* Officiell tråd - Pioneer BDP-LX71/51FD
818 svar till detta ämne
#551
Postad 08 april 2009 - 21:10
FMBio
-
FMBio
-
Användare
-
-
106 inlägg
LX-71 Ljud - HDMI vs. Analog Har nu haft min LX-71a i 2 månader. Kör den till en H&K AVR-347 + 5.1 Canton. Har växlar mellan HDMI och de 5.1-analoga utgångarna flertalet gånger ffa musik men även film och mest bluray. På mitt system och med min smak tycker jag klart den analoga kopplingen låter bäst. Mer distikt diskant som är mindre "burkig". Bättre närvarokänsla. Den stora skillanden är annars basen. Mycket bättre baskontroll och även denna är mer disktinkt mot HDMIn som mer ger ett högre men något onyanserat ljud. Känns nästan som ett bröl (HDMIn) mot en finfin rapp bas (analoga). Inser att det förmodligen är schysstare DA-omvandlare i Blurayen. Rekommenderar stark andra att testa de anaolga även om de kan koppla med HDMI, som ju trotts allt är det smidigaste. Kan man få bättre ljud tycker jag dock det är värt att behöva koppla lite mer. Go kväll - FMBio
Redigerat av FMBio, 08 april 2009 - 21:11.
#552
Postad 15 april 2009 - 19:03
Unregisteredf7bba9d7
-
Unregisteredf7bba9d7
-
Beroende
-
-
1 113 inlägg
Lite info, har nu en regionsfri Pio 51FD både för dvd och Blu-ray. Fungerar klockrent.
Skönt att ha en spelare som är regfri. Säljer nu min Sony S350 reg A.
Platsen som blir ledig i hyllan kan man fylla med annan hårdvara:)
#553
Postad 23 april 2009 - 22:49
Audio One
-
Audio One
-
Forumräv
-
-
832 inlägg
LX-71 Ljud - HDMI vs. Analog
Har nu haft min LX-71a i 2 månader. Kör den till en H&K AVR-347 + 5.1 Canton.
Har växlar mellan HDMI och de 5.1-analoga utgångarna flertalet gånger ffa musik men även film och mest bluray. På mitt system och med min smak tycker jag klart den analoga kopplingen låter bäst. Mer distikt diskant som är mindre "burkig". Bättre närvarokänsla. Den stora skillanden är annars basen. Mycket bättre baskontroll och även denna är mer disktinkt mot HDMIn som mer ger ett högre men något onyanserat ljud. Känns nästan som ett bröl (HDMIn) mot en finfin rapp bas (analoga).
Inser att det förmodligen är schysstare DA-omvandlare i Blurayen. Rekommenderar stark andra att testa de anaolga även om de kan koppla med HDMI, som ju trotts allt är det smidigaste. Kan man få bättre ljud tycker jag dock det är värt att behöva koppla lite mer.
Go kväll - FMBio
Har ochså testat min LX 71 med 2kanals lyssning till musik via min Pioneer LX 81 som kan överföra ljudet jitterfritt via Pioneers PQLS system. Det som verkligen förvånade mig var att LX 71 lätt mycket bättre en min renodlade cd spelare från Pioneer PD-D9-J som gick loss på 9000:-! Blev både arg och glad (Skit cd tänkte jag) Ska man inte kunna kräva lite mer från en renodlad cd än en Blu ray spelare??? Har liksom aldrig haft tanken att testa LX 71 som musikförmedlare med tanke på att man har en renodlad Cd spelare! Eller kan det vara så att min Pioneer Reciver LX 81 inte är specielt bra på att hanskas med analoga signaler?? Utan att den föredrar Digitala signaler? Någon som är kunnig på dtta område! Man kan ju också jämnföra med den Analoga utgången på LX 71 VS PD-D9-J!
#554
Postad 07 maj 2009 - 22:15
jaxon1
-
jaxon1
-
Användare
-
-
196 inlägg
Tack för era råd. Ska åka till hembiobutiken i morgon så får vi se hur jag gör. Lutar väl åt 51:an då jag även ska beställa en ISF-kalibrering till min tv, blir ju nog mycket pengar ändå.
En till fråga. Märker jag nån skillnad på en 1 meters budgetHDMI-kabel mot en finare? Har en budgetvariant från netonet men tänkte köpa nåt finare, är det nån ide när det är digitalt?
