[dattacine]

• 0

Bara för att Panasonic har sagt att den funktionen finns behöver det itne vara den man har upptäckt utan det kan vara ett fel som drabbat dessa, möjligen orsakat av denna justering som fått nåt spel på vissa apparater. Vissa beskriver det ju som en väldigt stor och uppenbar skillnad med blotta ögat osv, sen om de överdriver eller itne är ju svårt att avgöra.

Det kan ju vara så att forumisterna och Panasonic helt enkelt inte pratar om samma saker även om vissa saker inte tyder
på det, som att Panasonic ska ändra på den funktionen.

Eftersom Panasonic ska ta in en tv för en grundlig kontroll av problemet så känns det inte som att de är helt säkra på att problemet är helt "normalt".

[TurboJonte]

• 0

Bara för att Panasonic har sagt att den funktionen finns behöver det itne vara den man har upptäckt utan det kan vara ett fel som drabbat dessa, möjligen orsakat av denna justering som fått nåt spel på vissa apparater. Vissa beskriver det ju som en väldigt stor och uppenbar skillnad med blotta ögat osv, sen om de överdriver eller itne är ju svårt att avgöra.

Det kan ju vara så att forumisterna och Panasonic helt enkelt inte pratar om samma saker även om vissa saker inte tyder
på det, som att Panasonic ska ändra på den funktionen.

Eftersom Panasonic ska ta in en tv för en grundlig kontroll av problemet så känns det inte som att de är helt säkra på att problemet är helt "normalt".

Ok, då förstår jag hur du tänker!

[Unregistered1fef72f3]

• 0

Panasonic har sagt att de inte tänker ta bort funktionen. Det får mig att rysa när jag tänker på att de köpte upp Pioneers nollemissions-teknik. Vad ska man med absolut svärta till när Pansonic tänker så här....

I hemlighet så tror jag att de kommer skippa detta. Sedan kommer de säga att de "tekniken" är outdated. Hoppas hoppas....

[liath]

• 0

Jag har svårt att förstå hur man kan tolka Panasonics uttalande till att det inte skulle vara en funktion och inte en bugg. Panasonic har väl valt att göra så här för att dom har anledning till det, antagligen för att komponenters egenskaper ändras över tid. Alternativet hade säkert varit att andra egenskaper hos panelen blivit till det sämre som kanske hade upplevts värre, vad vet vi? Att inte alla upplever någon försämring av svärtan tycker jag inte är konstigt, förmodligen är den säkert inte särskilt stor vilket gör det mycket svårt att se om man inte har något att direkt jämföra med (en likadan tv brevid).

Ja, visst kan det vara så att Panasonic måste ha lagt in en sådan här volt-ökning (om det nu är det som orsakar detta). Jag har ställt frågan förut och gör det igen, tänk dessa ändringar är för stora eller kommer för tidigt och därför orsakar större skada på bilden än vad som egentligen är tänkt.

Många av er resonerar lite som så sa att "det man inte vet lider man inte av" något som jag inte kan hålla med om .

[oliven]

• 0

Men det här gällde väl inte bara G10? det var generationen innan oxå? Då snackar vi många apparater och väldigt få med detta problem, inte ens promillen. Tanken med detta måste ju ändå vara att volten ska öka för att göra andra saker i bilden bättre. Och det är nog meningen att svärtan inte ska bli synbart sämre. Det måste ju vara det dom eftersträvar. Känns som att man bara hänger upp sig på svärtan, borde väl finnas fördelar oxå. Jag vet att svärtan är väldigt viktig!

Sen att det finns paneler som det blivit fel på och skapar sån här hysteri är ju sjukt. För det lär ju varit fel på panelen om det blev en sån drastisk ändring över en natt.

Börjar spåra ur mer och mer det här. Skulle fortfarande vilja se ett svenskt ex där detta verkligen hänt.

[atari_soldier]

• 0

fortfarande ingen som sett någon AVSEVÄRD försämring av svärtan?

[Unregistereded94f3cc]

• 0

fortfarande ingen som sett någon AVSEVÄRD försämring av svärtan?

När jag stängde av tvn igår märke jag att glaset faktiskt inte är helt svart...

[frealm]

• 0

Nu har min G10 gått ca 530h. Och visst har svärtan ändrats. Mäter nu 0.04 cd/m2 mot 0.03 tidigare.

[deeyay]

• 0

Vad behöver man egentligen för att mäta svärtan på en tv-apparat?

