[Izak80]

• 0

Hej alla forumsurfare!

Jag har ett problem eller rättare sagt ett ganska lyxigt "i-lands problem". Har skickat tillbaka 2 tv-apparater och undrar om jag någonsin kommer bli nöjd. Den första var en Panasonic TH-PX80 som förvisso hade en väldigt bra bild men vars flimrande vi ljusa scener gjorde att jag fick ont i huvudet, fenomenet har tagits upp i denna tråden: https://www.minhembi...howtopic=228062. Någon förklarade att det hade och göra med dutycycles där. LCD TV har 100% duty cycle (fördel: inget flimmer: nackdel: mycket rörelseoskärpa). Plasma TV har 25% duty cycle (fördel: lite röresleoskärpa: nackdel, flimmer som uppfattas hos känsliga personer...mig t.ex.). Problemet kanske i och för sig löser sig nu i med Panasonics "600Hz Subfileddrive".

Nästa tv jag köpte var ven Samsung LE-40A656 som iofs inte flimrade vid ljusa partier men som istället led av hemsk clouding vid mörka scener samt inte var någon vidare när det gällde att titta på gamla filmer samt videoband, vilket jag och mina sambo gör mycket då vi har ett omfattande filmbibliotek. A656'ans "100HZ Motion Plus" teknik störde oss också eftersom det fick filmer att se ut som dokumentärer men stängde man av det så hackade bilden för mycket istället. Att spela på den var heller ingen höjdare pga. inputlagen som gjorde fps-spel till en ren plåga. Vi bestämde oss för att helt sonika skicka tillbaka den också och undrar nu helt enkelt om det finns en hdtv idag som:

Inte flimrar
Inte lider av "clouding" eller "bleeding"
Klarar av lågupplöst material som, gamla tv-serier, vhs-band med inspelat material
Fungerar bra som spelskärm


Måste man kanske kompromissa när det gäller hdtv-apparater? För ingen av dom jag har sett har iallafall flutit lika bra, haft samma svärta eller klarat av vhs-band som min 10 år gamla 29" Sony Trintron 100HZ.

Mvh
Isak&Elina

Redigerat av Izak80, 22 April 2009 - 12:16.

[oliven]

• 0

Det låter som om att du letar efter den perfekta plattskärmen som inte finns än

Det finns saker man måste kompromissa med om man jämför med de gamla crt maskinerna. Lågupplöst t.ex vhs kommer aldrig se bra ut på en hd-skärm. Speciellt inte på LCD med full-hd. Plasman är ju lite mer förlåtande på den punkten.

Vet inte om det finns någon plasma som har kommit ifrån flimrandet som vissa är känsliga för.... kan vara bättre med panasonics 600hz möjligtvis....

Lider du av flimrandet så får du sålla bort plasma känns det som, för det finns ju alltid där vad du än tittar på.

[sportbilsentusiasten]

• 0

Jobbigt läge,lider med er!

- Projektor kanske?

- Har ni kollat på de bättre Samsung 2009 modellerna? (heter B plus nummer tex B6XX eller B7XX osv) Er A656 var inte en av de bättre 2008modellerna heller...

- Kuro?

[dacke666]

• 0

Denna kanske!?

funderar själv på denna!

[mzr]

• 0

dacke666 den verkar lida av extrem bleeding bara så du vet, dessutom skiter sonys support i det. Var själv inne på den men har ångrat mig.

Kikar nu på samsungs nya B7070 , edge led teknik, grym svärta, låg strömförbrukning. Tyvärr spegelglas och lite andra (mindre?) problem man kan läsa om i samsung tråden. Lutar ändå åt den för min del.

[Unregistered1df9a6f7]

• 0

Jag har för mig att det fanns en px80 ägare som bytte till pz80 och blev av med en rad problem sen finns väll sonys w4500 kvar också den är ju grym för pengarna och ska ha ett lite narturligare flyt.

Edit : såg nu att w5500 är billigare så....

