse där..
Exportera fininställningar rakt av mellan tv-apparater kan man definitivt inte göra men generella
settings såsom färgrymd, gamma(och vad inställningar som kan tänkas finnas på en Pio G8) etc. kan man nog dela med sig av utan problem.

Undran - kan man exportera inställningarna i en G8? I så fall vore det ju fantastiskt!

<{POST_SNAPBACK}>

Hurdå menar du?
Ferrari utan hjul och av misstag tankad med disel skulle jag vilja kalla det...


Slayer>> Tjacka DVE.

Undran - kan man exportera inställningarna i en G8? I så fall vore det ju fantastiskt!

<{POST_SNAPBACK}>

Hurdå menar du?

<{POST_SNAPBACK}>

Om man t ex är två som införskaffar varsin 428XD, och den ena får sin ISF-kalibrerad. Kan man då exportera inställningarna till den andra apparaten? Antagligen då inte samma kringutrustning och miljö men med största sannolikhet bra mycket bättre inställingar än default (samsung! ) läget.

DVE är på väg, dock så ska jag ju köra in den innan man ger sig på något seriösare försök till kalibrering(sen så kommer det ju en ISF-snubbe och sköter den biten). Det var dock inte inställningar såsom värden på kontrast, skärpa etc. jag efterfrågade nu utan tips på settings man kan köra in tv:n med, tex om man ska använda "bio-läget", gamma mode 1, colortemp warm, detail mode 3(eller vad dom nu kan heta) etc. etc. Sorry om jag var otydlig..

Mycket trevlig läsning Pacman. Lätt inlägg-of-the-week

Dina intryck speglar det jag redan tycker gäller för pio G7, t ex att jag föredrar Film-läget framför Användare-läget och att sedan G8 gör allt så mycket bättre gör ju att det börjar brinna ordentligt i plånboken, men jag ska hålla mig ett tag till.

Angående ISFccc: "We believe one of the most dangerous things you can give a consumer is….
“the remote control”"
(http://www.imagingsc.../ISFccc2006.pdf)

Du råkar inte ha några bilder från mätningarna att dela med dig av?

Wolfy<< Film-läget ser ut som skit på G7 i jämförelse med det jag har kalibrerat fram på min G7 507:a med hjälp av ISF kalibrerare. Fy fan vilken bild!

skrotfot>> Ja att det blir bättre än Samsung default är det ju ingen snack om och inte sällan riktigt bra t.o.m.

Hur nära det är optimalt har jag ingen aning om och skiljer säkerligen från fall till fall. För min del är det en del av poängen med kalibrering, man VET att man maxat sin tv (och därmed valuta för pengarna).

Med det sagt så skadar det ju inte att norpa inställningar (inte så svårt att ändra) och precis som Slayer säger så är vissa rätt att välja i alla lägen - bara man är medveten om att det inte är facit utan, mer eller mindre, lite lotteri.

Jag kan iaf säga såhär, de inställningar jag sett florera på nätet skulle inte jag gett Peter igår. Vissa är något sånär åt det håll vi drog, andra är så way off att man undrar vad folk håller på med men INGEN skulle ge det resultat vi uppnådde igår.

Nu låter jag som en kalibreringssäljare utan dess like, det är, faktiskt, inte mitt syfte. Det är mera min syn på saken. Men alla behöver ju inte ha samma syn. Det är mao inte överraskande om nån säger, "äsch jag tycker detta ser helbra ut, tänker inte slösa tid och pengar på att veta hur mkt bättre det kan bli" (inte för att jag håller med om det dock)

Wolfy>> Tack du.
Mmm, men som sagt, en "Anv" tillfixad i ISF-menyn är nog det ultimata. (vet inte vad det är som orsakar den lilla skillnaden i skärpan, kanske jobbar den med någon annan skalning då, det va iaf den som fick mig att tippa över till Anv var 20:e gång )

Bilder ja...ligger på datorn hemma, ska försöka lägga upp nått senare i veckan, liknar i stort det som redan finns i G8-tråden på Component dock.

plasmaplytet>> ISF-kalibrering "räknas" inte då det ger fler möjligheter och utan den är det nog en smaksak, kan tänka mig att många föredrar den Anv vi hade igår före Bio-läget tex.

Wolfy<< Film-läget ser ut som skit på G7 i jämförelse med det jag har kalibrerat fram på min G7 507:a med hjälp av ISF kalibrerare. Fy fan vilken bild! 

<{POST_SNAPBACK}>

Nja, nu talar vi gråskala här och inte brunskala

ISF ger såklart helt andra förutsättningar vad gäller finkontroll och med en duktig kalibrerare har jag inga illusioner om att det inte skulle ge ett bättre resultat. Jag menade mer att jag föredrar resultatet jag uppnår med att utgå från Film-läget jämfört med när jag utgår från Användare-läget och justerar och jämför bilden mha DVE. Även utan tillgång till ISF är förutsättningarna för ett bra resultat större om man har tillgång till bra mätinstrument, det är ju näst intill omöjligt att ställa in gråskala och gamma endast med synen, då måste man nog ha mångårig professionell erfarenhet.

Slayer:

Om du inte från första sekunden med din nya skärm vill sitta uppe halva nätterna och pilla på fjärrkontrollen och försöka kalibrera med ögonen såsom många andra entusiaster i detta forum verkar roa sig med så kan du ju alltid börja med att köra Film-läget och sedan luta dig tillbaka i soffan och njuta av Morden i Midsomer.

Jag som aldrig har ägt eller ens kollat nämnvärt mycket på LCD eller plasma har nog en fördel framför de riktiga "rävarna"/bildnördarna: Jag har lättare att bli imponerad av det jag ser, jag kommer inte få utslag på kroppen och skrika "neeeej det här är en helt onaturlig bild, det är på tok för mycket blått och gamman ska ner och färgrymd måste upp" osv osv... Det är större chans att jag tycker det ser snyggt ut från början. Sen kommer jag ta många steg framåt och få en lite bättre bild varje gång när jag så småningom lär mig att sköta reglagen lite alternativt får tips och hjälp alternativt kör DVE-testskivor. Och till slut nån gång låter ett proffs ISF-kalibrera. Men det är inget fel att ha en egen inlärningskurva och växa tillsammans med skärmen undan för undan och närma sig den perfekta bilden med flera steg på vägen. Så tänker jag som inte kan så mycket ännu!

"Först krypa sedan gå"...

Redigerat av Unregistered7c808eec, 14 August 2007 - 17:08.

För spekulanter i Göteborg så finns denna utställd på Tele-Hå vid skanstorget. Glömde fråga om det var ISF-kalibrerad exemplar... men hursomhelst var den inställd och det var fantastisk bild. Den körde Blu-Ray (såg inte vilken apparat).

KÖP KÖP!

För spekulanter i Göteborg så finns denna utställd på Tele-Hå vid skanstorget. Glömde fråga om det var ISF-kalibrerad exemplar... men hursomhelst var den inställd och det var fantastisk bild. Den körde Blu-Ray (såg inte vilken apparat).

KÖP KÖP!

<{POST_SNAPBACK}>

Finns även på hembiobutiken.se , de har en butik med.