Hoppa till innehåll

Sökresultat Sökningen pågår Sökresultaten dyker upp här efterhand. Du kan fortsätta skriva om du vill begränsa sökningen.
Söker efter filmer
Söker efter produktkategorier
Söker efter användare
Söker efter gallerier
Sök forumtrådar
Stäng

Officiell Tråd - XTZ Aktiva Subwoofers

342 svar till detta ämne
  • Vänligen logga in för att kunna svara
XTZ 99 W10.16 (Subwoofers) 335 9,06 (137) Inga priser
XTZ 99 W12 (Subwoofers) 116 9,4 (57) Inga priser
XTZ 99 W12.16 (Subwoofers) 196 9,26 (85) Inga priser
XTZ 99 W12S Left (Subwoofers) 31 9,64 (11) Inga priser
XTZ 99 W12S Right (Subwoofers) 35 9,71 (7) Inga priser
XTZ 99 W8.16 (Subwoofers) 72 8,5 (52) Inga priser
82 relaterade trådar
Dynavoice Definition SW-10 (148 inlägg) 1 år sedan
Råd vid försäljning av hemmabio (2 inlägg) 3 år sedan
koppla subb till rotel rc1550 hjälp (2 inlägg) 4 år sedan
XTZ 99 W10.16 (706 inlägg) 4 år sedan
Klipsch r12-sw VS XTZ 99 w12.16 (6 inlägg) 4 år sedan
Golvhögtalare till Yamaha RX-A1030 (4 inlägg) 4 år sedan
Subwoofer för Musik <8'000kr (58 inlägg) 4 år sedan
Klipsch RW-10 eller XTZ 99 10.16 (1 inlägg) 4 år sedan
XTZ 2x99 w12.18p vs. 2x99 w12.16 (14 inlägg) 4 år sedan
2.1 till Connect Amp (10 inlägg) 5 år sedan
XTZ 99 W8.16 (73 inlägg) 5 år sedan
XTZ 99W10.16 eller Klipsch SW112? (4 inlägg) 5 år sedan
1 x SPL-800 Ultra eller 2 x XTZw10.16 + DSPeaker Anti-Mode 8033 Cinema (5 inlägg) 5 år sedan
XTZ eller Dynavoice som sub. (7 inlägg) 5 år sedan
Sub vs Sub (15 inlägg) 5 år sedan
KÖPRÅD SUB 6000-10000 KR (4 inlägg) 5 år sedan
Dynavoice Definition sw10-ex eller XTZ 99 10.16? (8 inlägg) 5 år sedan
billiga subbar. (16 inlägg) 6 år sedan
Hjälp med val av sub (24 inlägg) 6 år sedan
Hjälp med val av subwoofrar (5 inlägg) 6 år sedan
Marantz SR6006 med XTZ (1 inlägg) 6 år sedan
köpråd: Subwoofer 0 - 10.000kr, som matchar mina CM5or. (8 inlägg) 7 år sedan
XTZ 99 W8 vs W8.16 (1 inlägg) 7 år sedan
XTZ W12.16 stänger av sig (4 inlägg) 7 år sedan
Tips på sub till DLS Flatboxsystem (5 inlägg) 7 år sedan
Ahh Beslutsångest... Hjälp!!!! (8 inlägg) 7 år sedan
Nytt litet biorum, Optoma HD300X + Pioneer VSX-922 + Tangent Evo E4L + XTZ (2 inlägg) 7 år sedan
Sub uppgradering... (14 inlägg) 7 år sedan
Råd ang köp av suv? (7 inlägg) 7 år sedan
Sub med pluggar (25 inlägg) 7 år sedan
Hjälp med basköp. Den jag tänkte köpa var slut! >.< budget: 400 (19 inlägg) 7 år sedan
Dali Zensor 7 i 5.0+ Denon AVR-1912=? (53 inlägg) 7 år sedan
XTZ W10.16 vs. XLS 200 Mk2 (11 inlägg) 7 år sedan
bästa sub för 4000-5000 (13 inlägg) 8 år sedan
XTZ 70.12 ngt att ha? (5 inlägg) 8 år sedan
Baselement XTZ 99 W12.16 (1 inlägg) 8 år sedan
Dags för ny subwoofer (22 inlägg) 8 år sedan
XTZ 99 W8.16 eller argon sub 840? (39 inlägg) 8 år sedan
Dynavoice f-6 vs Audiopro black diamond v.2 (21 inlägg) 8 år sedan
Missljud från Xtz w 12.16 (6 inlägg) 8 år sedan
Datorhögtalare (studiohögtalare?) (8 inlägg) 8 år sedan
XTZ 99 W10.16 (16 inlägg) 8 år sedan
För XTZ freaks ;o) (26 inlägg) 8 år sedan
Grym sub för 5000kr (16 inlägg) 9 år sedan
Subwoofer config Onkyo TX-SR608 (3 inlägg) 9 år sedan
Musiksubbar - finns det några bra? (73 inlägg) 9 år sedan
REL T3 vs MA Radius 360 HD vs XTZ 10.16 vs REL Q150 (17 inlägg) 9 år sedan
32kvadrat - 1st SVSPB12 eller 2st XTZ 99W12.16? (37 inlägg) 9 år sedan
Ny bas , hjälp (2 inlägg) 9 år sedan
Frågor till ägare av XTZ 99 W12 (46 inlägg) 9 år sedan
hjälp uppgradera basen (5 inlägg) 9 år sedan
Stereobygge till storstuga (15 inlägg) 9 år sedan
Subfråga (15 inlägg) 10 år sedan
Byta en sub mot två ? (3 inlägg) 10 år sedan
XTZ 99 W.12 mot Ace Bass 3 ? (8 inlägg) 10 år sedan
Audio Pro Sw-450 (5 inlägg) 10 år sedan
ace-bass 2 vs xtz w10.16 (21 inlägg) 10 år sedan
Den mest musikaliska receivern under 10.000 (5 inlägg) 10 år sedan
Djupbas? (39 inlägg) 10 år sedan
Smart setup för 2.1 system till sovrum (10 inlägg) 11 år sedan
Smart setup för högtalare till sovrum (2 inlägg) 11 år sedan
Yamaha NS-xxx tillsammans XTZ 99 W12 (14 inlägg) 11 år sedan
Kef iQ7 och Marantz 7001 söker musikalisk sub (2 inlägg) 11 år sedan
Denon AVR-2106 med XTZ 99W12 spelar avstängd. (2 inlägg) 11 år sedan
XTZ 99 W12 (152 inlägg) 11 år sedan
XTZ 99 W8.16 VS XTZ 99 W10.16 (6 inlägg) 11 år sedan
XTZ 80 vs Dynavoice Magic F-6 EX (12 inlägg) 11 år sedan
Nya högtalare (21 inlägg) 11 år sedan
Kan denna sub vara alternativet jag letar efter? (7 inlägg) 11 år sedan
Kommentarer till Underhållningscenter (innan tvmöbelsbygget) av alex.bergsl (4 inlägg) 12 år sedan
Hjälp med val av musiksub? (7 inlägg) 12 år sedan
Hjälp med XTZ 99 W10.16 ihop med Yamaha RX-V661 (6 inlägg) 12 år sedan
2st XTZ 99 W12 vs. 1st Yamaha YST-SW1500 (44 inlägg) 12 år sedan
proson stratego vs dynavoice finale (72 inlägg) 12 år sedan
AP Sub Level 110 vs. XTZ 99 W10.16 (8 inlägg) 12 år sedan
Vilken av dessa? (7 inlägg) 12 år sedan
Canton GLE402 vs 403 (5 inlägg) 12 år sedan
Dynavoice M-85 (11 inlägg) 12 år sedan
Sub funderingar (34 inlägg) 12 år sedan
bästa förstärkare och högtalare för ca 20K ? (59 inlägg) 12 år sedan
xtz 99 w12 måndags exemplar? (9 inlägg) 13 år sedan
QLN Sub 82 vs XTZ 99W 2005 (5 inlägg) 14 år sedan

