Högtalare för metal

Tjena

Har under en tid planerat ett inköp av en liten hifi-anläggning hemma av den mindre sorten då jag är trött på den mindre attraktiva sanyostereon som inte längre håller måttet.
Rummet jag ska spela i ligger på kanske 20m², dvs inte den större sorten.

Förstärkaren som ska driva högtalarna blir nog en NAD C372 då den prisklassen är vad jag har pengar till för tillfället. Satsar på att landa någonstans på 12 000-18 000 för förstärkare och högtalare.

Har kikat och lyssnat lite på B&W's stativare DM602s3 och tycker dom låter helt okej. Men jag är fortfarande inte helt säker då jag inte lyssnat på så många olika högtalare (och förstärkare).
Jag är inte cerwin vega-typen som är ute efter den hårda basen och skrikdiskanten, utan letar efter något som är skönt att sitta och lyssna på timma efter timma, år efter år.

Så kom gärna med förslag på vad man skulle kunna välja för högtalare. Det kommer enbart kommer spelas metal på dessa, såsom black, death, trash. Med andra ord rätt hårt

/bNet

edit: lite priseditering från 12 000 till 12 000-18 000..

Redigerat av bNet, 12 januari 2007 - 13:53.

Kanske proson skulle vara något ?

Jag har ett par Proson conquest 6020 och jag lyssnar på hård musik, såsom grindcore och kängpunk.

Mvh Fredde

Okej, verkar ju okej, men har jag ju en större budget så..
Ingen annan som har något bra förslag?

Är det stativare (med eller utan subba) eller golvare du är ute efter? Eller du kanske är öppen för både och?
C372 kostar ju 7000kr så det blir 5000kr över till högtalare och kablar. MA silver rs1 ligger på drygt femtusingen Och det är enligt mig en skön högtalare som jag har svårt att tänka mig att man blir lyssningstrött på, vet dock inte hur dom funkar ihop med Nad. Utseende-mässigt går det ju att leva med burkarna också.

Redigerat av Unregisteredc1598fe8, 11 januari 2007 - 02:53.

Kollade lite på ditt förslag från Monitor Audio, kommentarer kring dessa högtalare ser i allmänhet väldigt possitiva ut och jag har inte sett så mycket av den negativa delen alls.. Men det är det som känns så vilseledande

Smaken är givetvis som baken som vi alla vet men då jag inte har så stor möjlighet att provyssna olika förstärkare/högtalare så blir genast situationen att välja mycket svårare.

Jag läste lite om Ino Audio's piP pi60 i byggsats. De verkar ljuda väldigt bra för de folket som har fått till det, men hur funkar det med förstärkaren för dessa. Är NAD'en jag kollar på för klen för att driva dessa så att krämen verkligen rinner ut ur dessa högtalare?
Skulle gärna vilja att någon beskriver ljudet i sin helhet på piP'en.

Sen finns det väl massor av förslag, måste väl finnas fler som lyssnar på hårdrock på detta forumet? Det är bara att mata på med förslag på högtalare (även förstärkare i stil med det jag kollat på)

Audiovector, Monitor Audio, Focal, Sonusfaber, Amphion, B&W, Totem, Dynaudio, Ino Audio, Elac.. Vad lämpar sig bra eller mindre bra efter de förutsättningar jag befinner mig med i det rummet och budgeten jag sitter med.

Och jo, jag kanske var lite otydlig i mitt första inlägg men, det hela lutar mest åt stativare då rummet är litet och utrymmet är knappt.
Jag kommer köra utan sub med denna anläggningen.


/ Tror jag fick med det mesta nu.
Mvh bnet

Redigerat av bNet, 11 januari 2007 - 17:01.

Monitor Audio passar bra till hårdrock tycker jag. Dessutom fungerar dem till en massa annat också om du skulle bredda din smak i framtiden Men det finns många olika märken som kan fungera, så ut och provlyssna! Jag hade undvikt högtalare med alltför analytisk diskant dock. Förresten; pi60 är en golvare, men det finns ju piP som vissa hyllar något enormt...har aldrig lyssnat på dem själv. De ska spela väldigt neutralt vilket gör att hårdrocksskivor kanske låter jobbigt med dem, men det är bara spekulationer från min sida. Du kan ju testa. Sonus Faber och Dynaudio har en varmare, mer förlåtande spelstil generellt.

Redigerat av matte76, 11 januari 2007 - 17:01.

Monitor Audio passar bra till hårdrock tycker jag. Dessutom fungerar dem till en massa annat också om du skulle bredda din smak i framtiden    Men det finns många olika märken som kan fungera, så ut och provlyssna! Jag hade undvikt högtalare med alltför analytisk diskant dock. Förresten; pi60 är en golvare, men det finns ju piP som vissa hyllar något enormt...har aldrig lyssnat på dem själv. De ska spela väldigt neutralt vilket gör att hårdrocksskivor kanske låter jobbigt med dem, men det är bara spekulationer från min sida. Du kan ju testa. Sonus Faber och Dynaudio har en varmare, mer förlåtande spelstil generellt.

<{POST_SNAPBACK}>

Tack för svar!

Monitor Audio passar bra säger du. Om man jämför med B&W's stativare 602 S3 med MA's stativare vad anses vara den största skillnaden av dina erfarenheter (om du nu provlyssnat båda) eller är det MA's golvare som passar sig bättre?

Jo, jag har läst både gott och ont om piP, svårt att veta om man inte har hört det själv..

Monitor Audio passar bra säger du. Om man jämför med B&W's stativare 602 S3 med MA's stativare vad anses vara den största skillnaden av dina erfarenheter (om du nu provlyssnat båda) eller är det MA's golvare som passar sig bättre?

Har tyvärr inte lyssnat på B&W 602 S3, så kan inte uttala mig om den är bättre/sämre än Monitor Audio. Hifi-klubben säljer ju B&W men inte MA, så det är svårt att jämföra. Eftersom din budget ligger på 12k för förstärkare och högtalare får du inte råd med golvarna i MA:s Silverserie, däremot finns ju golvare i MA:s billigaste serie, Bronze. Jag tycker att golvare generellt passar bättre med hårdrock än stativare pga basen, men har man ett mindre rum kan ju stativare räcka till. Då kan du ju testa stativaren i Silverserien, RS1. Se www.monitoraudio.co.uk

Lycka till!