[Unregistered277056c3]

• 0

Man kan ha en viss förståelse för att drivspänningen e likn kan behöva justeras för att optimera funktionen hos en åldrad analog komponent (t ex cellerna i en plasmadisplay), men att man skulle "öka spänningen" vid fasta tidsintervall och därmed höja svartnivån för att bibehålla kontrast/kvalitet eller nåt låter onekligen lite märkligt.

Kunderna blir minst sagt förbryllade, och det går inte att utesluta att Panasonic upptäckt någon mindre smickrande egenskap hos panelerna som man helst inte vill snacka om, och nu serverar hokus pokus-förklaringar om problemet.

Är det så att ljusutbytet/verkningsgraden sjunker med tiden och att man försöker kompensera för det, eller är det precis tvärtom, att åldrandet eskalerar och att man försöker hejda åldrandet i panelerna lite genom att sänka drivspänning e likn och att svartnivån åker upp ett snäpp pga detta?

Är det någon som läst några FAKTA om vad det är Panasonic egentligen gör, och varför?

Redigerat av Unregistered277056c3, 05 april 2010 - 14:53.

[Unregistered1fef72f3]

• 0

Att ändra minimumvärdet på svärtan var inte ett av Pansonics smartare drag. Plasma är tillräckligt stark för att hålla sig ljus många timmar. Men att samtidigt göra svärtan ljusare, och dessutom inom så kort tid, det är osmart då kontrastomfånget minskar.

Och ärligt talat undrar jag också hur Panasonic tänker.

[jokim]

• 0

Nu har min G10 gått ca 530h. Och visst har svärtan ändrats. Mäter nu 0.04 cd/m2 mot 0.03 tidigare.

vilken mätare har du användt dig av?

[frealm]

• 0

vilken mätare har du användt dig av?

Jag har en I1 display LT.
Har även en LCD Sony W4000 som jag kollade i dag också för att utesluta att mätaren har ändrats. Den mäter samma som den alltid gjort. 0.05 cd/m2

[phat]

• 0

hmm har Panasonic Viera TX-P50V20E sammt problem med svärtan?

[Unregistered1734]

• 0

hmm har Panasonic Viera TX-P50V20E sammt problem med svärtan?

I mycket mindre grad än dessa måndagsexemplar uppvisade på testerna.
Svärtan kan stiga från tex 0,0031 till 0,051 men kommer fortfarande vara bäst i världen (förutsatt att svärtan är såpass låg och gått förbi pioneer).

Och svärtan stiger gradvis. Detta kan ske efter 5 år eller 5 månader succesivt. Inget du kommer märka av högst troligt. Gå o köp dig en 50V20E nu !!

[phat]

• 0

I mycket mindre grad än dessa måndagsexemplar uppvisade på testerna.
Svärtan kan stiga från tex 0,0031 till 0,051 men kommer fortfarande vara bäst i världen (förutsatt att svärtan är såpass låg och gått förbi pioneer).

Och svärtan stiger gradvis. Detta kan ske efter 5 år eller 5 månader succesivt. Inget du kommer märka av högst troligt. Gå o köp dig en 50V20E nu !!

GAAAAAAAH *springer iväg o köper en*

verkar dock som att dom är slut överallt i stockholm

[Unregistered1fef72f3]

• 0

I mycket mindre grad än dessa måndagsexemplar uppvisade på testerna.
Svärtan kan stiga från tex 0,0031 till 0,051 men kommer fortfarande vara bäst i världen (förutsatt att svärtan är såpass låg och gått förbi pioneer).

Och svärtan stiger gradvis. Detta kan ske efter 5 år eller 5 månader succesivt. Inget du kommer märka av högst troligt. Gå o köp dig en 50V20E nu !!

"Svärtan kan stiga från tex 0,0031 till 0,051"
Du inser väl hur pass mycket dina siffror steg? Det är ju mer än tio gångers "försämring" av svärtan.

[Unregistered1734]

• 0

Svårt att skriva när det gäller pio svärta. Om det gäller..

0,02 till 0,06. Sådant kan det röra sig om. Det är för ett otränat öga, på kanske 5 år , inget man märker som dag & natt. Inte märker du när du åldrats 2 år.. Men 5 år kan vara en annan sak.

Utmärkt val Phat

[Unregistered1fef72f3]

• 0

Jag tror fortfarande Kuro KRP 500M har marknadsledande svärta tillsammans med Pioneer Elite...eh..101. Vad det så den hette i USA?