#1

Postad 03 oktober 2005 - 23:37

Mr black
  • Mr black
  • Amatör

  • 80 inlägg
  • 0
Såg att de hade släppt lite nya högtalare, bla nya subwoofers i pianolack. Nån som testat dom? Ser rätt okej ut, frågan är om dom funka för musik?


/Mattias

#2

Postad 04 oktober 2005 - 00:10

Lorryquai
  • Lorryquai
  • Veteran

  • 1 921 inlägg
  • 0
Bla.

XTZ 99 W8 Piano Black
NY MODELL !Extremt prisvärd aktiv bas. 150 W förstärkare, låda i 18mm MDF, 8" baselement med gummiupphängning. VI GARANTERAR MAXIMAL VALUTA FÖR PENGARNA!
Vårt pris: 1195:-


Mer hittas på www.fyndborsen.se / högtalare/ aktiva bashögtalare (scrolla lite längre ner)

//Lorryquai

#3

Postad 04 oktober 2005 - 00:14

Mr black
  • Mr black
  • Amatör

  • 80 inlägg
  • 0
Hej

Ok, men den W8 är inte ny va? Jag tänkte mest på XTZ 99 W12, och XTZ 99 W12S Right/Left.

#4

Postad 04 oktober 2005 - 00:16

Lorryquai
  • Lorryquai
  • Veteran

  • 1 921 inlägg
  • 0
Jepp, fel av mig. Det är givetvis 12:orna som är nya.



//Lorryquai

Bifogad fil(er)

  • Bifogad fil  xtz.JPG   77,02K   546 Antal nerladdningar

Redigerat av Lorryquai, 04 oktober 2005 - 00:22.


#5

Postad 04 oktober 2005 - 11:26

Mephisto
  • Mephisto
  • Lärjunge

  • 498 inlägg
  • 0

Nån som testat dom?

Tilll helgen (6-9 okt) anordnas mässan Digital Home i Stockholm. XTZ kommer att finnas på plats tillsammans med generalagenten Fyndbörsen. På mässan kommer vi att stolt introducera och demonstrera två nya tunga aktiva basar i ett specialbyggt ljudrum i montern.

Du finner oss i monter C04:30 - väl mött!

Kanske JB & andra som ska dit, kan berätta lite om dessa nya basar.

Redigerat av Mephisto, 04 oktober 2005 - 11:28.


#6

Postad 04 oktober 2005 - 14:16

Rad
  • Rad
  • Wannabe

  • 23 inlägg
  • 0
Har oxå blivit lite sugen på XTZ 99 2.2 new 2005 eller W12s i kombination med 99 WMT. Skall åka o lyssna på dem på mässan men jag har inga referenser så jag lär väl gå på "basbluffen"...funderar på om man verkligen behöver så mycket bas som W12S verkar kunna bidra med. Sedan blir jag inte riktigt klok på om det är bra med en förstärkare i högtalaren...om olika förstärkare låter olika..då kan man väl ha otur så att den vanliga stärkaren inte "passar ihop" med subbens, eller!?

#7

Postad 04 oktober 2005 - 16:12

scenic
  • scenic
  • Beroende

  • 1 066 inlägg
  • 0
Postad bild
XTZ 99 W12 är en påkostad och välljudande subwoofer i den "högre skolan". XTZ 99 W12 är konstruerad med huvudmålet att erbjuda en prisvärd subwoofer med hög prestanda och en kvalitet motsvarande betydligt dyrare modeller. Till exempel så väger den över 30 kg, har en effekt på 400 W samt ett lättdrivet 12"- baselement. XTZ 99 W12 är utrustad med ett kraftigt och väljudande 12"- element.

Det har en specialkoatad kona för maximalstyvhet och samtidigt låg vikt. Detta, och den kraftfulla magneten, bidrar till att ge en hög verkningsgrad. För hög effekttålighet är element konstrueratr med en stor diameter på talspolen.

Membranet, som är av typen "non pressed paper", ger ett mycket styvt och samtidigt lätt element. Korgen är gjuten i solid aluminium.Sammantaget ger detta ett element med såväl extrem kraft som hög precision i ljudet.Vi har utrustat XTZ 99 W12 med en kraftfull förstärkare med 400 W effekt och en stor kylfläns för effektiv kylning.

För att uppnå såväl hög effekt som bästa ljudkvalitet innehåller förstärkaren en kraftig ringkärnetransformator, stora elektrolytkondesatorer och MosFet-transistorer. XTZ 99 W12 är flexibel med en mängd inställningsmöjligheter, detta tack vare Room Tuning-konceptet, som möjligheter exakt anpassning till dom flesta typer av rum. Även förstärkarens reglage bidrar till många inställningsmöjligheter.