Redigerat av Unregistered1df9a6f7, 22 April 2009 - 10:34.

[oliven]

• 0

Jag har för mig att det fanns en px80 ägare som bytte till pz80 och blev av med en rad problem sen finns väll sonys w4500 kvar också den är ju grym för pengarna och ska ha ett lite narturligare flyt.

Edit : såg nu att w5500 är billigare så....

Bleeding var ju ett av kraven som inte fick finnas och sony verkar inta ha löst detta på denna modell.

[oliven]

• 0

Inte flimrar
Inte lider av "clouding" eller "bleeding"
Klarar av lågupplöst material som, gamla tv-serier, vhs-band med inspelat material
Fungerar bra som spelskärm

Tror du får behålla din sony CRT, den är den enda som klarar allt detta.

[Unregistered1df9a6f7]

• 0

Bleeding var ju ett av kraven som inte fick finnas och sony verkar inta ha löst detta på denna modell.

Men det är väll vanligt på de större 46/52 tum medans 40 klarat sig bättre ?

[Izak80]

• 0

Tror du får behålla din sony CRT, den är den enda som klarar allt detta.

Ja, jag kommer nog iallfall behöva behålla den som andra skärm och inte ge bort den som vi tänkte först, vi kommer definitivt sakna den isåfall. Har funderat en del på Sonys W4500 och W5500 serie. finns det någon som har sett dessa "in action" (helst hemma så att man inte bara baserar bedömningen på vad man sett i en elektronikaffär med deras ofta hemska bildinställningar) och kan jämföra dem med Samsungs modeller is samma prisklass? Hur är förresten inputlagen på Samsungs 7 och 8 serie, Philips 7403H...lika illa som 6 serien eller?

Mvh
Isak&Elina

[Benkke]

• 0

Analogt och Vhs är det nog bara att sätta hit:  pkorg.JPG   8.38K   0 Antal nerladdningar
när det gäller platt-tvn. Dom formaten är inte gjorda för annat än CRT

Redigerat av Benkke, 22 April 2009 - 12:34.

[Unregistered021c9344]

• 0

Panasonics nya G10? Vet inte hur gamla vhs-band ser ut på den men de andra kriterierna borde den uppfylla.

[Unregistereddc471864]

• 0

Med era krav så vill ni nog ha en bildrörstv. Analogt ska man inte köra på högupplösta displayer. Kvaliteten blir allt från dålig till fruktansvärd. Blir aldrig bra.
Plasma hanterar det lite bättre men du verkar ju vara grymt känslig mot plasmor

[Izak80]

• 0

Panasonics nya G10? Vet inte hur gamla vhs-band ser ut på den men de andra kriterierna borde den uppfylla.

Undrar bara om den flimrar vid ljusa scener eller om "600 Hz (Sub-field drive)" tekniken löser detta, någon som vet?Panasonic PX80 är för övrigt em skärm som både jag och min sambo tyckte väldigt bra om, med undantag för "flimret" då förstås. Funderar på om den här är nya Panasonic modellen är förskonad från detta? http://www.pricerunn...duktinformation

Mvh
Isak&Elina

Redigerat av Izak80, 22 April 2009 - 16:04.

[Grimmy]

• 0

Titta på en G10 så ser du väl?

Annars är det väl bara att satsa på att köpa en begagnad/demoex av en LCD där du kan försäkra dig om att exemplaret saknar clouding. Tyvärr har vissa exemplar av LCD clouding och tyvärr ser vissa plasmaflimmer. Jag kan dock inte begripa hur man kan tycka att en plasma flimrar mer än en 100hz LCD men jag förstår att det har att göra med att vi fungerar olika LCD:er är däremot lugna och fina när det gäller flimmer.

Vill du att vhs-band etc ska fungera bra får du nog skaffa dig en extern videoprocessor eftersom komponenter för att få bra bild från vhs-band etc. inte prioriteras i dagens tv-apparater. Pioneers brukar ge bra bild från det mesta dock så där kan du ju ta en kik.