Masa dig iväg till Hifiklubben och lyssna på B&W602 stativaren tillsammans med... Denon pma700 (borde räcka). B&W 600-serien (har iofs bara lyssnat på deras golvare) har ett mustigt och fylligt ljud vilket jag tycker ypperligt passar till Hårdrock (är mycket kräsen på denna punkten), dvs en virveltrumma låter precis som den ska och inte "piff-piff" som den lätt annars kan göra och ingen vass överanalytisk diskant heller även informationen finns där. Denons pma låter snäppet bättre än NAD till B&W, blir mindre grötigt och klarare dock ej mindre "drag".

Min personliga favoritkombo jag har kommit över än så länge är Denon PMA1500ae+B&W603s3 dock över din budget ca 23.000:- (inkl denons 1500 cd) Men som sagt kolla lillebror denon700 som borde klara och driva stativarna väl.

Har tyvärr inte kommit åt att lyssna på MA då inga butiker i min närhet har dessa utan måste resa ca 24 mil, så det måsta planeras in. Ska dock genomföras

Redigerat av Unregistered0c078b54, 12 januari 2007 - 10:35.

Rekommenderade Dali i en tidigare tråd och gör samma i detta fall.

Provlyssna Dali Ikon & Concept. Basen är väldigt torr och snabb och de är väldigt lättplacerade och förlåtande.

Lyssna! din egna smak kommer att avgöra.
Min personliga smak tycker att Dali har för vass diskant och för tunn i mitten. På plussidan spelar de kanske lite mer öppet.
Både B&W och Dali får alltid bra kritik vid tester så det är bra högtalare båda två. Som sagt vad man själv gillar får avgöra val.

Håller med om att Dali har ett ganska distinkt ljud och en väldigt markerad diskant (dock inte ssss-ig). Sen är ju NAD (imho) en ganska varm förstärkare, lägger man till en varmare högtalarkabel så har man en rätt schysst uppsättning.

Men som sagt, dra dit och lyssna. Bästa medicinen ^^

Edit: Är ingen fanatisk dali-älskare (se mitt galleri), dock är jag imponerad av deras ikon-serie.

Redigerat av Unregistered682, 12 januari 2007 - 11:28.

Lyssna! din egna smak kommer att avgöra.
Min personliga smak tycker att Dali har för vass diskant och för tunn i mitten. På plussidan spelar de kanske lite mer öppet.
Både B&W och Dali får alltid bra kritik vid tester så det är bra högtalare båda två. Som sagt vad man själv gillar får avgöra val.

<{POST_SNAPBACK}>

Håller med om att Dali låter skarpt, öppet och vasst. (med den uppsättning de hade på hifiklubben). Inte njutbart i mina öron. Gillar mer B&W -ljudet som jag upplevt som mer avslappnat och varmt. Men (600-serien) kan tendera att bli lite instängt dock. Jag upplevde b&w 705 som en medelväg.

Tjenare, är det hårdrock du är uteefter så bör du nog sattsa på en högtalare som är stark i "mid-basen", alltså inte riktigt nere i sub-frekvenserna(ja även nere här, men kanske inte som prio)!
Detta tror jag iooch med att i just musik så går ju inte instrumenten ända ner till 30-40Hz, utan håller sig aning högre(rätta mig gärna om jag är ute och seglar!!!!)

Det jag själv sitter på är ett par stativare av billigare typen(gale 4020), samt en subwoofer, med delning vid 100Hz, och det funkar väll hyffsat, till viss musik, men låter lite tunt när musik är lagd så "trycket" verkar hamna aningen över delningen, och gale:arna inte kan flytta så mkt luft som man vill:/

Kan dra en parallel till spår tre på Cradle of Filths album "Midian"(Saffron's Curse), där i slutet mot låter dom smattrar på som fan med trummorna. Med mina gamla golvare, som jag inte kan ha nu av utrymmes skäl:/ så fick man gåshud i just detta parti, men med nuvarande setup så verkar det precis som bortblåst:/

Så jag skulle satsa på golvare, och ett strömstarkt stärkeri:)

bara mina två ören
edit: stavfel

Redigerat av Unregistered2345ed51, 12 januari 2007 - 11:47.

Tack för alla svar!

Monitor Audio passar bra säger du. Om man jämför med B&W's stativare 602 S3 med MA's stativare vad anses vara den största skillnaden av dina erfarenheter (om du nu provlyssnat båda) eller är det MA's golvare som passar sig bättre?

Har tyvärr inte lyssnat på B&W 602 S3, så kan inte uttala mig om den är bättre/sämre än Monitor Audio. Hifi-klubben säljer ju B&W men inte MA, så det är svårt att jämföra. Eftersom din budget ligger på 12k för förstärkare och högtalare får du inte råd med golvarna i MA:s Silverserie, däremot finns ju golvare i MA:s billigaste serie, Bronze. Jag tycker att golvare generellt passar bättre med hårdrock än stativare pga basen, men har man ett mindre rum kan ju stativare räcka till. Då kan du ju testa stativaren i Silverserien, RS1. Se www.monitoraudio.co.uk

Lycka till!

<{POST_SNAPBACK}>

Jag uppledve B&W's stora stativare i 600:serien som väldigt neutrala men lite "snälla" i ljudbilden ändå kan man väl säga. Det är ju en väldigt bra allround-högtalare som passar bra till det mesta men jag försöker ändå hitta en högtalare som kan tänkas sig låta så bra så möjligt till hårdrocken. Kikade rätt mycket på Monitor Audios högtalare igår och föll ganska bra för deras RS6-golvare. Väldigt snygga högtalare och det skulle inte förvåna mig om dom låter väldigt bra med (eftersom du sa att dom ska låta rätt bra till den musiken). Kan det stämma att Monitor Audio gör rätt "kalla" golvare? Jag lästa även i en tråd på forumet att Elac's nya golvare FS 127 skulle vara en värdig utmanare till RS6:orna men att det även skulle vara kalla högtalare att driva som krävde ett ganska varmt slutsteg eller förstärkare. Rätta mig gärna om jag har fel.