Jag har fått för mig att svärtan till och med blir en aning djupare efter teven har stått på en halvtimmer. Men som sagt, det är bara nåt jag tror jag ser, inte vet att jag ser..hehe,

[Unregistered1fef72f3]

• 0

Svårt att skriva när det gäller pio svärta. Om det gäller..

0,02 till 0,06. Sådant kan det röra sig om. Det är för ett otränat öga, på kanske 5 år , inget man märker som dag & natt. Inte märker du när du åldrats 2 år.. Men 5 år kan vara en annan sak.

Utmärkt val Phat

0,02 till 0,6 är en höjning av svärtan tre gånger. Jag tror detta kan vara synligt i en kontrollerad belysning, eller i ett helt mörkt rum.

Panasonic får helt enkelt kamma till sig och kavla upp ärmarna. Svärtan ska vara konstant medans ljusstyrkan försvagas under plasmans levnadstid. Det är vad jag förväntar mig av en hyggligt gjord plasma.

[Unregistered1734]

• 0

0,02 till 0,6 är en höjning av svärtan tre gånger. Jag tror detta kan vara synligt i en kontrollerad belysning, eller i ett helt mörkt rum.

Panasonic får helt enkelt kamma till sig och kavla upp ärmarna. Svärtan ska vara konstant medans ljusstyrkan försvagas under plasmans levnadstid. Det är vad jag förväntar mig av en hyggligt gjord plasma.

Jo men jag litar på deras fabriks-team. Det krävs nog allt bra en "hygglig" utbildning för att få sätta foten i deras labb.
Det kan vara så uppenbart för dig att säga vad som är rätt & fel. Att dem gissade att konsumenter föredrar ljusstyrka framför svärta. Men detta är troligtvis positivt i framtiden. Och om svärtan ändras från 0,02 till 0,04 på 2 år..
Det är succesivt och INGET man märker enligt panasonic gällande o-tränade ögon. Bara du pacman och wolfy som märker detta ^^ Och om svärtan på V modellerna visar sig vara 0,0025 så kan ju pio slänga sig i väggen ^^

[Unregistered1fef72f3]

• 0

Äsch! Du skulle också märka en försämring av svärtan..

Faktiskt hoppas jag också att Kuron blir piskad snart. Jag är nyfiken på vad Panasonic kan ta fram ur trollkarlshatten. Men om V-modellen får sig en släng av den smittsamma "svärtan" så känns det enormt meningslöst att göra en högprestanda plasma. Det är närmast heligt att inte försämra svärtan. Det får bara inte finnas på kartan.

Jag har ju själv en Panasonic som har två ökända fel, "lila ormar", samt fluktuerande svärta. Det är inget jag glömmer lätt. Jag tänker efter extra noggrant när det gäller ett eventuellt köp i framtiden från Panasonic.

Jag vet inte om det är så smickrande för wolfy och pacman att jag är med som "hökar" när det gäller att upptäcka bildfel..hehe. Men det är som man säger; Inget smicker kan bli för grovt.

Redigerat av Unregistered1fef72f3, 16 april 2010 - 20:32.

[Unregistered1734]

• 0

[Gasco]

• 0

Jag har ju själv en Panasonic som har två ökända fel, "lila ormar", samt fluktuerande svärta. Det är inget jag glömmer lätt. Jag tänker efter extra noggrant när det gäller ett eventuellt köp i framtiden från Panasonic.

Jag känner på samma sätt. Det skulle vara trevligt att kunna se på "Sin City" utan fosfor-eftersläpningar, men det torde vara omöjligt på en Panasonic plasma, om nu inte VT20 är avsevärt bättre med sin snabbare fosfor.

Vi vet redan om Panasonic 2010:
-svärtan kommer att successivt försämras
-problem med fluktuerande svärta (floating blacks)
Å andra sidan finns det väl ingen bättre plasma på marknaden, och på LCD LED sidan ser det ganska mörkt ut med en massa design-apparater (Edge LED) där bildkvaliteten är en bisak.
Det blir nog att vänta på Panasonics 2011-modeller....

[Unregistered1734]

• 0

Å andra sidan har det rapporterats om att många inte alls har floating blacks problemet. mest AVS forums anhängare som märkt detta på US modeller blabla.
Och succesivt talar för sig själv. Succesiv höjning av svärtan. Du märker teoretiskt på pappret ja men absolut inte säkerligen att du gör det irl.