Hur mycket betala du för kalibreringen på Tv`n ?
#555
Postad 11 maj 2009 - 17:07
Unregistered9758ed7b
-
Unregistered9758ed7b
-
Amatör
-
-
95 inlägg
Någon som har några erfarenheter hur 51FD klarar sig som signalkälla gällande musiklyssning??
Spec:
D/A för ljud 24 bit / 192 kHz
DAC Wolfson WM8740
Vore trevlig med ett omdömme..
Mvh
#556
Postad 12 maj 2009 - 17:14
THXcht
-
THXcht
-
Veteran
-
-
2 339 inlägg
Vet någon ifall det går att flytta texten men att bilden stannar kvar med någon av dessa maskiner?
#557
Postad 19 maj 2009 - 18:50
SmiledDiamond
-
SmiledDiamond
-
Wannabe
-
-
27 inlägg
Klarar 51FD DTS-HD MA via analogutgångarna? Om inte, är det ett vanligt ljudformat som man kommer att sakna?
Redigerat av SmiledDiamond, 19 maj 2009 - 19:33.
#558
Postad 19 maj 2009 - 19:55
THXcht
-
THXcht
-
Veteran
-
-
2 339 inlägg
Nej det klarar den inte ännu. Det skulle ha kommit ett firmware som skulle fixa det i mars/april, men har ej dykt upp än.
Du kommer att sakna det definitivt, fram tills det att Pioneer släpper det nya firmwaret.
#559
Postad 20 maj 2009 - 21:13
THXcht
-
THXcht
-
Veteran
-
-
2 339 inlägg
Testkörde Hellboy II på BD lite idag för att se hur det såg ut på displayen (Pioneer SC-LX90) när 7.1 ljudet var igång.
Till min förvåning så visade den inte någon skillnad på vilka högtalare som användes utan bara den vanliga 5.1 uppsättningen.
Har jag missat någon inställning i stärkaren eller i spelaren (BD-51FD)?
Skillnaden ifall jag körde med THX lägena var att normalt kan jag välja THX Ultra II läget, nu kunde jag "bara" välja THX cinema vilket ju känns som om det kommer in ett 7.1 spår även om den inte visar det.
#560
Postad 22 maj 2009 - 19:55
Chattras
-
Chattras
-
Lärjunge
-
-
309 inlägg
Nej det klarar den inte ännu. Det skulle ha kommit ett firmware som skulle fixa det i mars/april, men har ej dykt upp än. Du kommer att sakna det definitivt, fram tills det att Pioneer släpper det nya firmwaret.
Hörde utav en återförsäljare idag som precis pratat med Pioneer att den ska nu komma i mitten utav Juni. Bara hoppas att det blir verklighet denna gången
#561
Postad 22 maj 2009 - 19:56
THXcht
-
THXcht
-
Veteran
-
-
2 339 inlägg
#562
Postad 24 maj 2009 - 21:39
Octopussy
-
Octopussy
-
Veteran
-
-
1 868 inlägg
Hur gör man 51an regionsfri för DVD?
#563
Postad 25 maj 2009 - 16:37
THXcht
-
THXcht
-
Veteran
-
-
2 339 inlägg
Uppsök din handlare och se ifall de kan göra det. Ifall de kan så kan det vara att det kostar någon hundralapp...
#564
Postad 26 maj 2009 - 21:03
Chattras
-
Chattras
-
Lärjunge
-
-
309 inlägg
Läste på AVSforum att några beta testar den nya firmwaren nu och den ska enligt dom fixa DTS HD MA samt inställningar för crossover för LFE. Hoppas bara att allt går enligt planerna nu så vi dödliga kan få ladda hem den.
#565
Postad 04 juni 2009 - 13:46
Unregistereda6e1d63e
-
Unregistereda6e1d63e
-
Wannabe
-
-
45 inlägg
Någon som testat eller funderar på att byta minneskort i spelaren som man kan läsa om på avsforum?
Ska skynda på laddningstiderna rejält....
#566
Postad 04 juni 2009 - 22:24
Unregistereda6e1d63e
-
Unregistereda6e1d63e
-
Wannabe
-
-
45 inlägg
Ny firmware ute. Med DTS HD-MA stöd!