XTZ 99 W12 kommer i en gedigen och påkostad låda med snyggt avrundade kanter och med en finish av äkta pianolack

Pris 3595kr på fyndbörsen

Postad bild
Postad bild
XTZ 99 W12S är en påkostad och välljudande subwoofer i den "högre skolan". XTZ 99 W12S är konstruerad med huvudmålet att erbjuda en prisvärd subwoofer med hög prestanda och en kvalitet motsvarande betydligt dyrare modeller. Till exempel så väger den över 30 kg, har en effekt på 400 W samt ett lättdrivet 12"- baselement. XTZ 99 W12S är utrustad med ett kraftigt och väljudande 12"- element.

Det har en specialkoatad kona för maximalstyvhet och samtidigt låg vikt. Detta, och den kraftfulla magneten, bidrar till att ge en hög verkningsgrad. För hög effekttålighet är element konstrueratr med en stor diameter på talspolen.

Membranet, som är av typen "non pressed paper", ger ett mycket styvt och samtidigt lätt element. Korgen är gjuten i solid aluminium.Sammantaget ger detta ett element med såväl extrem kraft som hög precision i ljudet.Vi har utrustat XTZ 99 W12S med en kraftfull förstärkare med 400 W effekt och en stor kylfläns för effektiv kylning.

För att uppnå såväl hög effekt som bästa ljudkvalitet innehåller förstärkaren en kraftig ringkärnetransformator, stora elektrolytkondesatorer och MosFet-transistorer. XTZ 99 W12S är flexibel med en mängd inställningsmöjligheter, detta tack vare Room Tuning-konceptet, som möjligheter exakt anpassning till dom flesta typer av rum. Även förstärkarens reglage bidrar till många inställningsmöjligheter.

XTZ 99 W12S kommer i en gedigen och påkostad låda med snyggt avrundade kanter och med en finish av äkta pianolack

Pris:3895kr.

#8

Postad 04 oktober 2005 - 21:25

m89frebo
  • m89frebo
  • Wannabe

  • 43 inlägg
  • 0
Har tidigare haft XTZ 99 W 2005 ihop med XTZ 99 WMT. XTZ 99 WMT är en otroligt fin högtalare men basen XTZ 99 W 2005 håller inte samma klass. Basen är slö och samtidigt bumlig och odefinierad. Passar enligt mig inte ihop med 99 WMT. Har behållit XTZ 99 WMT högtalarna men valt att skicka tillbaka basarna.

Är nu på jakt efter en bas som passar ihop med WMT högtalarna för ren hi-fi lyssning (ej intresserad av något som kan återge en explosion på "bästa" sätt).

Om någon får möjlighet att testa de nya XTZ 99 W12 basarna ihop med XTZ 99 WMT med krävande musik kan väl skriva sina kommentarer i denna tråd.

Redigerat av m89frebo, 04 oktober 2005 - 21:29.


#9

Postad 05 oktober 2005 - 06:24

Swed2
  • Swed2
  • Lärjunge

  • 396 inlägg
  • 0

Kanske JB & andra som ska dit, kan berätta lite om dessa nya basar.

<{POST_SNAPBACK}>



Om någon får möjlighet att testa de nya XTZ 99 W12 basarna ihop med XTZ 99 WMT med krävande musik kan väl skriva sina kommentarer i denna tråd.

<{POST_SNAPBACK}>


Jag har tagit en halv semesterdag på torsdag som jag tänker tillbringa på mässan, kommer givetvis att lyssna (så kritiskt som om ständigheterna tillåter) på mycket och även på XTZ.

Ska försöka att plåta lite och skriva lite omdömmen!

MVH
Swed

#10

Postad 06 oktober 2005 - 00:39

jie^
  • jie^
  • Användare

  • 132 inlägg
  • 0
Yamahas sub SW-515 verkar vara en av de bättre i prisklassen...funkar bra till musik och film, enligt dom flesta. undra om den passar bra till WMT-99 monitorerna...

https://www.prisjakt...ukt.php?p=20930

#11

Postad 11 oktober 2005 - 08:40

Swed2
  • Swed2
  • Lärjunge

  • 396 inlägg
  • 0
Här kommer lite bilder på den nya suben:

Är tyvärr ingen höjdare på att fota, så ni får ta det för vad det blir :blink:!
https://www.prisjakt...=44946&pic=.jpg
https://www.prisjakt...=44947&pic=.jpg
https://www.prisjakt...=44944&pic=.jpg

MVH
Swed

#12

Postad 11 oktober 2005 - 15:14

AlexanderE
  • AlexanderE
  • Guru

  • 4 897 inlägg
  • 0
Hehe Det ser ut som om det sitter ett nytt ganska så stort slutsteg i dessa pjäser

#13

Postad 14 oktober 2005 - 07:17

mongo
  • mongo
  • Forumräv

  • 808 inlägg
  • 0
Men hur lät det då?
Har väldigt dåliga erfarenheter av Xtz subbar.....
Xtz 99 subben var mer eller mindre felkonstruerad....

#14

Postad 17 oktober 2005 - 14:28

Swed2
  • Swed2
  • Lärjunge

  • 396 inlägg
  • 0

Men  hur lät det då?
Har väldigt dåliga erfarenheter av Xtz subbar.....
Xtz 99 subben var mer eller mindre felkonstruerad....

<{POST_SNAPBACK}>


Dom var inte ens inkopplade.
Läste nånstans att dom skulle ha haft ett dedikerat ljudrum, men jag såg/hörde inget :)!

MVH
Swed

#15

Postad 18 oktober 2005 - 12:02

mongo
  • mongo
  • Forumräv

  • 808 inlägg
  • 0

Men  hur lät det då?
Har väldigt dåliga erfarenheter av Xtz subbar.....
Xtz 99 subben var mer eller mindre felkonstruerad....

<{POST_SNAPBACK}>


Dom var inte ens inkopplade.
Läste nånstans att dom skulle ha haft ett dedikerat ljudrum, men jag såg/hörde inget :blink:!

MVH
Swed

<{POST_SNAPBACK}>


Ska man bli förvånad nu eller??
Seriöst.........

