Officiell Tråd - Pioneer 8G Plasma

Idiotfråga of the week:

508'an ska ju klara 1080/24.
Detta betyder att den även klarar 720/24?

<{POST_SNAPBACK}>

1080/24 är filmformatet på t ex Bluray och HD-DVD.

Men vad menar du med 720/24? Vilken källa skickar en sådan signal?

720/30 är väl ett vanligt TV-spels-format och HD-TV kan vara i 720/50 men var siffran 24 kommer in vet jag inte.

Här är länken till hela recensionen från vilken bilden med Dynamisk vs ISF kalibrering ovan var tagen. Ger en  mer detaljerad bild

<{POST_SNAPBACK}>

VÄLDIGT stor skillnad blir det...
Man får nog kosta på sig en kalibrering.

<{POST_SNAPBACK}>

...och en 508 i stället för en 5080...

Idiotfråga of the week:

508'an ska ju klara 1080/24.
Detta betyder att den även klarar 720/24?

<{POST_SNAPBACK}>

1080/24 är filmformatet på t ex Bluray och HD-DVD.

Men vad menar du med 720/24? Vilken källa skickar en sådan signal?

720/30 är väl ett vanligt TV-spels-format och HD-TV kan vara i 720/50 men var siffran 24 kommer in vet jag inte.

<{POST_SNAPBACK}>

Först så vill jag proklamera att jag är über-n00b på just format/fps/signaler.

Jag menar som så att Bluray och HD-DVD har formatet 1080p/24fps - det är jag med på.
Pioneer 508 klarar väl inte 1080p? (men den klarar 720p/1080i)

Så om jag då har en HD-DVD till min Xbox360 och skickar bilden via HDMI till min kommande 508'a (DVD'n är inspelad i 1080p/24fps) - blir det fortfarande "korrekt" bild i 720p? Eller blir bilden bättre i 1080i?
Eller ska man låta skärmen skala om på något slags vänster? 720p - 1080i - 1080p...


Förstår ni mitt krokiga resonemang?



Mvh

Arnold

Redigerat av Arnold_Braunschweiger, 08 August 2007 - 16:11.

Här är länken till hela recensionen från vilken bilden med Dynamisk vs ISF kalibrering ovan var tagen. Ger en  mer detaljerad bild

<{POST_SNAPBACK}>

VÄLDIGT stor skillnad blir det...
Man får nog kosta på sig en kalibrering.

<{POST_SNAPBACK}>

...och en 508 i stället för en 5080...

<{POST_SNAPBACK}>

Du menar att det finns folk som köper en snikmodell?

Snikmodell med en plastbit till fjäris!!! Snälla Pioneer ta bort snik modellerna, förvirrar bara folk!!!

(En extra till frugan Pacman..)

<{POST_SNAPBACK}>

Hon vill inte ha nån. Hon gillar inte den felaktiga deinterlaceingen (utan att ha någon aning om det förstås - hon sa bara "pixligt")

<{POST_SNAPBACK}>

Men hon är söt

P.S. Enator, vill du möjligtvis samla alla fina bilder i ett enda inlägg? Kanske sorterat efter bildkälla osv. Jag har så svårt att hitta dem alla genom alla sidor i den här tråden när jag, om och om igen, ska visa kompisar och nätkompisar att det är Pioneer 8G som gäller D.S.

<{POST_SNAPBACK}>

Då tar en hel dag för mig att göra det

P.S. Enator, vill du möjligtvis samla alla fina bilder i ett enda inlägg? Kanske sorterat efter bildkälla osv. Jag har så svårt att hitta dem alla genom alla sidor i den här tråden när jag, om och om igen, ska visa kompisar och nätkompisar att det är Pioneer 8G som gäller D.S.

<{POST_SNAPBACK}>

Då tar en hel dag för mig att göra det

<{POST_SNAPBACK}>

Härligt, då har vi nåt att se fram emot imorgon kväll alltså

Idiotfråga of the week:

508'an ska ju klara 1080/24.
Detta betyder att den även klarar 720/24?