#567
Postad 05 juni 2009 - 12:04
THXcht
-
THXcht
-
Veteran
-
-
2 339 inlägg
Trevligt, hemma och ladda...
#568
Postad 05 juni 2009 - 12:09
THXcht
-
THXcht
-
Veteran
-
-
2 339 inlägg
Kollade precis på Pioneer.se och där låg inte någon uppgradering...
#569
Postad 05 juni 2009 - 12:16
Degrade
-
Degrade
-
Wannabe
-
-
20 inlägg
Den finns på www.pioneerfaq.info/bdplx71.php?player=BDP-LX71&fraga=Firmwares,
och sidan hänvisar till pioneer men där finns bara 1.25.
Redigerat av Degrade, 05 juni 2009 - 12:19.
#570
Postad 05 juni 2009 - 12:26
THXcht
-
THXcht
-
Veteran
-
-
2 339 inlägg
Konstigt att det inte läggs upp på den officiella hemsidan.
#571
Postad 05 juni 2009 - 16:07
Unregistereda6e1d63e
-
Unregistereda6e1d63e
-
Wannabe
-
-
45 inlägg
Ladda ner på US sidan. Ska funka lika bra.
#572
Postad 05 juni 2009 - 16:26
Unregisteredf7bba9d7
-
Unregisteredf7bba9d7
-
Beroende
-
-
1 113 inlägg
Själv så har jag en regfri Pioneer 51FD, laddade ner firmwaret från svenska sidan.
Allting fungerar utan problem...
#573
Postad 05 juni 2009 - 16:40
THXcht
-
THXcht
-
Veteran
-
-
2 339 inlägg
Nu ligger det uppe även på den svenska Pioneer sidan.
#574
Postad 05 juni 2009 - 16:49
Octopussy
-
Octopussy
-
Veteran
-
-
1 868 inlägg
raptorxx hur har du fått den regfri?
#575
Postad 05 juni 2009 - 17:17
Degrade
-
Degrade
-
Wannabe
-
-
20 inlägg
Synpunkter på ny firmware, någon?
#576
Postad 05 juni 2009 - 20:33
THXcht
-
THXcht
-
Veteran
-
-
2 339 inlägg
Drog igång Hellboy II och det står DTS HD-MA 7.1 när man trycker på ljud på spelaren.
Frågan är då igen som jag ställde tidigare. När jag kör detta spår så kommer det inte upp på min stärkare att det är 7.1 ljud som skickats utan bara 5.1 även om det kommer ljud ur alla högtalarna ändå. Är det någon inställning som har gjorts fel eller vad?
Kollade på Top Gun med DTS HD-MA 6.1 ikväll och då kommer SB upp på stärkaren. Men varför kommer inte SBL / SBR upp när 7.1 körs?
Redigerat av THXcht, 06 juni 2009 - 08:44.
#577
Postad 06 juni 2009 - 06:53
Degrade
-
Degrade
-
Wannabe
-
-
20 inlägg
Har fortfarande problem med filmen There will be blood. (Trots ny firmware)
Tidigare firmware (1.17) ville inte spela skivan fast nu gick det bra fram till kapitel 3 då den låste sej.
Gick dock att stoppa och börja om. Tittade från kap 4 till 6 då den började hacka för att sedan låsa sej totalt.
Fick stänga av på spelaren.
Redigerat av Degrade, 06 juni 2009 - 09:20.
#578
Postad 09 juni 2009 - 15:06
Fredrik HL
-
Fredrik HL
-
Forumräv
-
-
980 inlägg
Hur står sig LX-71 mot Denon DVD-2500BD, med tanke på att Denon nästan kostar 2x mer borde väll tala för LX-71:ans fördel. Sitter just nu med en Samsung P-1400 och funderar på att byta upp mig, har läst lite recensioner och det verkar som LX-71 har minst lika bra bild som 2500BD?
#579
Postad 15 juni 2009 - 10:15
andersos
-
andersos
-
Mästare
-
-
3 199 inlägg
Själv så har jag en regfri Pioneer 51FD, laddade ner firmwaret från svenska sidan. Allting fungerar utan problem...
Helt regfri eller bara dvd?
#580
Postad 15 juni 2009 - 11:31
pajax
-
pajax
-
Lärjunge
-
-
442 inlägg
T2 och Max Payne funkar ej på min, ska man byta spelare?