Masa dig iväg till Hifiklubben och lyssna på B&W602 stativaren tillsammans med... Denon pma700 (borde räcka). B&W 600-serien (har iofs bara lyssnat på deras golvare) har ett mustigt och fylligt ljud vilket jag tycker ypperligt passar till Hårdrock (är mycket kräsen på denna punkten), dvs en virveltrumma låter precis som den ska och inte "piff-piff" som den lätt annars kan göra och ingen vass överanalytisk diskant heller även informationen finns där. Denons pma låter snäppet bättre än NAD till B&W, blir mindre grötigt och klarare dock ej mindre "drag".

Min personliga favoritkombo jag har kommit över än så länge är Denon PMA1500ae+B&W603s3 dock över din budget ca 23.000:- (inkl denons 1500 cd) Men som sagt kolla lillebror denon700 som borde klara och driva stativarna väl.

Har tyvärr inte kommit åt att lyssna på MA då inga butiker i min närhet har dessa utan måste resa ca 24 mil, så det måsta planeras in. Ska dock genomföras 

<{POST_SNAPBACK}>

Jag masade mig dit för snart en månad sedan och provlyssnade B&W 602S3 med NAD C372 och fick detta ganska snälla ljudet tycker jag. Dock saknar jag rätt mycket av hårdrockskänslan i ljudet om jag ska vara ärlig fastän jag gillar kombinationen. (min flickvän köpte för något år sedan en philips "mini"-stereo som faktist ger en väldigt skön "kick" i basen för bastrumman och liknande ljud fastän det är väldigt små stativhögtalare. Men i dist och mellanregister spelar den inte lika bra, basen vill även liksom "ta över" hela musiken vilket förstör väldigt mycket.. det är väl egentligen det man får räkna med för det priset & den tillverkaren.)

Jag förstår hur du menar där med "piffpiff"-ljudet, jag vill själv ha något som låter väldigt rent och där inget annat tar över musiken om man säger så, vilken jag nämde lite ovan. jag har själv lyssnat lite på denon, kanske inte just den stärkaren men fått bilden av att det är en blandning av färgat och neutralt.. rätta mig om det inte stämmer..

Tråkigt att du måste resa så långt för att få sätta dig i stolen/fotöljen, jag har ju inte mer än 30 minuter till närmaste ställe så det kanske kan ordnas om man tänker efter om man nu skulle provlyssna MAs golvare & stativare.

Har även kommit över att läsa lite om Vincent-slutsteget sp-331 som kanske skulle passa till hårdrocken då den påstods ha ett slags varmt "hängmatte"-ljud..

Rekommenderade Dali i en tidigare tråd och gör samma i detta fall.

Provlyssna Dali Ikon & Concept. Basen är väldigt torr och snabb och de är väldigt lättplacerade och förlåtande.

<{POST_SNAPBACK}>

Lyssna! din egna smak kommer att avgöra.
Min personliga smak tycker att Dali har för vass diskant och för tunn i mitten. På plussidan spelar de kanske lite mer öppet.
Både B&W och Dali får alltid bra kritik vid tester så det är bra högtalare båda två. Som sagt vad man själv gillar får avgöra val.

<{POST_SNAPBACK}>

Håller med om att Dali har ett ganska distinkt ljud och en väldigt markerad diskant (dock inte ssss-ig). Sen är ju NAD (imho) en ganska varm förstärkare, lägger man till en varmare högtalarkabel så har man en rätt schysst uppsättning.

Men som sagt, dra dit och lyssna. Bästa medicinen ^^

Edit: Är ingen fanatisk dali-älskare (se mitt galleri), dock är jag imponerad av deras ikon-serie.

<{POST_SNAPBACK}>

Lyssna! din egna smak kommer att avgöra.
Min personliga smak tycker att Dali har för vass diskant och för tunn i mitten. På plussidan spelar de kanske lite mer öppet.
Både B&W och Dali får alltid bra kritik vid tester så det är bra högtalare båda två. Som sagt vad man själv gillar får avgöra val.

<{POST_SNAPBACK}>

Håller med om att Dali låter skarpt, öppet och vasst. (med den uppsättning de hade på hifiklubben). Inte njutbart i mina öron. Gillar mer B&W -ljudet som jag upplevt som mer avslappnat och varmt. Men (600-serien) kan tendera att bli lite instängt dock. Jag upplevde b&w 705 som en medelväg.

<{POST_SNAPBACK}>

Enligt en säljare på HiFi-klubben så skulle dalis ikon-serie inte alls passa bra till hårdrock.. Har inte provlyssnat så jag kan inte säga så mycket mer om det.

Tjenare, är det hårdrock du är uteefter så bör du nog sattsa på en högtalare som är stark i "mid-basen", alltså inte riktigt nere i sub-frekvenserna(ja även nere här, men kanske inte som prio)!
Detta tror jag iooch med att i just musik så går ju inte instrumenten ända ner till 30-40Hz, utan håller sig aning högre(rätta mig gärna om jag är ute och seglar!!!!)

Det jag själv sitter på är ett par stativare av billigare typen(gale 4020), samt en subwoofer, med delning vid 100Hz, och det funkar väll hyffsat, till viss musik, men låter lite tunt när musik är lagd så "trycket" verkar hamna aningen över delningen, och gale:arna inte kan flytta så mkt luft som man vill:/

Kan dra en parallel till spår tre på Cradle of Filths album "Midian"(Saffron's Curse), där i slutet mot låter dom smattrar på som fan med trummorna. Med mina gamla golvare, som jag inte kan ha nu av utrymmes skäl:/ så fick man gåshud i just detta parti, men med nuvarande setup så verkar det precis som bortblåst:/

Så jag skulle satsa på golvare, och ett strömstarkt stärkeri:)

bara mina två ören
edit: stavfel

<{POST_SNAPBACK}>

Jag håller med dig om det mesta där måste jag säga, hårdrock brukar inte alls gå så lågt i basen (30-35hz), men det är ändå skönt att ha en högtalare som har en skön stadga i botten ändå?