<{POST_SNAPBACK}>

1080/24 är filmformatet på t ex Bluray och HD-DVD.

Men vad menar du med 720/24? Vilken källa skickar en sådan signal?

720/30 är väl ett vanligt TV-spels-format och HD-TV kan vara i 720/50 men var siffran 24 kommer in vet jag inte.

<{POST_SNAPBACK}>

Först så vill jag proklamera att jag är über-n00b på just format/fps/signaler.

Jag menar som så att Bluray och HD-DVD har formatet 1080p/24fps - det är jag med på.
Pioneer 508 klarar väl inte 1080p? (men den klarar 720p/1080i)

Så om jag då har en HD-DVD till min Xbox360 och skickar bilden via HDMI till min kommande 508'a (DVD'n är inspelad i 1080p/24fps) - blir det fortfarande "korrekt" bild i 720p? Eller blir bilden bättre i 1080i?
Eller ska man låta skärmen skala om på något slags vänster? 720p - 1080i - 1080p...


Förstår ni mitt krokiga resonemang?



Mvh

Arnold

<{POST_SNAPBACK}>

Tv:n klarar att ta emot en 1080/24p signal. Den kommer givetvis behöva skala om bilden men det behövs även när den får en 720p signal eftersom panelen inte är 1280x720. Det viktiga är att den kan ta emot signalen.

G8 klarar 1080p i 24, 50 och 60 Hz. Ville bara klargöra det. Dock får den skala ner bilden till sin egen nativeupplösning.

Redigerat av Unregistereda0ef723f, 08 August 2007 - 18:24.

G8 klarar 1080p i 24, 50 och 60 Hz. Ville bara klargöra det. Dock får den skala ner bilden till sin egen nativeupplösning.

<{POST_SNAPBACK}>

Ja, precis, den skalar bara ner och flytet behålls med nedskalad native upplösning@24fps original.

Som många andra har sagt, så kan det vara oväsentligt med hög upplösning (men det är självklart godis det med).

Skärpa påverkas ju inte av upplösning, det är ju bildbehandlingen som avgör det.

En superinställd M86 med 1920x1080 vs en superinställd Pio G8 ger samma skärpa (om man bortser från andra bildkvalitéerna för en stund). Eller hur? Så har jag uppfattat det som iaf. Upplösning avgör inte skärpa.

G8 klarar 1080p i 24, 50 och 60 Hz. Ville bara klargöra det. Dock får den skala ner bilden till sin egen nativeupplösning.

<{POST_SNAPBACK}>

Ja, precis, den skalar bara ner och flytet behålls med nedskalad native upplösning@24fps original.

Som många andra har sagt, så kan det vara oväsentligt med hög upplösning (men det är självklart godis det med).

Skärpa påverkas ju inte av upplösning, det är ju bildbehandlingen som avgör det.

En superinställd M86 med 1920x1080 vs en superinställd Pio G8 ger samma skärpa (om man bortser från andra bildkvalitéerna för en stund). Eller hur? Så har jag uppfattat det som iaf. Upplösning avgör inte skärpa.

<{POST_SNAPBACK}>

Upplevelsen av skärpa påverkas av många saker dock är upplösning en av dessa parameterar.

Låt säga så här, om du har två skärmar som är helt identiska förutom för upplösning så kommer den skärm med högre upplösning att upplevas som skarpare.

Så visst påverkas den upplevda skärpan av upplösning men det är definitivt inte den enda parametern.

Hmm... angående före-och-efter-bilden som visades upp från den danska recensionen. En för övrigt mycket läsvärd recension. Creds till han som postade länken.
Före-och-efter-bilden är i mitt tycke lite missvisande. Det står ju klart och tydligt att den sk. före-bilden är i läget Dynamisk. Alla som har en Pio G8 vet att det läget ser för j*vligt ut med överdriven kontrast och tokmättade färger. Förstår inte riktigt vad Pioneer hade i åtanke när dom valde med det läget.
Det hade varit mer intressant att se en före-och-efter-bild med Standard läget som referens.