Men jag har ett par frågor angående samsungen. Kalibrerade du den innan du dömde ut den för clouding? Testade du verkligen med game mode eller över vga när du spelade tv-spel? Klart den laggar mer än en CRT men det gör alla moderna tv-apparater, men ospelabart ska det inte bli. G10 samt W4X är bättre på den fronten dock.

Slutligen har jag mycket svårt att helt enkelt tro på dig att bilden hackade när du stängde av 100hz. Är det inte fel på materialet så hackar inte bilden på tv-apparater 100hz eller ingen 100hz. a656 klarar av att visa 24p korrekt utan något judder. Hacket du såg kanske var för att tv:n var större än innan? Eller skickade du ut NTSC-dvd i 60hz? Kanske spelade du upp från en htpc? Betänk då att film alltid hackar i windows utan reclock eller haali video renderer.
Ska du leta efter en tv som inte "hackar" utan att sabba bilden med interpolering ska du sluta leta för det är omöjligt.

Redigerat av Grimmy, 22 April 2009 - 16:22.

[Izak80]

• 0

Titta på en G10 så ser du väl?

Annars är det väl bara att satsa på att köpa en begagnad/demoex av en LCD där du kan försäkra dig om att exemplaret saknar clouding. Tyvärr har vissa exemplar av LCD clouding och tyvärr ser vissa plasmaflimmer. Jag kan dock inte begripa hur man kan tycka att en plasma flimrar mer än en 100hz LCD men jag förstår att det har att göra med att vi fungerar olika LCD:er är däremot lugna och fina när det gäller flimmer.

Vill du att vhs-band etc ska fungera bra får du nog skaffa dig en extern videoprocessor eftersom komponenter för att få bra bild från vhs-band etc. inte prioriteras i dagens tv-apparater. Pioneers brukar ge bra bild från det mesta dock så där kan du ju ta en kik.

Skall ner till Audio&Video imorgon och kolla om dom har dom nya Panasonicskärmarna med "600HZ subfielddrive". Så länge den inte flimrar (blinkar är kanske en mer passande beskrivning) så blir det en sådan

Mvh
Isak

[ekestubbe]

• 0

Skall ner till Audio&Video imorgon och kolla om dom har dom nya Panasonicskärmarna med "600HZ subfielddrive". Så länge den inte flimrar (blinkar är kanske en mer passande beskrivning) så blir det en sådan

Mvh
Isak

Hur upplevs det här flimret på plasmor som du beskriver? Är själv i färd med att köpa en 50" plasma nu inom kort.

[Izak80]

• 0

Hur upplevs det här flimret på plasmor som du beskriver? Är själv i färd med att köpa en 50" plasma nu inom kort.

Hej ekestubbe!

Vissa upplever det, vissa inte. För mig upplevs det som bilden släck-tänds-släck-tänds...väldigt snabbt naturligtvis. Jag upplevde det dock bara vid mycket ljusa scener. Om du har Digitaltv via ComHem (som jag) så kan du prova att sätta på deras reklamkanal (föreställer en himmel och en luftballong som flyger runt tror jag) den var nästan "otittbar" för min del eftersom den blinkade alldelles för kraftigt. Det är iofs inte så allvarligt om bara den kanalen hade blinkat eftersom man ändå inte sitter och tittar på den men jag upplevde det som sagt alltid när det var väldigt ljusa scener på tvn (främst mycket vitt eller blått). Fenomenet gjorde iallfall att jag var tvungen att skicka tillbaka tvn till Komplett.se eftersom blinkandet gjorde att jag fick ont i huvudet. JAg upplever för övrigt detta på samtliga plasmor och ser direkt när jag kommer in i en elektronikaffär vilka som är plasmatv och vilka som är lcd. Undersök själv dock eftersom du kanske inte upplever det alls

Mvh
Isak

Redigerat av Izak80, 22 April 2009 - 18:28.

[ekestubbe]

• 0

Hej ekestubbe!