Enligt dig så verkar det som att man får det där lilla "extra" av golvarna du hade? Det lutar mer och mer mot golvare då många påstår att man får den där stadgan i basen pga större låda vilket borde lämpa sig rätt bra för min del?




Ang Vincent sp-331 steget så kanske det skulle vara bättre att driva antingen golvare från MA eller Elac kanske?



Priset springer ju iväg, men isåfall får jag väl spara lite extra någon månad.

Mvh bnet

Redigerat av bNet, 12 januari 2007 - 13:12.

parentaladvisory:
Helt korrekt. För att jämföra tex dali och b&w som vi har talat om innan så har dali minst lika och kanske djupare bas än b&w MEN b&w har mer låga midbas dvs där mycket av det "tunga" i rockmusik ligger i freqvensväg.

En subbas ligger oftast under dessa viktiga freq och därmed inte bidrar till så mycket annat än lite "brummande" (lite generellt men ni fattar vinken). Därav brukar golvare ge bättre "tryck" än stativare + sub. Man tappar lite emellan med det sistnämnda alternativet.

parentaladvisory:
Helt korrekt. För att jämföra tex dali och b&w som vi har talat om innan så har dali minst lika och kanske djupare bas än b&w MEN b&w har mer låga midbas dvs där mycket av det "tunga" i rockmusik ligger i freqvensväg.

En subbas ligger oftast under dessa viktiga freq och därmed inte bidrar till så mycket annat än lite "brummande" (lite generellt men ni fattar vinken). Därav brukar golvare ge bättre "tryck" än stativare + sub. Man tappar lite emellan med det sistnämnda alternativet.

<{POST_SNAPBACK}>

Det verkar som att stativare är strykt från listan nu då.
Det där brummandet känner jag igen och är inte den typen som gillar det, finns säkert flera som gör, men jag vill helst hålla mig till en vanlig tvåkanalig stereo-prototyp.

Men ang Elac FS-series och MA RS-series, vad har ni för erfarenheter av dessa, samt detta vincent-steget jag tog upp i förra inlägget.

Mvh bnet

Stativare är väl fortfarande ett alternativ. Mina egna Compact XZ-1 spelar hårdrock med bravur ^^
Borde finnas stativare i prisklassen du är ute efter som borde kunna fixa det, sen är det bara att komplettera med en sub om du tycker att det saknas botten.

Har själv Elac, dock inga golvare utan sub-satpaket.
Kort fattat så har jag det pga boende men har haft större prylar innan både med och utan sub.
Personligen föredrar jag alla dar i veckan ett par golvare som har bra punchig bas UTAN sub.
Mitt Elac-paket valdes efter massor av lyssnade på olika märken där Elac hade en subbas som var mest musikalisk dvs minst bumlig och mest snabb. Sateliterna ger en klar diskant men ändå ej vass utan faktiskt all musik låter bra genom dem. Dock saknas verkligen det där "trycket" och fylligheten som ett par golvare ger.
Nåväl vart jag vill komma är att även om jag inte har lyssnat på Elacs golvare så gör dom mycket bra högtalare och får bra betyg vid tester. DOCK är det därmed inte alls säkert att dom är perfekta till hårdrock då dom lirar med ganska klar och distinkt diskant och är ganska analytiska. Men återigen är det smaken som avgör. Flera som har lyssnat har tyckt att Elac har varit "bättre" än MA men "bättre" är inte alltid vad som är bra för mig som lyssnar på lite tyngre musik har jag upptäckt många gånger. Men definitivt kolla in Elac och MA6. Bor du i stockholm så har väl BestSound båda märkena? Viktigt kan dock vara att om en högtalare låter bra med en förstärkare så är det inte alls säker att det låter bra med en annan, så försök verkligen att lyssna med den kombon du tänker köpa eller rättare sagt köp den kombon som låter bra ihop

Har själv Elac, dock inga golvare utan sub-satpaket.
Kort fattat så har jag det pga boende men har haft större prylar innan både med och utan sub.
Personligen föredrar jag alla dar i veckan ett par golvare som har bra punchig bas UTAN sub.
Mitt Elac-paket valdes efter massor av lyssnade på olika märken där Elac hade en subbas som var mest musikalisk dvs minst bumlig och mest snabb. Sateliterna ger en klar diskant men ändå ej vass utan faktiskt all musik låter bra genom dem. Dock saknas verkligen det där "trycket" och fylligheten som ett par golvare ger.
Nåväl vart jag vill komma är att även om jag inte har lyssnat på Elacs golvare så gör dom mycket bra högtalare och får bra betyg vid tester. DOCK är det därmed inte alls säkert att dom är perfekta till hårdrock då dom lirar med ganska klar och distinkt diskant och är ganska analytiska. Men återigen är det smaken som avgör. Flera som har lyssnat har tyckt att Elac har varit "bättre" än MA men "bättre" är inte alltid vad som är bra för mig som lyssnar på lite tyngre musik har jag upptäckt många gånger. Men definitivt kolla in Elac och MA6. Bor du i stockholm så har väl BestSound båda märkena? Viktigt kan dock vara att om en högtalare låter bra med en förstärkare så är det inte alls säker att det låter bra med en annan, så försök verkligen att lyssna med den kombon du tänker köpa eller rättare sagt köp den kombon som låter bra ihop 

<{POST_SNAPBACK}>

Skulle vara kul att komma ut och provlyssna dessa golvare, även stativarna. Jag bor i väst nära Göteborg så det blir där jag provlyssnar först och främst.

Får väl se hur jag gör, kanske beställer slutsteget innan jag köper högtalarna och släpar runt det och provlyssnar högtalare hit och dit för att hitta en bra kombination? Fast att låna hem det måste nog vara det bästa egentligen, om någon butik nu skulle gå med på det..

Men jag är fortfarande öppen för fler kandidater som gillar att spela tung musik, så mangla på med dem

Trist att inte kunna provlyssna begagnade högtalare, men dessa låter kalas





Har för mig att Quad12L mkII fortfarande finns nya(?)