/S

Hmm... angående före-och-efter-bilden som visades upp från den danska recensionen. En för övrigt mycket läsvärd recension. Creds till han som postade länken.
Före-och-efter-bilden är i mitt tycke lite missvisande. Det står ju klart och tydligt att den sk. före-bilden är i läget Dynamisk. Alla som har en Pio G8 vet att det läget ser för j*vligt ut med överdriven kontrast och tokmättade färger. Förstår inte riktigt vad Pioneer hade i åtanke när dom valde med det läget.
Det hade varit mer intressant att se en före-och-efter-bild med Standard läget som referens.

/S

<{POST_SNAPBACK}>

Utan att minnas manualen så tror jag att det är till för när du har ordentligt ljust i rummet, t ex infallande solljus, men jag håller med - jag har aldrig använt dynamiskt läge på min G7 Pioneer någonsin. Nu fanns det bilder med standardläget också och även med en med färg-kontrollen sänkt något i standardläget. Även om bilder inte säger mycket pga för många variabler när man ser en förminskad bild, ser den genom en datorskärm som kan vara helt åt helsike, mm, mm, så hade jag föredragit en bild där en "svensson" med lite DVE kunskaper fått ställa in t ex från FILM-läget. Det skiljer sig såklart en hel del i detaljerna ändå eftersom man inte kan kalibrera de mer avancerade kontrollerna utan mätutrustning, men det hade varit mer intressant.

För en annan jämförelse mellan ISF kalibrerad och okalibrerad, se denna länk. Man måste dock vara registrerad för att kunna läsa den bifogade pdf filen. Kort kan man väl säga att det bekräftar vad t ex havocsi sagt i sin recension, dvs att det finns mycket att vinna på en kalibrering jämfört med out-of-the-box, men det gäller väl i alla lägen.

Men vad menar du med 720/24? Vilken källa skickar en sådan signal?

<{POST_SNAPBACK}>

Tippar på att flera BD-spelare (Sony och Pioneer i "source direct mode" tex) kommer klara det när de spelar upp 720p-sektionen i kommande "BD DVE". Ev nån kommande HDDVD-spelare med.

Men som jag sa tidigare så finns det rätt snålt med material som är lagrat i 720p24 så denna signaltyp kommer nog vara en parantes.

Men hon är söt

<{POST_SNAPBACK}>

Japp, och har skarpa ögon.

se denna länk.

<{POST_SNAPBACK}>

Från inlägget efter:

I'm not too sure, I think that the original pic on the left could be correct. Moulin Rouge was filmed with extra color pushed into it (almost cartoonish to give it some pop) which is why someone may have commented that the calibrated version of Nicole looked a little colorless. Not the best movie to do a calibration with  Though I expect that the calibration may have been done using something else, It would have been better to use another piece of source material for the ISF comparison. The Pirates OTC comparison looks a little better to me.

När ni ser ett sånt här inlägg, komprimera skräpet och lägg det i hjärnans papperskorg. Töm papperkorgen. Inte en utan minst 2 ggr. Finns det fortfarande risk att ni kommer ihåg vad denne "joebob2442" har sagt, kör en formatering av hela skallen. Addera ev en rejäl fylla.

(fick inte pdf:en att funka föresten...)


En annan sak, man måste inte ha 428/508 för att ISF-kalibrera sin skärm. Det går att göra med 08-modellerna med och då har de möjligheter som ungefär motsvarar en riktigt vettigt designad tv av annat märke. Det är bara det att 428/508 än har fler möjligheter och minnen att tillgå. Med det sagt, varför begränsa sig (och kalibreraren) och dessutom varför gå miste om en aluminum-fjärr?

Redigerat av pacman, 09 August 2007 - 08:01.

Det jag är mycket intresserad av att jämföra är Filmläget kalibrerat med DVE alt. liknande kontra ISF-kalibrerad. Jämförelserna med out f the box tycker jag i sammanhanget är mindre intressanta eftersom det inte behövs mycket rattande för att överträffa den bilden.