Thomas
#581
Postad 15 juni 2009 - 15:38
Unregisteredf7bba9d7
-
Unregisteredf7bba9d7
-
Beroende
-
-
1 113 inlägg
Helt regfri eller bara dvd?
Min Pioneer 51FD är regfri både för Blu-ray och dvd. Den är chipmoddad på samma sätt som spelarna som Dvdirect säljer. Inga problem med att installera nya firmware, regionsfriheten är kvar både för dvd och Blu-ray.
#582
Postad 17 juni 2009 - 20:44
Unregistered9d8a0d93
-
Unregistered9d8a0d93
-
Mästare
-
-
2 585 inlägg
Har sett att LX71 har bra pris nu är det någe att satsa på eller skall man köpa någe annat för runt 5000 kr .
#583
Postad 17 juni 2009 - 21:24
THXcht
-
THXcht
-
Veteran
-
-
2 339 inlägg
Jag tror inte du hittar något bättre för de pengarna.
#584
Postad 18 juni 2009 - 17:19
Unregistered9d8a0d93
-
Unregistered9d8a0d93
-
Mästare
-
-
2 585 inlägg
Jag tror inte du hittar något bättre för de pengarna.
Nu har jag läst nästan allt i denna tråd och många som tycker den är dålig på vanliga dvd och att den strular mycket hur är pannasonics bästa om man gämför med denna ? För i den tråden verkar dom hylla den ingen som tycker den är dålig .. För hur det än är så går ju utvecklingen framåt och priserna ner ..
#585
Postad 19 juni 2009 - 07:11
Unregistered4547549e
-
Unregistered4547549e
-
Amatör
-
-
81 inlägg
Har beställt en BDP-LX71 som jag skall använda "tillfälligt" till en HD-Ready Optoma H79 projektor.
Tydligen klarar inte BDP-LX71 att skicka ut 720p så det blir att köra med 1080i, jag uppskattar om ni ger er uppfattning om hur det kommer att fungera?
Redigerat av Unregistered4547549e, 19 juni 2009 - 07:12.
#586
Postad 19 juni 2009 - 08:26
Unregistered9d8a0d93
-
Unregistered9d8a0d93
-
Mästare
-
-
2 585 inlägg
Har beställt en BDP-LX71 som jag skall använda "tillfälligt" till en HD-Ready Optoma H79 projektor. Tydligen klarar inte BDP-LX71 att skicka ut 720p så det blir att köra med 1080i, jag uppskattar om ni ger er uppfattning om hur det kommer att fungera?
Är du helt säker då det står i egenskaper på denna maskin att den skall klara det .
#587
Postad 19 juni 2009 - 09:23
Unregistered4547549e
-
Unregistered4547549e
-
Amatör
-
-
81 inlägg
Det står i bruksanvisningen att den skalar om till annan upplösning. Kan någon ägare konfirmera om det går att få ut 720p med en någon av de senaste firmware uppgraderingarna ?
Redigerat av Unregistered4547549e, 19 juni 2009 - 09:25.
#588
Postad 19 juni 2009 - 11:20
Unregistered93d1242d
-
Unregistered93d1242d
-
Beroende
-
-
1 021 inlägg
Lite småsugen på denna tills Arcam släpper sin. Hur är LX71 om man bortser totalt från dvd-biten, strular den med blu-ray?
#589
Postad 19 juni 2009 - 13:35
zlatan
-
zlatan
-
Wannabe
-
-
25 inlägg
Det står i bruksanvisningen att den skalar om till annan upplösning. Kan någon ägare konfirmera om det går att få ut 720p med en någon av de senaste firmware uppgraderingarna ?
Nej, 720p finns inte med, jag kör 1080i mot min 720p projektor  En annan fråga, jag upplever väldig svag signal från analog subbas utgång som gör att jag måste höja subbas ordentligt och då får jag helt annan signal till brus förhållande (läs lite störningar som är jobbiga att eliminera) plus att jag var tvungen att konfigurera om min äldre hemmabio receiver. Är det Pioneer som skickar låg output eller det är Yamaha(receiver) som spökar? Ni förstår från texten att Pioneer är kopplad med 6 analog kablar mot multichanel ingång till förstärkare. Som exempel kan jag nämna att jag har +6 db på subbas out men -6db på frontena i setup hos Pioneer (det är maxvärde) Går det att höja insignalen med en förförstärkare av hörlurars typ? De har ju ganska bra kvalité
#590
Postad 19 juni 2009 - 13:51
Yoe
-
Yoe
-
Rookie
-
6 inlägg
En annan fråga, jag upplever väldig svag signal från analog subbas utgång som gör att jag måste höja subbas ordentligt och då får jag helt annan signal till brus förhållande (läs lite störningar som är jobbiga att eliminera) plus att jag var tvungen att konfigurera om min äldre hemmabio receiver. Är det Pioneer som skickar låg output eller det är Yamaha(receiver) som spökar?