Edit: Quad 11L 2900:-

Redigerat av Unregistered682, 12 januari 2007 - 14:06.

Hallå!

Lyssnar själv rätt mycket på metal så det var en klart intressant tråd. För att säga lite. Pip eller Ino Audio är nog inget för dig överhuvudtaget. De är hyperneutrala och de mesta metal är inte byggda för denna typ av högtalare. Lyssnade både på Pip och I28 (golvare). Med metal i så känns oftast gitarren spretig osv.

Läste lite att du gillade B & W. Ett par som jag verkligen vart imponerad av var deras CM1 kanske lite i överpris men borde passa dig bra.

Provlyssnat på RS1 med. Tycker de passar bättre till akustik musik och dylikt då de spelar väldigt HiFi korrekt men ger inte den rätta glädjen till "lite mer" musik.

Klipsch kanske kan vara något för dig??

// Sat

I avdelningen andra rekomendationer: Wharfedale Emerald97 IV också en högtalare jag fallit för. Klarar hårdrock galant. Ska nå sin potensial med Rotel har jag hört.
Em97 fick kanonbetyg när den testats i Hifi&Musik för länge sedan. En allroundhögtalare med goda basegenskaper. Lite åt det mörkare hållet och en lite återhållsam diskant. Behöver lite Rotelkraft och kontroll till basen och separation så blir det kanon.

Som motvikt till några inlägg ovan kan jag säga att jag kör Dali IKON och lyssnar mest på hårdrock och metal. Tycker de funkar kanonbra med sin rappa och kontrollerade bas. Ingen loudness där inte utan bara så mycket bas som man lagt på vid inspelningen.

Vill man att dåliga inspelningar ska låta bättre (dvs. dölja brister) får man såklart satsa på en mer förlåtande högtalare, men jag vill höra hur plattorna verkligen låter, inte sminka till dem hjälpligt med elektroniken.

När jag provade ut mina förra högtalare var det nästan enbart hur de presterade med hård och tung metal som avgjorde. Dali, B&W, Dynaudio, Proson och Quad var de jag lyssnade mest på innan jag hittade de jag ville ha, Wharfedale evolution 40. Dessa spelar metal så det står härliga till enligt mej, tung och hård bas, bra timing (för de smattrande trummorna ) samt värme och massor med energi. Nu är jag väl lite partisk då jag har dessa till salu, men jag är faktiskt ärlig nu, jag har inte hört nånting slå dessa på fingrarna på just metal. En ylande elgitarr SKA riva dej i ansiktet, inte låta som om man buntat in gitarrstärkaren i ett täcke!

Redigerat av tomster, 20 januari 2007 - 21:04.

Intressant, har själv ägt Wharfedale Evo 30, hur snygga högtalare som helst, spelar grymt luftigt och bra torr bas, vackert mellanregister En kanonhögtalare. Fast mina åkte ut efter tre månader då de var aldeles för analytiska, dåligt med mellanbas osv, funkade inte särskilt bra till hårdrock, jämförde bla med mina Jamo E850 som levererade ett mycket "tyngre" roligare ljud även om det inte hade det "dyra" ljudet som instrumentplacering och luftig diskant osv.
Dock har det till en viss del med förstärkeriet att göra, drev mina med en Onkyo 603 hemmabioförstärkare vilket är aldeles för klent dessa därav den tunna ljudbilden, behöver minst ett kärnkraftverk för att nå sin potensial. Har lyssnat med dyrare förstärkare samt har en bekant som har dessa och han är mycket nöjd sen han köpte någon riktig Kina-förstärkare. Har själv hört dom någon gång med HK 675 och då lät dom bra fast lite stela direkt ur kartong.
Dock tycker sverigeleverantören och fler med mig att de kanske inte är de ultimata rock högtalarna utan även han rekomendrade EM-97 istället som i jämförelse har lite mer förlåtande stil.
Men smaken är som baken och än en gång är det viktigt att poängtera att matcha elektroniken med högtalaren.

hur tar man bort ett inlägg?

Redigerat av tomster, 14 januari 2007 - 14:50.

text

<{POST_SNAPBACK}>

Jag har uppfattat dom som lagom luftiga för min smak förut. Klart mer hifi och mer luftigt analytiska än till exempel farsans och polarens Dali eller brorsans Proson. Men inte alls lika analytiska som tex de dyrare Dynaudio eller Infinity högtalarna på butiken, och inte på långa vägar lika luftiga som mina nya bredbandshögtalare jag nyggt själv. Och då är ju bredbandare inte direkt kända för att ha utsträckt diskant...
Jo det kan nog ha mycket med drivningen att göra. Drev med en rotel-kombo förut, två bryggade slutsteg 960 bx eller nåt sånt. Lät förskräckligt! Slutstegen från Harmony Design (pa12 50w 8ohm, 100 watt 4ohm) var väldigt mycket bättre, på alla parametrar. Testade ett Vincent sp331 (150w 8ohm, 300w 4ohm) från en kompis men tyckte inte de var bättre än mina Harmony så jag behöll dom. (slutsats, det behövs kvalite inte kvantitet)
Och när det handlar om bas/mellanbas så är ju placering och dämpning avgörande.
Och jag har haft dom kraftigt inåtpekande. Alltså så att "axeln" korsats framför mej när jag lyssnat. Minns att jag tyckte det lät skrikigt innan jag provade olika placeringar.

Vill man att dåliga inspelningar ska låta bättre (dvs. dölja brister) får man såklart satsa på en mer förlåtande högtalare, men jag vill höra hur plattorna verkligen låter, inte sminka till dem hjälpligt med elektroniken.

<{POST_SNAPBACK}>

-Då är 80-tals metal inget för dig kanske? Ljudet på plattor från denna underbara metalera behöver tyvärr oftast en del smink. (Inte bara på artisterna )

Till ämnet: Focal Chorus 700-serie stativare fungerar inte för metal enligt mig och flera vänner.

Skulle själv gärna ha stativare och en sub pga utrymme o möblering, men får också alltid rådet att köpa golvare...