#16

Postad 18 oktober 2005 - 17:51

classe_p
  • classe_p
  • Wannabe

  • 12 inlägg
  • 0
Hej


Swed:
Hur kunde du missa ljudrummet ? Det fanns ju montern?(kolla noga på din 3:e bild så ser du dessutom skylten där det står LJUDRUM)

Jag var där och lyssnade på den nya subben + 99 WMT och visserligen var ljudrummet litet men ljudet var STORT och jag tyckte att det lät fruktansvärt bra.Man satt nära högtalarna men det fanns endast 1st stol och denna var placerad så man hade perfekt stereovinkel.Ljudbilden var gymt tydlig med massvis med detaljer utan att något stack ut.Basen lät väldigt bra med både djup och attack trots att rummet troligen inte var optimalt eftersom det var så litet.
Basen ser ut att vara mycket dyrare för den ser mycket påkostad ut med högblank lack och den inbyggda förstärkaren såg mycket fin ut.
Funderar på den nya basen som var mycket snygg.


MVH Classe

#17

Postad 18 oktober 2005 - 19:03

nygren
  • nygren
  • Lärjunge

  • 388 inlägg
  • 0

Hej


Swed:
Hur kunde du missa ljudrummet ? Det fanns ju montern?(kolla noga på din 3:e bild så ser du dessutom skylten där det står LJUDRUM)

Jag var där och lyssnade på den nya subben + 99 WMT och visserligen var ljudrummet litet men ljudet var STORT och jag tyckte att det lät fruktansvärt bra.Man satt nära högtalarna men det fanns endast 1st stol och denna var placerad så man hade perfekt stereovinkel.Ljudbilden var gymt tydlig med massvis med detaljer utan att något stack ut.Basen lät väldigt bra med både djup och attack trots att rummet troligen inte var optimalt eftersom det var så litet.
Basen ser ut att vara mycket dyrare för den ser mycket påkostad ut med högblank lack och den inbyggda förstärkaren såg mycket fin ut.
Funderar på den nya basen som var mycket snygg.


MVH Classe

<{POST_SNAPBACK}>


Hoppas innerligt att du är den du utger dig för att vara. Om inte blir jag mycket besviken, men inte chockad. :blink:

Tack för intrycken.

#18

Postad 18 oktober 2005 - 22:04

Mephisto
  • Mephisto
  • Lärjunge

  • 498 inlägg
  • 0

Läste nånstans att dom skulle ha haft ett dedikerat ljudrum, men jag såg/hörde inget :huh:!

<{POST_SNAPBACK}>

Kanske JB kan tala om, om det fanns ett rum eller ej.
Han nämner i alla fall "lyssningsrummet". :blink:

#19

Postad 08 november 2005 - 21:53

m89frebo
  • m89frebo
  • Wannabe

  • 43 inlägg
  • 0
Finns det ingen som har testat denna bas i hemmamiljö? Denna tråd har varit tvärdöd i snart en månad.

Elementet ser enligt mig ut som en typisk bil-sub (mer muskler än hjärna), men man kanske inte ska döma ljudet efter utseendet. Är det någon som vet vilket element som används?

Funderar på att köpa en XTZ 12 Remote eller en XTZ 99 W10 (har fått hyfsade recensioner för musiklyssning). Har någon jämfört dessa basar med tonvikt på musiklyssning?

#20

Postad 17 november 2005 - 17:44

widescreen
  • widescreen
  • Mästare

  • 2 714 inlägg
  • 0
Vet inte riktigt om dom kan kallas prisvärda då man får en av Audio Pro:s bättre subwoofers med Ace Bass förstärkare för samma pengar. Dessa ser som en taskig NHT kopia med biltema basar.

#21

Postad 27 november 2005 - 23:53

classe_p
  • classe_p
  • Wannabe

  • 12 inlägg
  • 0
Fått hem min 99 W12 nu den mycket fin ut,ser klart dyrare ut än vad den
är.

Har bara lyssnat några timmar men än är jag fullt nöjd och hänger bra
med musiken och inget verkar saknas och verkar funka perfekt till mina
XTZ W2MT.
Kraft finns så det för jag provade och spela den fullt ut men kunde inte
få den att krokna innan det blev obehagligt högt och jag kan intyga att
hela rummet spelade med.
Återkommer med mer info.

Hälsningar Classe

#22

Postad 17 december 2005 - 17:40

m89frebo
  • m89frebo
  • Wannabe

  • 43 inlägg
  • 0
Har nu haft XTZ 99 W12 i 3 veckor. Nu efter ca 60h börjar både ljudet och intrycken att sätta sig. Har sedan tidigare högtalarna XTZ 99 WMT, och har tidigare haft 2 st XTZ 99 W 2005 som jag aldrig blev nöjd med (var omöjligt att få dessa basar att spela ihop med WMTerna).

Lådan är mycket stabil i 25mm MDF och internt stagad i höjd, bredd och djupled. Både högtalarelement och förstärkare är förankrade i kabinettet med 6-kantsskruvar (har inte kunnat kolla om skruvarna sitter fast med muttrar på insidan, men det känns troligt). Finishen är god i blank pianolack, men försänkningarna till basreflexrören är inte helt bra. Lådan står på 4 stabila gummifötter av industrityp. Har provat med att spela mycket högt vilket endast har resulterat i försumbara vibrationer i kabinettet. Grymt bra låda!

Förstärkaren är stor och tung och ska enligt XTZ vara utrustad med ringkärnetrafo samt ordentliga "lytar". Förstärkaren verkar vara mycket välgjord, men jag hade problem med att det i början fanns ett metalliskt rassel i en av WBT kontakterna. Efter att ha bytt plats på två av WBT kontakterna så slutade rasslet.

Lyssningsintrycket direkt ur kartong var inget vidare. Ljudet var kort och stötigt utan följsamhet. Det saknades djupbas och det var dålig detaljrikedom i basen. Vad har man nu köpt för sk-t?

Nu efter ca 60h har ljudet börjat stabilisera sig men det kan troligtvis bli ännu lite bättre. Ljudet har nu en helt annan karaktär än i början. Djupbasen och punchigheten har kommit fram. Högtalaren har även blivit mer ”svulstig” vilket gjort att jag varit tvungen att stoppa i en eller två baspluggar för att få ett rent, följsamt samt detaljerat ljud.
Lyssnar jag på basen helt utan pluggar så låter det ganska orent. Om jag ska försöka förklara hur det låter så är den bästa förklaringen att det låter som två basar som spelar lite i otakt (resonans mellan de två lika avstämda basreflexportarna?). Direkt när jag stoppar i en plugg så försvinner detta.