Ni förstår från texten att Pioneer är kopplad med 6 analog kablar mot multichanel ingång till förstärkare. Som exempel kan jag nämna att jag har +6 db på subbas out men -6db på frontena i setup hos Pioneer (det är maxvärde)
Går det att höja insignalen med en förförstärkare av hörlurars typ? De har ju ganska bra kvalité FAQ:n i motsvarande tråd på avsforum.com nämner något om detta, inklusive tips om hur man kommer runt problemet.
#591
Postad 21 juni 2009 - 11:06
zlatan
-
zlatan
-
Wannabe
-
-
25 inlägg
Tack för tipset... Jag har faktiskt löst det innan på det sättet som de föreslår. Nu vet jag anländning varför är det så.
Men jag kommer ändå att bygga en förförstärkare för att fixa de 10 db skillnad. Jag vill ha samma nivå med multichannel och andra ingångar plus att det är roligt att ha ett projekt.
Ett tips till dem som har problem med T2 och liknade javabaserade filmer med onödigt innehåll som spel och annat skit.. Ta och ripa själva filmen från skiva och bränn en ny blu-ray. Det finns programvaror som fixar det och resultatet blir samma som original fast utan onödig material. Skivan startar filmen direkt och vill ni se extra material så har ni alltid originalet. Hittills har jag bara gjort så med T2 skynet edition eftersom de andra filmerna funkar bra.
#592
Postad 21 juni 2009 - 11:28
fitnessrx
-
fitnessrx
-
Lärjunge
-
-
402 inlägg
I senaste numret av What Hifi Sound and Vision är det ett grupptest av BDP-LX71, Denon DVD-2500BT och Yamaha BD-S2900 där LX71 kommer tvåa efter Denon med liten marginal. Både Blu-ray och DVD uppspelning tyckte de var bättre på Denon än Pioneer och det som de tyckte var sämst på LX71 var audio dekodern. De tyckte att om du har en reciever för £800 eller mer så gör den troligtvis ett mycket bättre jobb. Kul info är däremot att Yamaha kom klar trea men de tyckte fortfarande den var märkbart bättre än t.ex. Panasonic DMP-BD55. Jag var inne på en region A Pioneer men är nog tillbaka på en Denon DVD-2500BT nu när man kan få den med region A och B.
Vet inte om någon kommenterat detta innan men att LX-71 skulle ha en dålig audio dekoder låter lite konstigt då alla tester jag läst ger beröm för dess audio dekoder.
#593
Postad 21 juni 2009 - 13:03
fitnessrx
-
fitnessrx
-
Lärjunge
-
-
402 inlägg
#594
Postad 21 juni 2009 - 13:38
fitnessrx
-
fitnessrx
-
Lärjunge
-
-
402 inlägg
Nu har jag läst nästan allt i denna tråd och många som tycker den är dålig på vanliga dvd och att den strular mycket hur är pannasonics bästa om man gämför med denna ? För i den tråden verkar dom hylla den ingen som tycker den är dålig .. För hur det än är så går ju utvecklingen framåt och priserna ner ..
De som säger att den är dålig på dvd jämför med dvd-spelare som kostar mkt mer än 4500:- (som LX-71 numera kostar). Självklart är en DVD spelare som kostar det dubbla eller 3 dubbla bättre på dvd. Skillnaderna är dock inte enorma som man kan tro när man läser vad vissa skriver här. Vi får komma ihåg att detta är ett hifi forum... Jämför man med de andra blu-ray spelarnas dvd-bild som kostar under 10 000:- så är dvd bilden på LX-71 bra!!