Vissa upplever det, vissa inte. För mig upplevs det som bilden släck-tänds-släck-tänds...väldigt snabbt naturligtvis. Jag upplevde det dock bara vid mycket ljusa scener. Om du har Digitaltv via ComHem (som jag) så kan du prova att sätta på deras reklamkanal (föreställer en himmel och en luftballong som flyger runt tror jag) den var nästan "otittbar" för min del eftersom den blinkade alldelles för kraftigt. Det är iofs inte så allvarligt om bara den kanalen hade blinkat eftersom man ändå inte sitter och tittar på den men jag upplevde det som sagt alltid när det var väldigt ljusa scener på tvn (främst mycket vitt eller blått). Fenomenet gjorde iallfall att jag var tvungen att skicka tillbaka tvn till Komplett.se eftersom blinkandet gjorde att jag fick ont i huvudet. JAg upplever för övrigt detta på samtliga plasmor och ser direkt när jag kommer in i en elektronikaffär vilka som är plasmatv och vilka som är lcd. Undersök själv dock eftersom du kanske inte upplever det alls

Mvh
Isak

Tack så mkt för inputen. Jag har kollat lite på olika apparater både på onoff, elgiganten och ljud o bild, men aldrig sett några direkta flimmer av den karaktären på någon TV, oavsett lcd eller plasma... finns det vissa personersom aldrig upplever effekten? iofs har det väl kanske inte varit några extremt ljuda bilder på ngn TV...det har jag aldrig reflekterat över. men en kompis har en 42" pioneer plasma och jag har spelat en hel del wii hos honom samt kollat film, men aldrig märkt ngt sånt där heller. just nu har jag en gammal 50Hz philips 32" (en tjock sak) så vad jag än byter till lär väl iaf bli en förbättring.

[Izak80]

• 0

Tack så mkt för inputen. Jag har kollat lite på olika apparater både på onoff, elgiganten och ljud o bild, men aldrig sett några direkta flimmer av den karaktären på någon TV, oavsett lcd eller plasma... finns det vissa personersom aldrig upplever effekten? iofs har det väl kanske inte varit några extremt ljuda bilder på ngn TV...det har jag aldrig reflekterat över. men en kompis har en 42" pioneer plasma och jag har spelat en hel del wii hos honom samt kollat film, men aldrig märkt ngt sånt där heller. just nu har jag en gammal 50Hz philips 32" (en tjock sak) så vad jag än byter till lär väl iaf bli en förbättring.

Hej ekestubbe!

Då upplever du det helt enkelt inte och då är det bara och köra på med plasma för bilden är överlägsen enligt min och sambons mening. Själv skall jag till Audio&Video imorgon och kolla in en "Panasonic Viera TX-P42G10E" för att se om jag upplever samma sak där, håller tummarna att så inte är fallet . Kan också tillägga att jag varit bortskämd i flera år med en 29" Sony Trinitron 100HZ som inte har tillstymmelse till "blinkningar" (flimmer är vid närmare eftertanke inte ett så bra beskrivning på problemet enligt min mening).

Mvh
Isak

Redigerat av Izak80, 22 April 2009 - 19:59.

[Grimmy]

• 0

Vi som inte upplever flimmer på plasma kan titta i ögonvrån (där man är mer känslig) på en bild med mycket vitt i så ser vi det ändå.

[Izak80]

• 0

Vi som inte upplever flimmer på plasma kan titta i ögonvrån (där man är mer känslig) på en bild med mycket vitt i så ser vi det ändå.

Detta tog jag också upp i en annan tråd angående flimmer/blinkningar på plasmor. Problemet med mig är dock att jag upplever detta "flimmer" även utan "ögonvårstitt" (min svensklärare på högstadiet hade strypit mig för den grammatiken men ändå...). Problemet gör att samtliga plasmor faller bort för min del. Har dock inte hunnit kolla upp de nya Panasonic modellerna med "600HZ subfielddrive" de kanske är förskonade från detta och då blir det ett köp för min del.

Mvh
Isak