Ljudkaraktären med en eller två pluggar skiljer sig en hel del åt. För att göra en jämförelse med några andra högtalare så är skillnaden mellan en och två pluggar ungefär som att jämföra en Audiovector Mi3 Signature med en Mi3 Avantgarde (observera den relativa jämförelsen, vill dock inte göra en absolut jämförelse då jag inte har lyssnat på Audiovector och XTZ i samma lyssningsrum).
Ljudet med en plugg har en punchig bas med mycket attack, men har nackdelen av att samtidigt vara mer stötig (mindre följsam) och ha en mer okontrollerad bas samt att man förlorar i renhet. Denna inställning passar enligt mig in för party eller filmlyssning.
Ljudet med två pluggar blir tightare och stramare med bättre följsamhet och renhet. Detta läge föredrar jag vid vanlig musiklyssning.

Den bästa inställningen på WMTerna enligt mig är att använda en basplugg samt köra i fullregisterläge. Har provat att köra med HP-filtret inkopplat men uppfattar då ljudet som tunt och fattigt i nedre mellanregistret. Har gjort närfältsmätningar med WMT med och utan HP-filtret. Döm om min förvåning då jag mäter upp en –3dB punkt på 233Hz i stället för 120Hz som står angivet i manualen. Har pratat med Fyndbörsen om detta men har inte fått något bra svar ännu, endast en bekräftelse på att de inte rekommenderar att köra med HP-filtret inkopplat.

Slutligt omdöme med W12 med två pluggar samt WMT med en basplugg i fullregisterläge. Jag tycker att man får bra mycket ljud för pengarna och uppfattar W12an som en bra bas ihop med WMTerna. Denna kombination når långt men tyvärr inte riktigt ända fram. Den största bristen ligger i att WMTerna även i fullregisterläget saknar fyllighet och transparents i nedre mellanregistret (under ca 300Hz). WMTerna är helt grymma på att återge kvinnoröster på ett naturligt sätt, men de tappar en hel del vid lägre frekvenser. W12 låter bra bara man inte vrider upp delningen för mycket (fungerar bra upp till 80-100Hz ).

En rekommendation till XTZ är att ta fram ett HP-filter som skär WMTerna vid ca 300Hz samt att ta fram en ny Hi-Fi bas som klarar av att spela upp till 300Hz med full prestanda.

Hälsningar
Fredrik

#23

Postad 22 december 2005 - 20:56

classe_p
  • classe_p
  • Wannabe

  • 12 inlägg
  • 0
Här kommer mer info om 99W12

Denna subwoofer är en liten best!
Den spelar med både djup och kontroll och jag hör nya detaljer i basen på mina gamla favoritskivor,detta är mycket kul med nya hifi prylar som gör att det är kul att lyssna på sina sönderspelade skivor igen och samtidigt ett gott betyg.
Kan inte klaga på något för bättre bas har jag ej haft innan,det tog lite tid att få perfekt inställning men kör nu med 1 plugg och HP filtret inkopplat.

Har lånat en Ace bass2 och testat och denna känns som en "leksak" i jämförelse.
Jämför man ljudtryck så är det som natt och dag,Ace bass2 verkar klen när man jämför med 99 W12 och kroknar mycket fort trots att den skall ha hög effekt.
Tycker dock AceBass2 låter bra men tycker den känns lite dryg och okontrollerad så när man skiftar över till 99 W12 så får man det som man vill ha det med pondus och fasthet men samtidigt detaljerad och även med ordentligt djup.

Jag satt och lyssnade på lite Dance/techno igår och det var mycket bra tryck med fin definition på basen. Det var inga problem med integrationen med mina högtalare W2MT.Riktigt kul och lyssna även på tät musik.

Hur är det med film då?

Såg lite från Starwars häromdan och kan säga det att jag satt och flinade inombords . Trycket är mycket bra och var tvungen att sänk volymen 2-3 gånger då det nästan vart lite för mycket bas ,på ett bra sätt dock.
Tycker även på orealistiska filmdjupbas att den alldig tappar kontrollen utan basen bara finns där just som den ska.

Lossade elementet och kollade och det var ingen besvikelse,tungt som bly med stor magnet och gjuten korg och ser mycket dyrt ut.
Såg även att lådan är stagad i både bredd,höjd och djup och tjock MDF.Även förstärkaren så bra ut på insidan.

Jag är väldigt nöjd med denna bas.
Tycker det är ett klipp till detta pris.

MVH

#24

Postad 22 december 2005 - 21:56

AlexanderE
  • AlexanderE
  • Guru

  • 4 897 inlägg
  • 0
Det låter ju faktiskt väldigt bra.
Vart förvånad över att du jämförde med Audio Pros Ace bass 2 :wub:

#25

Postad 24 december 2005 - 23:51

playeron
  • playeron
  • Rookie

  • 9 inlägg
  • 0
Hej

Jag säger bara ett ord:åk och köp!
Det kan inte bli bättre än detta för 3500spänn

Läs om mitt kap till julklapp:
https://www.minhembi...ic=99284&st=330

God Jul

#26

Postad 23 januari 2006 - 11:52

robema
  • robema
  • Wannabe

  • 14 inlägg
  • 0
Hej, jag köpte själv ett surround paket strax innan jul som bl.a bestod av XTZ basen 99W10.
Måste säga att jag är otroligt imponerat av både kvalitet/finnish samt ljudkvalitet för att vara en högtalare för 2400:- , en mycket djup och kontrollerad bas som får lösa inredningsdetaljer att skallra, ger även bra tryck vid musiklyssning.
Tyvärr är nog mitt rum lite för stort för denna modul, förstärkaren får gå på maxvolym för att orka med, så jag kommer att komplettera med en 99W12 också (dom går att seriekoppla).
10'an kommer att justeras in för en snabb punchig bas i övre registret (baspluggen gör verkligen effekt), medan 12'an kommer att öppnas helt för maximal djupbas.
En bra recention av 99W12 finns på följande länk
http://avforum.no/fo...ead.php?t=30907
tyvärr på norska men ganska lättförstått ändå!

#27

Postad 24 januari 2006 - 22:16

m89frebo
  • m89frebo
  • Wannabe

  • 43 inlägg
  • 0
Att förstärkaren står på maxvolym behöver inte innebära att förstärkaren behöver jobba hårt, bara att nivån på inkommande lågnivåsignal är för låg.

Har du provat med att koppla lågnivåutgången från förstärkaren via en T-koppling så att signalen går in på båda lågnivåingångarna på subben?

Om du har en reciever med ställbar lågnivåutgång så prova även med att ställa upp denna nivå.