PS.
Har ni tips på hårdrockshögtalare för ca 6000:-, och gärna i vilken butik dom finns i Göteborg (inte bara hifi-klubben)? Gärna en snygg stativ-sub-kombination, det måste väl finnas!

Tacksam för svar!

Tusen tack för alla svar!

Efter att ha kollat upp det mesta så kommer jag i detta inlägget säga emot mig själv ganska så bra från vad jag utgick från i mitt första

Högtalarna blir nog eventuellt ett par av golvarna Monitor Audio RS8 då de verkar spela hårdrock väldigt bra enligt rätt många som testat dessa. Sen kommer man ju till frågan vad som är bäst att driva dessa golvare med..

Innan du bestämmer dig måste du provlyssna Klipsch.
Dessa högtalare är som gjutna för rock och även väldigt bra all-round speakers,
plus att dem är väldigt lättdrivna.

I avdelningen andra rekomendationer: Wharfedale Emerald97 IV också en högtalare jag fallit för. Klarar hårdrock galant. Ska nå sin potensial med Rotel har jag hört.
Em97 fick kanonbetyg när den testats i Hifi&Musik för länge sedan. En allroundhögtalare med goda basegenskaper. Lite åt det mörkare hållet och en lite återhållsam diskant. Behöver lite Rotelkraft och kontroll till basen och separation så blir det kanon.

<{POST_SNAPBACK}>

Instämmer i denna rekommendation. Jag har haft ett par Emerald 97 MkIV i drygt 1 år nu och är verkligen nöjd med ljudet. Själv lyssnar jag ganska mycket på Tool, som är krävande musik med mycket kraft och finess. På mina Wharfedale blommar den musiken ut på ett sätt som jag inte fick på någon annan högtalare i samma prisklass.

Emerald fungerar dessutom bra till akustisk musik, röster, vanlig pop/rock, electronica. Det enda som jag inte är riktigt nöjd med är klassisk musik med mycket stråkar. Men sånt lyssnar jag inte på särskilt ofta. Dessutom har jag ett par B & W stativare som spelar den musiken strålande.

Mina Emerald lät riktigt bra direkt ur kartongen men när se släppte riktigt efter inspelningen blev ljudet dubbelt så bra, minst. Det som gör högtalarna bra för rock är ett väldigt fint samarbete mellan bas och mellanregister.

Emerald 97 MkIV finns att beställa från de flesta riktiga hifibutiker och de finns i flera olika snygga fanér. Priset är riktigt bra så du har råd med bra förstärkeri och kanske även en ny CD-spelare för din budget.



P.S. Det ska tilläggas att Emerald är en mycket bättre högtalare än Diamond-serien. Det är inte alltid utvecklingen går framåt.

Redigerat av Unregistered1197, 20 januari 2007 - 12:34.

Intressant tråd även för mig detta, så jag slänger in en fråga/förslag på högtalare för att inte kapa tråden helt.

Efter några svåra år av arbetslöshet och flyttar runt om i sverige har jag äntligen fast jobb så nu är det dags att se över anläggningen. =)
Tänkte mig några stativare med eftersom jag inte har plats för golvare i vardagsrummet numera och har sålunda spanat in Dynaudio Audience 52. Jag gillar ett varmt, fylligt ljud och dom verkar uppfylla det kravet (har inte lyssnat på dom än, dock). Lyssnar så gott som uteslutande på mangel och tung metal i death/doom/sludge genren med diverse klassiker som Led Zep och Sabbath blandat in med diverse akustiska prylar, så all-round är ett honörsord i sammanhanget.

Tänkte mig en Thule combo till detta istället för min insomnade NAD anläggning.

Så, någon som kan ge lite åsikter på extremare metal kapaciteten i Audience 52 för min och trådskaparens del? =)

Den allmänna uppfattningen ovan, att det är svårt att få tryck i metal med stativare, stämmer nog. Stativare kan ha bra bas och allt men de skapar aldrig den där rejäla resonansen som en golvare gör. Mina B & W stativare spelar nästan all musik riktigt vackert men rock och metal är det bara att glömma.

Stativare är ingen större vinst i något annat häseende heller eftersom de är lika höga och tar upp lika mycket golvyta som golvare. Dessutom har det ju hänt att man har sprungit omkull en stativare, också Bra stativare är lika dyra som bra golvare, också.

Så, någon som kan ge lite åsikter på extremare metal kapaciteten i Audience 52 för min och trådskaparens del? =)

<{POST_SNAPBACK}>

Jag har ägt en del Dynaudio och däribland 52or. Precis som ovan nämnda Klipsch är det verkligen ett säreget ljud som måste lyssnas innan köp där Dynaudio kanske är så långt ifrån Klipsch man kan komma.

Jag älskade verkligen Dynaudio och tycker fortfarande de är bra till akustisk musik. Dock får jag erkänna att lite mer bråkig musik tycker jag inte de framför riktigt bra. Med mycket distade gitarrer mm så blir ljudet lite rörigt. När det gäller basen som Chris nämner så är dte såklart ingen mangelbas, men med vettig drivning så kan de mangla på rätt bra. Tycker de spelade väl så bra som många billiga golvare. (Dock långt fran nämnda Emerald.) Har inte kört dem med Thule, men väl med NAD. Gillade inte kombon med NAD då det blev än mjukare och än rörigare. Jag gillade uppsättningar med tex Amplifix och Arcam.

Jag kör mycket metal själv och skulle vilja tipsa om att testa en rörförstärkare. Med en sådan kan du få, det ofta, ljusa och spretiga ljudet från skivorna att låta mycket varmare och skönare.
Sedan skulle jag nog kolla upp hur pip låter med en bra rörstärkare (kommer snart testa det själv). pip är väldigt neutrala och avslöjande, något som kan vara "dpligt" för många metal skivor. Dock, med en bra rörstärkare så kan man nog få till lagom färgning för inte bristerna ska hoppa på en hela tiden.

Om du bor någolunda nära karlstad så kan du få lyssna på metal och rör hos mig.

Även jag kör med rörstärkare. Och spelar som sagt mest metal.