Jag haka upp mig sedan 2 år tillbaka på PAPPER-SIFFERSIX. Recensioner blabla. Den enda som dög var pioneer 508XD.
Men när jag väl kikar in i en butik så blev jag helt blown away av LG PS8000. grym svärta... trots 0,14 candela.
Tänk dig då hur impad ja skulle blivit av panasonic om jag hade tittat på dem oxå?

Fall inte för mitt gamla problem. Köp tv nu, byt om 3 år och köp en absolut OLED dödare från panasonic ist för kuro killer

[Enator]

• 0

Fall inte för mitt gamla problem. Köp tv nu, byt om 3 år och köp en absolut OLED dödare från panasonic ist för kuro killer

hee hee Kuro är fortfarande Kuro efter två år

[Unregistered1fef72f3]

• 0

hee hee Kuro är fortfarande Kuro efter två år

Hehe, det är inte helt säkert. Visst kan man önska sig att den är det, men som sagt, helt säkert är det inte. Det som gör Kuron till en extremt bra teve just nu är tyvärr Pansonics försämrade svärta. Den är bra i början men blir gradvis sämre. Det är ju bara rena reklamen för Kuron.

Men jag ger inte upp hoppet om att Panasonic till slut kommer kratta hela uppfarten och till slut komma med den ultimata teven.

Kuron kommer åtminstone bli ihågkommen som The King of Television ett bra tag framöver. Det blir ju lätt ett nostalgiskt skimmer över prylar som det inte går att få tag i. Jag vet själv då jag köpte en tuner med lackade träsidor gjord av Pioneer på mitten av åttiotalet. Snygg som attan är den.

Redigerat av Unregistered1fef72f3, 17 april 2010 - 18:43.

[Unregistered812928d1]

• 0

Håller med om att svärtan blivit sämre, har haft min G10 50" i lite över ett halvår nu och det är tydlig skillnad.

Tänkte höra om någon mer än jag har väldigt mycket banding? Kollar man på vanlig 576p så är det ibland outhärdligt ...Lite bättre på hd-material men går lätt att urskilja band i vissa toningar. Upplever att även detta har tillkommit...

[Unregistered277056c3]

• 0

Håller med om att svärtan blivit sämre, har haft min G10 50" i lite över ett halvår nu och det är tydlig skillnad.

Tänkte höra om någon mer än jag har väldigt mycket banding? Kollar man på vanlig 576p så är det ibland outhärdligt ...Lite bättre på hd-material men går lätt att urskilja band i vissa toningar. Upplever att även detta har tillkommit...

Är du säker på att bandingen orsakas av tv:n och inte redan finns i källan? Är det samma skit på DVD, BD och TV-mottagning?

Banding i upp- och nedtoningar (speciellt när nivån är som lägst) dyker gärna upp vid komprimering av digitaltv-sändningar, eftersom man då inte "har tid" att analysera signalen, har dåligt med bitrate till sitt förfogande och ofta inte ens kör med dithering.

Har du möjlighet att testa med lite färgramper så får du snabbt svar på var problemet ligger.

[Unregisteredb62c5fbf]

• 0

Läs inlägget skrivet av Bumtious i tråden på AVForum, mycket intressant.
Han kan vara något på spåren när det gäller Prestanda VS Förbrukning/Elförsörjning:

http://www.avforums....art-4-a-21.html

[Juhan]

• 0

En hypotetisk fråga.

Om man skulle öppna en butik som säljer modifierade Panasonic plasmor där inte svärtan skulle försämras. Skulle då man bli stämd av Panasonic då?

Rent teknisk sätt borde det var möjligt iom att det är ett reglage som justerar det. Läste det i AVForums stora tråd om det att det var en som hade tagit bort plåten där bak och justerat på nått volt reglage som justerar svärtan med en skruv mejsel. Om man låser reglaget så att det inte kan röra sig då borde väl svärtan också vara densamma under tvn livslängd?

[ilovematcha]

• 0

Nån som vet nåt nytt angående detta?

Läste att Panasonic blev stämda i USA i mars över detta. Fick det ngn följd, finns det en chans att man kan lämna tillbaka sin tv på garatin?

[Unregistered1fef72f3]

• 0

Nån som vet nåt nytt angående detta?

Läste att Panasonic blev stämda i USA i mars över detta. Fick det ngn följd, finns det en chans att man kan lämna tillbaka sin tv på garatin?

Nej. Panasonic kommer bara hävda att det är en feature.

[TaxiTitan]

• 0

Nej. Panasonic kommer bara hävda att det är en feature.

Kanske går att lösa med en ny kalibrering