Om du efter detta tycker att 10:an känns för slö, så kommer du troligtvis inte bli besviken på 12:an.

Har en XTZ99W12 själv och har vid några tillfällen försökt få den att tappa greppet men utan att lyckas!!!

#28

Postad 25 januari 2006 - 07:42

robema
  • robema
  • Wannabe

  • 14 inlägg
  • 0
Jo, förstärkaren har ställbar lågnivå, men att öka den nivån har ingen positiv effekt. Subben är nog helt enkelt lite för liten för mig, vet inte om det beror på rummets storlek (~32m2) eller om inredningen dämpar basen, problemet är inte låg utnivå utan att basen får gå på gränsen av vad den klarar av utan att dista.
Igår beställde jag en bas till, fick ett bra pris på en 99w12s, så det fick bli en sådan, ska bli intressant att testa båda i serie.
Återkommer med en recention.

#29

Postad 25 januari 2006 - 23:24

le0net
  • le0net
  • Wannabe

  • 15 inlägg
  • 0
Jag har ett rum på ung. 16m2 med Dynaudio 72 fram, 42or som center o surround men känner mig behöva lite mer sjuts i basen under filmtittning. Skulle 99W10:an räcka eller ska man ändå ha XTZ99W12:an?

Nån som har nåt tips varför den ena eller andra skulle vara bättre?

Leo

#30

Postad 27 januari 2006 - 22:37

sango
  • sango
  • Rookie

  • 1 inlägg
  • 0
Jag fick hem min W12 idag och måste säga att jag är positivt överraskad. Jag har velat fram och tillbaks några veckor nu om vilken sub jag ska köpa för att det ska bli bra. Man vill ju ha kicken och exaktheten i musiken och inget "bilstereo-brum" samtidigt som man vill ha trycket i filmen och det tycker jag denna bas återger väldigt snyggt.
Som sagt så har jag bara lyssnat på den ett antal timmar så än är det bara en "out of the box" lyssning.
Det bästa med den är att man inte hör subben som en egen bashögtalare utan just som en sub, den fyller ut där de andra högtalarna lägger av. Tillsammans med ett par golvare i klass "duktig" och med tillhörande högtalare för återgivning av SACD/DVDA så får du en fantastisk upplevelse ur alla aspekter.
Denna sub smiskar många andra dyrare subbar, jag köpte den på test och jag behåller den. //sango

#31

Postad 07 februari 2006 - 21:11

sollerön
  • sollerön
  • Veteran

  • 1 644 inlägg
  • 0

Här kommer mer info om 99W12

Denna subwoofer är en liten best!
Den spelar med både djup och kontroll och jag hör nya detaljer i basen på mina gamla favoritskivor,detta är mycket kul med nya hifi prylar som gör att det är kul att lyssna på sina sönderspelade skivor igen och samtidigt ett gott betyg.
Kan inte klaga på något för bättre bas har jag ej haft innan,det tog lite tid att få perfekt inställning men kör nu med 1 plugg och HP filtret inkopplat.

Har lånat en Ace bass2 och testat och denna känns som en "leksak" i jämförelse.
Jämför man ljudtryck så är det som natt och dag,Ace bass2 verkar klen när man jämför med 99 W12 och kroknar mycket fort trots att den skall ha hög effekt.
Tycker dock AceBass2 låter bra men tycker den känns lite dryg och okontrollerad så när man skiftar över till 99 W12 så får man det som man vill ha det med pondus och fasthet men samtidigt detaljerad och även med ordentligt djup.

Jag satt och lyssnade på lite Dance/techno igår och det var mycket bra tryck med fin definition på basen. Det var inga problem med integrationen med mina högtalare W2MT.Riktigt kul och lyssna även på tät musik.

Hur är det med film då?

Såg lite från Starwars häromdan och kan säga det att jag satt och flinade inombords . Trycket är mycket bra och var tvungen att sänk volymen 2-3 gånger då det nästan vart lite för mycket bas ,på ett bra sätt dock.
Tycker även på orealistiska filmdjupbas att den alldig tappar kontrollen utan basen bara finns där just som den ska.

Lossade elementet och kollade och det var ingen besvikelse,tungt som bly med stor magnet och gjuten korg och ser mycket dyrt ut.
Såg även att lådan är stagad i både bredd,höjd och djup och tjock MDF.Även förstärkaren så bra ut på insidan.

Jag är väldigt nöjd med denna bas.
Tycker det är ett klipp till detta pris.

MVH

<{POST_SNAPBACK}>

hej,såg du va det var för bas?(stod det nåt på den,märke ock beteckningar?)mvh sollerön.

#32

Postad 07 februari 2006 - 22:25

m89frebo
  • m89frebo
  • Wannabe

  • 43 inlägg
  • 0
"
Jag har ett rum på ung. 16m2 med Dynaudio 72 fram, 42or som center o surround men känner mig behöva lite mer sjuts i basen under filmtittning. Skulle 99W10:an räcka eller ska man ändå ha XTZ99W12:an?

Nån som har nåt tips varför den ena eller andra skulle vara bättre?

Leo
"

Jag har tidigare haft en "XTZW99 2005" som jag inte alls tyckte om, och ställde frågan till XTZ vilken av basarna XTZ99W10 och XTZ99W12 som dom trodde skulle passa mig. Enligt XTZ så gillar man troligtvis inte XTZ99W10:an om man inte gillar "XTZW99 2005" (kunde läsa mellan raderna att XTZ tyckte att förstärkaren som sitter i 10:an och W99:an inte riktigt hänger med vid musiklyssning). Vet att många med mig var missnöjda med XTZW99 2005 så jag tror att de flesta föredrar ljudet från 12:an framför 10:ans.

/Fredrik

#33

Postad 13 februari 2006 - 21:38

Pepsi
  • Pepsi
  • Användare

  • 183 inlägg
  • 0
Jag har XTZ99W10 sedan några månader och jag tycker den är riktuigt dålig, faktiskt. Förutom en massa problem med den som jag tagit upp i en annan tråd, så orkar den ju nästan ingenting. Min lilla cinema-sub som vägde 6 kilo klarade lika mycket.

Men jag mailade till FB i helgen faktiskt och sa som det var och det verkar inte vara några problem att lämna tillbaka den för något annat... eloge till dem! W12 är ju klart intressant, jag är väldigt nöjd med mina andra xtz-pryttlar och kan tänka mig ett nytt försök med en annan xtz-sub. Den ska spela 99% film och förhoppningsvis är då det här ett bättre val.