Det verkar som många rekomenderar rörförstärkare till Metal. Eftersom jag själv lyssnar mycket påp det är det en klart intressant tråd. Tänkte höra ni som vet, jag har hört att livslängden inte skall vara alltför lång på rören. De slits rätt fort eller?

Ursäkta om det vart lite OT...

// Sat

Det verkar som många rekomenderar rörförstärkare till Metal. Eftersom jag själv lyssnar mycket påp det är det en klart intressant tråd. Tänkte höra ni som vet, jag har hört att livslängden inte skall vara alltför lång på rören. De slits rätt fort eller?

Ursäkta om det vart lite OT...

// Sat

<{POST_SNAPBACK}>

Det beror på vilka rör som används. Och jag tror att de flesta här byter ut sina hembiorecievers i raskare takt än de mest kortlivade rören slits ut.

Det beror på vilka rör som används. Och jag tror att de flesta här byter ut sina hembiorecievers i raskare takt än de mest kortlivade rören slits ut.

Ursäkta att jag inte tillför så mycket med detta inlägget. Men det du skrev är bara så klockrent

och jag ville återknyta till Chris trevliga förslag ovan. http://www.blocket.s...3361.htm?ca=2_s är visserligen begagnat, men lämnar ganska stora ekonomiska friheter till övriga anläggningen. 5' för ett komplett Emeraldpaket känns rätt.

Börjar bli rätt många rekomendationer i tråden nu tycker jag, uppskattas verkligen!

Jag har nyligen köpt mig ett hybridsteg, Vincent SP-331, med rör på första ingående steget och transistor ut. Är hittils mycket nöjd med det, ger verkligen ifrån sig det där varma gosiga ljudet, dock har jag bara prövat att spela på ett par gamla stativhögtalare som inte låter särskillt bra alls, någonstans.

Ang livslängden på rör beror det ju helt på va det är för en förstärkare och hur mycket man använder den. På den förstärkaren jag nyligen köpt säger vincent att de ska hålla ca 10 000 timmar eller något mer. Men rören blir ju iofs inte lika hårt belastade eftersom det bara är på den inkommande delen det sitter rör. En helrörsstärkare bör väl slitas mycket fortare?

Hejsan!
Då jag står i samma sits som trådskaparen ställer jag en fråga här om det är ok

Har sett att Acoustic Energy Evo Three finns för ganska bra pris just nu. Det ska ju vara en ok högtalare enligt vad jag läst men är det någon som vet hur den fungerar till metal?

tjobben

Wharfedalehögtalarna som säljs på blocket är ett fynd! De spelar musik på ett roligt sätt, fylligt och medryckande. Wharfedale är en av få tillverkare som har "billiga" högtalare som är roliga att lyssna på. Emeralderna spelar med en skön basbotten som ger musiken dynamik.
Köp de begagnade Emeralderna och satsa på en rejäl förstärkare. Wharfedale:s högtalare är alltid tungdrivna, leta beganat slutsteg och köp lämplig reciver med pre-out. Då kommer du att få en anläggning som rockar.

Wharfedale:s högtalare är alltid tungdrivna

<{POST_SNAPBACK}>

Kan jag inte hålla med om då jag drivit mina med 9 watt klass A med ett enligt mej gott resultat.
Men jag vet inte hur Emeralderna är...

wolfbane

Lyssnar så gott som uteslutande på mangel och tung metal i death/doom/sludge genren


Med detta du skrev så spelar det egentligen mindre roll vad du köper för prylar då,
det är lätträknat i floran av skivsläpp från dessa metalstilar där det är nån riktigt bra produktion,
där man verkligen kan avnjuta sin anläggnings fulla potencial..

jag skulle bli överaskad om det är 1 av 20 releaser från dessa stilar som har nån så stor budget,
att göra nånting riktigt bra i produktionsväg - helt enkelt så spottas det ut crapband på löpande band

och jag ville återknyta till Chris trevliga förslag ovan. http://www.blocket.s...3361.htm?ca=2_s är visserligen begagnat, men lämnar ganska stora ekonomiska friheter till övriga anläggningen. 5' för ett komplett Emeraldpaket känns rätt.

<{POST_SNAPBACK}>

Den annonsen finns även här: MinHembio Marknad

Kan inte säga annat än att det är bra pris och centern är svårare att få tag på än frontarna nuförtiden.

Redigerat av Unregistered1197, 23 januari 2007 - 20:41.

Skoj, världens längsta och bästa inlägg (hoho) och så blev det fel och all text försvann i intet... summa summarum var att jag redan i inledande skede av trådens frågeställning kom att tänka på Wharfedale Emerald 97 mk4 som Donatello, Chris, snubben och Alchemist varit och tullat på.
Riktigt bra högtalare med rätt kvalitéer för någon med din smak. Kan låta riktigt bra med rätt kringutrustning så att dom får prestera sitt yttersta i toppen med detaljeringsgrad och stor ljudbild, då har du ömsom smek, ömsom insparkad bröstkorg, toppen!
Jag lånade hem och testade dom lite efter att ha lyssnat i butik några gånger, och jag gillade Emerald skarpt till hårdrock (bra bas, snabba tunga kaggar etc.) och övrig normal musik, särskilt akustiskt eller modell "Marc Knopfler", men jag fick mycket varierande resultat med olika kringutrustning och då det lät som sämst (med receiver, inte slutsteg etc.) var dom rätt inbundna med dåligt "släpp", som bäst om inte en rak motsats så iaf helt olikt. Mycket bra på alla sätt och vis, med bra detaljeringsgrad och stor ljudbild - en mycket allround och rolig högtalare.

Sedan kommenterade jag stativare där jag anser att en sub nästintill är ett måste om du vill ha all information på skivorna, eller heck - det vinner du massvis på även med i princip alla frontare.
Du vinner ett lugnare och mer avslappnat ljud i botten som kan krevera när så krävs, och det ger i sanning en 4:e dimension på ljudbild och soundstage. Måste upplevas, även med golvare.
Det jag läser om "bummel" med sub är enligt min erfarenhet nästan undantagslöst fallet med billiga skitsubbar eller subbar som inte är korrekt integrerade med frontarna, en sub ska inte bumla...
Ett aktivt slutsteg som tar hand om de lägsta oktaverna med delning runt 50Hz till 2-kanals musiklyssning, rätt justerat, ger en klar prestandaökning.