#595
Postad 21 juni 2009 - 13:56
fitnessrx
-
fitnessrx
-
Lärjunge
-
-
402 inlägg
LX-71 Ljud - HDMI vs. Analog
Har nu haft min LX-71a i 2 månader. Kör den till en H&K AVR-347 + 5.1 Canton.
Har växlar mellan HDMI och de 5.1-analoga utgångarna flertalet gånger ffa musik men även film och mest bluray. På mitt system och med min smak tycker jag klart den analoga kopplingen låter bäst. Mer distikt diskant som är mindre "burkig". Bättre närvarokänsla. Den stora skillanden är annars basen. Mycket bättre baskontroll och även denna är mer disktinkt mot HDMIn som mer ger ett högre men något onyanserat ljud. Känns nästan som ett bröl (HDMIn) mot en finfin rapp bas (analoga).
Inser att det förmodligen är schysstare DA-omvandlare i Blurayen. Rekommenderar stark andra att testa de anaolga även om de kan koppla med HDMI, som ju trotts allt är det smidigaste. Kan man få bättre ljud tycker jag dock det är värt att behöva koppla lite mer.
Go kväll - FMBio
Det har jag undrat över ett tag och tycker att den frågan varit obesvarad trots att en del frågat om det innan här i tråden så tack! HK AVR 347 är inte den bästa förstärkaren som finns men absolut duglig så att LX-71 har en bättre DA-omvandlare (än AVR 347 32 bit/192 kHz ) är ett gott betyg!! EDIT: Syftar vid film, på musik vet vi redan att LX-71 är bra
Redigerat av fitnessrx, 22 juni 2009 - 09:06.
#596
Postad 23 juni 2009 - 15:56
dante99
-
dante99
-
Wannabe
-
-
37 inlägg
Hej!
Jag sitter med en Onkyo 606 och en LX71. Ska jag koppla ljudet analogt istället för HDMI i mitt fall?
Till musik kör jag analogt i nuläget, tycker det låter bättre än HDMI. Men till film vet jag inte...
Är det värt det extra kablaget? Har ju hört att lx71 ska ha bra DAC:er , vet inte om de är bättre än Onkyons?
/dante
#597
Postad 23 juni 2009 - 20:51
jonasprivate
-
jonasprivate
-
Über-Guru
-
-
11 286 inlägg
Koppla med HDMI vid film,recivern gör inget med bilden,bara skickar vidare den till din tv.
#598
Postad 23 juni 2009 - 21:16
dante99
-
dante99
-
Wannabe
-
-
37 inlägg
Koppla med HDMI vid film,recivern gör inget med bilden,bara skickar vidare den till din tv.
Frågan var om man ska koppla ljudet analogt i mitt fall... bilden går såklart alltid via hdmi. /Dante
#599
Postad 23 juni 2009 - 21:24
-Palle-
-
-Palle-
-
Mästare
-
-
3 878 inlägg
Om du bara kör filmer med "lossless" ljudspår så kvittar det.
#600
Postad 23 juni 2009 - 22:54
dante99
-
dante99
-
Wannabe
-
-
37 inlägg
Om du bara kör filmer med "lossless" ljudspår så kvittar det.
Det gör det väl inte? Ljudet måste ju omvandlas från digitalt till analogt nånstans. Antingen i Receivern eller i Blurayspelaren. Kör man analogt ut sker detta i Blurayspelaren och inte i Receivern.
0 användare läser detta ämne
0 medlemmar, 0 gäster, 0 anonyma medlemmar
Svara på citerade inlägg Rensa
-
-
Minhembio forum
-
→
Media & Mediauppspelning
-
→
High Definition
-
→
Blu-ray
-
Personuppgiftspolicy
|
-
Framvägg och vänster sida
Globe
2025-05-08 07:38:43
-
Vänster sida med Paneler monterade
Globe
2025-05-08 07:35:28
-
Front Wide backvy
Globe
2025-05-08 06:25:36
-
Front Wide
Globe
2025-05-08 06:23:11
-
Ny soffa, vy bakåt i salongen
DPC
2025-05-07 10:21:06
-
Fler
|
Vilka bilder visas här?
-
Listan visar de senaste galleribilderna av typen "Egen bild", dvs. bilder som medlemmarna själva tagit. För att bilder ska listas krävs att albumet är synligt samt att det inte är av typen "Historik", "Önskelista", "Övriga byggbilder" eller "Övrigt".
|