Redigerat av Pepsi, 13 februari 2006 - 21:39.


#34

Postad 14 februari 2006 - 21:46

Gråben_
  • Gråben_
  • Användare

  • 146 inlägg
  • 0
Fler som är missnöjda med sina XTZ subbar?Det är så många olika bud om dess ljud och kvalitet.
Någon som testat dom mer seriöst och testat dom mot andra subbar i samma prisklass?
/R

#35

Postad 14 februari 2006 - 22:10

Pepsi
  • Pepsi
  • Användare

  • 183 inlägg
  • 0
Seriöst test vet jag inte men jag "bluffköpte" en AP ace-bass 2 för att se om min W10-sub var dålig eller om det var andra problem (fyndbörsen skrev till mig innan jag köpte den att de höll samma klass). AP spelade skiten ur W10 totalt kan jag ju säga. Såg att någon jämförde den nya xtz-subben med ace-bass2 och att då xtz skulle vara överlägsen... det skulle i så fall betyda - om det är sant - att de nya xtz-subbarna är ett REJÄLT lyft.

Jag är absolut ingen basnarkoman men W10 kroknar extremt tidigt. Jag har en gammal hederlig Yamaha 440 och den har ju sina begränsningar... men om volymen är lite mer än halvägs på subben så bottnar den när min 440 står på strax under -50db i volym... och det vet nog alla som har en sån att det är INTE högt! Men jag misstänker fortfarande något konstruktionsfel för en så pass stor bas ska inte bottna så tidigt...

#36

Postad 14 februari 2006 - 22:15

Gråben_
  • Gråben_
  • Användare

  • 146 inlägg
  • 0
Det jag menade,olika bud. Skulle vara kul att testa en av dom nya XTZ subbarna.Funkar nu retur rätten så har man ju bara några hundra i frakt att förlora! Själv så är jag rejält impad av Ace bass 2.

/R

#37

Postad 15 februari 2006 - 20:18

Björn_S
  • Björn_S
  • Användare

  • 183 inlägg
  • 0
Jag har just kopplat in min nya sub, XTZ 99 W12.
Är grymt nöjd med den, tittade lite på WotW nyss och det var helt sjukt...

Finns ett test på norska "avforum" : http://avforum.no/fo...ead.php?t=30907
De som gjorde det testet har testat och mätt massor med bra/dyra subar ( i samma rum) i princip alla SVS subar, REL, Velodyne, Paradigm mfl.
Den fick MYCKET fina betyg i det testet.
(som alltid när billiga(läs Kina) produkter säga vara bra blev det en vild diskussion efter restet... suck)

Jag har inte hunnit optimera placering och sånt, inte hunnit testa den så mycket men känner mig mycket nöjd.

#38

Postad 15 februari 2006 - 20:25

AlexanderE
  • AlexanderE
  • Guru

  • 4 897 inlägg
  • 0
Kul!!!

Skulle du kunna lägga upp lite bilder på besten??

#39

Postad 15 februari 2006 - 21:32

Gråben_
  • Gråben_
  • Användare

  • 146 inlägg
  • 0
Hallå Björn_S.
Kan du inte skriva några rader senare när du spelat ett tag och berätta vad du tycker?
/R

#40

Postad 15 februari 2006 - 21:32

Pepsi
  • Pepsi
  • Användare

  • 183 inlägg
  • 0
Angående de problem jag har med min W10 fick jag följande svar från fyndbörsen idag:

Efter att vi fått några klagomål på samma sak skickade vi frågan vidare till tillverkaren och vi har just fått svar från dem att det har varit en serie av element som har kommit i självsvängning när elemetet ger stora konutslag. Misstänker att ni har fått en av dessa.(vi har också jämfört med
Acebass-2 och denna ger likvärdigt ljudtryck med 99 W10) Vi har sålt flera hundra och mycket få har klagat på denna bas. XTZ har flera tillverkare och just de som tillverkad 99 W10 basen är de
inte helt nöjda med kvalité men 99 W12 är en helt annan tillverkare och de har en klart högre kvalitéts nivå och dessutom är denna bas bättre på allt så även på en helt fungerande 99 W10 så är 99 W12 en klart bättre och kraftfullare bas.



#41

Postad 15 februari 2006 - 21:41

Vincent2k
  • Vincent2k
  • Rookie

  • 6 inlägg
  • 0
jag köpte xtz 80 och xtz 12 i helgen och satte upp det igår. jättebra leveranstid! blev jättenöjd med ljudet och kan faktiskt säga att jag inte har hört bättre för så lite pengar! fantastiskt nöjd och jag hoppas att det kommer fler kina högtalare från xtz.

#42

Postad 15 februari 2006 - 22:42

Björn_S
  • Björn_S
  • Användare

  • 183 inlägg
  • 0

Hallå Björn_S.
Kan du inte skriva några rader senare när du spelat ett tag och berätta vad du tycker?
/R

<{POST_SNAPBACK}>

Det ska jag göra, kommer bilder också.

#43

Postad 17 februari 2006 - 15:21

sollerön
  • sollerön
  • Veteran

  • 1 644 inlägg
  • 0
hej,en fundering från mig bara,undrar vad det är för avstämmning på den här nya xtz subben,ser att det är två portar ock jag tycker dom ser ut att vara ca 10 cm i diameter,lådan ca 50 liter,en avsämmning runt 30 hz då skulle ge rören en längd på ca en meter?35hz ca 75 cm?ps,,,,,,,,,,ser mer ut som dom är 9 cm i diameter ock med en rörlängd på straks över 30 cm ger det en avstämmning runt 45 hz,men pluggar man det ena med medföljande proppar sänker man avstämmningen med ca 13-14 hz(mycket finurligt)

Redigerat av sollerön, 17 februari 2006 - 21:03.


#44

Postad 19 februari 2006 - 15:23

Björn_S
  • Björn_S
  • Användare

  • 183 inlägg
  • 0
Har lagt till några bilder i mitt galleri nu.