Sedan måste jag säga att Blocket-paketet var en riktigt fin chans till ett bra ljud även i flera kanaler, överkomligt och riktigt bra. Trots att jag för flera år sedan såg Emerald 97 för dryga 4 och Vincent 331 för dryga 5 nytt i butik så är det nog en riktigt bra anläggning sett till pengarna. Har svårt att se hur du skulle kunna bli missnöjd med det systemet, eller vad som skulle vara bättre lämpat med tanke på vad du föredrar för musik...
Det du får över räcker ju även till en schysst Vincent CD och eller ett försteg/DAC/Squeezebox till råga på allt!

Sedan så är ju Infinity Primus 360 en golvare som är mycket hypad och som ska vara bättre än i stort sett allt annat i prisklassen, men jag har inte lyssnat utan det är hörsägen, så det får bli en rekommendation med ett stort ?

Redigerat av Unregisteredb38af287, 23 januari 2007 - 22:06.

wolfbane

Lyssnar så gott som uteslutande på mangel och tung metal i death/doom/sludge genren


Med detta du skrev så spelar det egentligen mindre roll vad du köper för prylar då,
det är lätträknat i floran av skivsläpp från dessa metalstilar där det är nån riktigt bra produktion,
där man verkligen kan avnjuta sin anläggnings fulla potencial..

jag skulle bli överaskad om det är 1 av 20 releaser från dessa stilar som har nån så stor budget,
att göra nånting riktigt bra i produktionsväg - helt enkelt så spottas det ut crapband på löpande band 

<{POST_SNAPBACK}>

Njae, håller dels med dig där måste jag säga. Förr var det alltid så att kvalitén var låg på skivorna, ibland riktigt dåligt. Men nu på senare år, på början av milleniumskiftet, har det ändrats och jag tycker skivorna börjar låta riktigt bra.
Sen är det ju givetvis så att man som band måste börja någonstans där man sällan har pengar. Och det gäller inte bara metal, utan alla sorters musik där "riktiga" instrument är inblandade.

Iallafall så är det klart det spelar roll vad man köper för prylar, stor roll. Det där med att det skulle spela mindre roll med vad man inhandlar för prylar förstår jag faktiskt inte riktigt..

Skoj, världens längsta och bästa inlägg (hoho) och så blev det fel och all text försvann i intet... summa summarum var att jag redan i inledande skede av trådens frågeställning kom att tänka på Wharfedale Emerald 97 mk4 som Donatello, Chris, snubben och Alchemist varit och tullat på.
Riktigt bra högtalare med rätt kvalitéer för någon med din smak. Kan låta riktigt bra med rätt kringutrustning så att dom får prestera sitt yttersta i toppen med detaljeringsgrad och stor ljudbild, då har du ömsom smek, ömsom insparkad bröstkorg, toppen!
Jag lånade hem och testade dom lite efter att ha lyssnat i butik några gånger, och jag gillade Emerald skarpt till hårdrock (bra bas, snabba tunga kaggar etc.) och övrig normal musik, särskilt akustiskt eller modell "Marc Knopfler", men jag fick mycket varierande resultat med olika kringutrustning och då det lät som sämst (med receiver, inte slutsteg etc.) var dom rätt inbundna med dåligt "släpp", som bäst om inte en rak motsats så iaf helt olikt. Mycket bra på alla sätt och vis, med bra detaljeringsgrad och stor ljudbild - en mycket allround och rolig högtalare.

Sedan kommenterade jag stativare där jag anser att en sub nästintill är ett måste om du vill ha all information på skivorna, eller heck - det vinner du massvis på även med i princip alla frontare.
Du vinner ett lugnare och mer avslappnat ljud i botten som kan krevera när så krävs, och det ger i sanning en 4:e dimension på ljudbild och soundstage. Måste upplevas, även med golvare.
Det jag läser om "bummel" med sub är enligt min erfarenhet nästan undantagslöst fallet med billiga skitsubbar eller subbar som inte är korrekt integrerade med frontarna, en sub ska inte bumla...
Ett aktivt slutsteg som tar hand om de lägsta oktaverna med delning runt 50Hz till 2-kanals musiklyssning, rätt justerat, ger en klar prestandaökning.

Sedan måste jag säga att Blocket-paketet var en riktigt fin chans till ett bra ljud även i flera kanaler, överkomligt och riktigt bra. Trots att jag för flera år sedan såg Emerald 97 för dryga 4 och Vincent 331 för dryga 5 nytt i butik så är det nog en riktigt bra anläggning sett till pengarna. Har svårt att se hur du skulle kunna bli missnöjd med det systemet, eller vad som skulle vara bättre lämpat med tanke på vad du föredrar för musik...
Det du får över räcker ju även till en schysst Vincent CD och eller ett försteg/DAC/Squeezebox till råga på allt!

Sedan så är ju Infinity Primus 360 en golvare som är mycket hypad och som ska vara bättre än i stort sett allt annat i prisklassen, men jag har inte lyssnat utan det är hörsägen, så det får bli en rekommendation med ett stort ?

<{POST_SNAPBACK}>

Intressant inlägg att läsa det där.

Emerald ligger även på listan nu efter alla dessa väldigt possitiva rekomemendationer, skulle vara kul om man kunde komma iväg och provlyssna högtalarna någon gång snart. Det tråkigt är det bara att det inte finns så många affärer som verkar ha dessa högtalare som är inblandade i tråden i sina butiker runt Göteborgsområdet.

Eller det kanske är någon som har någon butik att tipsa om i Göteborgsregionen?

Redigerat av bNet, 23 januari 2007 - 23:35.

Njae, håller dels med dig där måste jag säga. Förr var det alltid så att kvalitén var låg på skivorna, ibland riktigt dåligt. Men nu på senare år, på början av milleniumskiftet, har det ändrats och jag tycker skivorna börjar låta riktigt bra.

<{POST_SNAPBACK}>

Jaså, vilken nyare metalskivor tycker du har mkt bra ljud?