#45

Postad 20 februari 2006 - 09:00

LSound - Thomas
  • LSound - Thomas
  • Lärjunge

  • 260 inlägg
  • 0

hej,en fundering från mig bara,undrar vad det är för avstämmning på den här nya xtz subben,ser  att det är två portar ock jag tycker dom ser ut att vara ca 10 cm i diameter,lådan ca 50 liter,en avsämmning runt 30 hz då skulle ge rören en längd på ca en meter?35hz ca 75 cm?ps,,,,,,,,,,ser mer ut som dom är 9 cm i diameter ock med en rörlängd på straks över 30 cm ger det en avstämmning runt 45 hz,men pluggar man det ena med medföljande proppar sänker man avstämmningen med ca 13-14 hz(mycket finurligt)

<{POST_SNAPBACK}>


Problemet er at det da er for lite portareal tilbake, og dermed så meget portstøy at den ikke kan brukes med 1 port lukket.

#46

Postad 21 februari 2006 - 14:10

sollerön
  • sollerön
  • Veteran

  • 1 644 inlägg
  • 0

hej,en fundering från mig bara,undrar vad det är för avstämmning på den här nya xtz subben,ser  att det är två portar ock jag tycker dom ser ut att vara ca 10 cm i diameter,lådan ca 50 liter,en avsämmning runt 30 hz då skulle ge rören en längd på ca en meter?35hz ca 75 cm?ps,,,,,,,,,,ser mer ut som dom är 9 cm i diameter ock med en rörlängd på straks över 30 cm ger det en avstämmning runt 45 hz,men pluggar man det ena med medföljande proppar sänker man avstämmningen med ca 13-14 hz(mycket finurligt)

<{POST_SNAPBACK}>


Problemet er at det da er for lite portareal tilbake, og dermed så meget portstøy at den ikke kan brukes med 1 port lukket.

<{POST_SNAPBACK}>

hm,blåsljud menar du då,funkar bara med helpluggat eller helt opluggat då.

Redigerat av sollerön, 21 februari 2006 - 15:23.


#47

Postad 24 februari 2006 - 15:12

Vincent2k
  • Vincent2k
  • Rookie

  • 6 inlägg
  • 0
jag har inte skrivit mycket om min bas ännu så jag tänkte dela med mig av det också, jag har tidigare skrivit i andra trådar om mitt xtz 80 paket (man känner sig som barn på nytt när man får leka med högtalare igen!).

I varje fall så har jag spelat in min bas på låg volym nu i ett par veckor och igårkväll tänkte jag testa om det var någon kraft i den. jag har ju haft en proson subwoofer tidigare och den spelar högt, men den gick också sönder vid ett inte så högt spelande. garantin gällde inte då dem påstod att jag hade tagit sönder den. sånt är surt, men det får man leva med.

jag spelade i varje fall subwoofern med förstärkaren på ett tvåkvarts varv och subwoofern på ett halvt varv på dennes förstärkare. och fy skjutton! jag trodde att grannen skulle komma och besöka mig på andra sidan åkern, för det var ett enormt tryck! jag är själv inte förtjust i så här hög bas, men det var så rent att jag njöt istället för att hålla för öronen. min fru blev inte lika förtjust då cd skivorna som inte står på så stor yta, ramlade ner. jag fick såklart plocka ihop alla ksivor, men jag ville först ändå se ifall jag kunde få basen att skorra som min proson alltid gjorde vi höga volymer. på trekvarts varv på basens förstärkare spelade basen ändå rent till min förvåning. jag ville inte köra i högre volymet men jag blev verkligen imponerad. vilket tryck och ändå kontrollerat med djup och kraft!

det är nu man är lite glad att proson basen gick sönder så att man kunde köpa nytt. inte för att prata illa om proson, dom gör grejer till bra priset. men i jämförelse låter den inte alls bra och så gick den sönder för lätt.

hoppas att jag bidrog med något. och jag vill gärna ha kommentarer på mitt svar.

Redigerat av Vincent2k, 24 februari 2006 - 15:16.


#48

Postad 26 februari 2006 - 15:00

derpious
  • derpious
  • Guru

  • 4 346 inlägg
  • 0
Om man nu ska köpa en av dessa subbar, ska man köpa en "vanlig" W12a eller en W12a L/R?
Jag antar att det kanske beror lite på hur den ska stå, eftersom jag ska flytta snart, och man vet ju aldrig hur länge man blir kvar där osv kanske det e bäst att köpa en "vanlig" W12a då, eller är det nått annat jag missar?

#49

Postad 27 februari 2006 - 20:50

Pepsi
  • Pepsi
  • Användare

  • 183 inlägg
  • 0
Mitt första ur-kartongen-intryck.

Nu har den kommit, min W12. TUNG! Sånt gillar man ju. :( W12 är välbyggd men trots att den är väldigt stor känns den ändå kompakt på något sätt. Kvalitetskänslan är hög, många snäpp över min gamla W10. Pianolacken är riktigt fin faktiskt. Den ser respektfull ut.... mina w2mt blev plötsligt ganska små och nätta. Designmässigt så tycker jag fortfarande att xtz överlag är tråkiga, men det kan jag leva med så länge det låter bra.

Ljudet då. Jag har bara väldigt snabbt kopplat in den där jag hade min gamla sub. Med fru och barn hemma är det svårt att få lugn och ro, min första lyssningssession har varvats med blöjbyten och godnattsagor... men lite Star Wars 2 har jag hunnit med. Första intrycket är att den låter väldigt... vad ska jag säga... oinspelad. Man hör att det finns MASSOR med kraft där någonstans men ljudet släpper inte. Jag har flyttat runt subben lite hit och dit, plockat lite med baspluggarna och testat lite olika frekvens- och fas-inställningar och det kan nog bli hur bra som helst men än är det alldeles för tidigt att dra några slutsatser om ljudet. Är inte alls orolig för vad subben kommer att prestera, den andas kvalitet och kraft. Får den bara spela in sig några timmar så är jag övertygad om att det här kan bli något alldeles extra...

#50

Postad 28 februari 2006 - 18:42

m89frebo
  • m89frebo
  • Wannabe

  • 43 inlägg
  • 0
Pepsi

Jag håller med dig att ljudet som oinspelad känns stötigt och stumt utan riktig djupbas, samt att den inte "spelar ut" som den ska. Denna pjäs tar ganska lång tid på sig att spelas in. Jag trodde att min var hyfsat inspelad efter 50h då det hade hänt en hel del, men efter ca 200-300h har det blivit ännu lite bättre. :huh:

Ha tålamod och greja inte för mycket med inställningarna innan den spelat in sig.

/Fredrik



0 användare läser detta ämne

0 medlemmar, 0 gäster, 0 anonyma medlemmar

Prisjakt © 2000 - 2020 Prisjakt   Denna sajt använder cookies.   Våra regler.   Personuppgiftspolicy.