Det jag är mycket intresserad av att jämföra är Filmläget kalibrerat med DVE alt. liknande kontra ISF-kalibrerad. Jämförelserna med out f the box tycker jag i sammanhanget är mindre intressanta eftersom det inte behövs mycket rattande för att överträffa den bilden.

<{POST_SNAPBACK}>

IRL då I guess.
Screenshots kommer bara leda till felaktiga slutsatser och mer eller mindre konstiga kommentarer - det törs jag nästan garantera.

(fick inte pdf:en att funka föresten...)

<{POST_SNAPBACK}>

 Summary_Report.pdf   29.4K   94 Antal nerladdningar

Edit:

 Power_Curve.pdf   3.49K   24 Antal nerladdningar
 Rec._709_Curve.pdf   3.52K   17 Antal nerladdningar

Redigerat av khalnur, 09 August 2007 - 14:08.

Det jag är mycket intresserad av att jämföra är Filmläget kalibrerat med DVE alt. liknande kontra ISF-kalibrerad. Jämförelserna med out f the box tycker jag i sammanhanget är mindre intressanta eftersom det inte behövs mycket rattande för att överträffa den bilden.

<{POST_SNAPBACK}>

IRL då I guess.
Screenshots kommer bara leda till felaktiga slutsatser och mer eller mindre konstiga kommentarer - det törs jag nästan garantera.

<{POST_SNAPBACK}>

Givetvis IRL.

(fick inte pdf:en att funka föresten...)

<{POST_SNAPBACK}>

 Summary_Report.pdf   29.4K   94 Antal nerladdningar

<{POST_SNAPBACK}>

Danke. 5080 ja, lite kul, den har sämre inställningsmöjligheter än "våra" 5080. Jänkarna har ännu fler argument att välja ISF-modellerna är vi..

... Från inlägget efter:

I'm not too sure, I think that the original pic on the left could be correct. Moulin Rouge was filmed with extra color pushed into it (almost cartoonish to give it some pop) which is why someone may have commented that the calibrated version of Nicole looked a little colorless. Not the best movie to do a calibration with  Though I expect that the calibration may have been done using something else, It would have been better to use another piece of source material for the ISF comparison. The Pirates OTC comparison looks a little better to me.

När ni ser ett sånt här inlägg, komprimera skräpet och lägg det i hjärnans papperskorg. Töm papperkorgen. Inte en utan minst 2 ggr. Finns det fortfarande risk att ni kommer ihåg vad denne "joebob2442" har sagt, kör en formatering av hela skallen. Addera ev en rejäl fylla.

<{POST_SNAPBACK}>

Hehe, jag garvade rätt hårt för mig själv när jag läste det. Snacka om att ha missuppfattat vad kalibrering handlar om. Får nog "kalibrera" väldigt ofta (läs: vid uppspelning av varje film)

Jahapp,

Nu håller jag på att packa ner Sharp'en i låddan.
Om några timmar så står det en Pioneer-lôdda i TV-rummet att packa upp

Återstår att mäta ut lämplig höjd på väggen med... *suck*

Jahapp,

Nu håller jag på att packa ner Sharp'en i låddan.
Om några timmar så står det en Pioneer-lôdda i TV-rummet att packa upp

Återstår att mäta ut lämplig höjd på väggen med...  *suck*

<{POST_SNAPBACK}>

Ge oss lite bilder på skönheten sen.

Jahapp,

Nu håller jag på att packa ner Sharp'en i låddan.
Om några timmar så står det en Pioneer-lôdda i TV-rummet att packa upp

Återstår att mäta ut lämplig höjd på väggen med...  *suck*

<{POST_SNAPBACK}>

Du har gjort ett bra val

Jahapp,

Nu håller jag på att packa ner Sharp'en i låddan.
Om några timmar så står det en Pioneer-lôdda i TV-rummet att packa upp

Återstår att mäta ut lämplig höjd på väggen med...  *suck*

<{POST_SNAPBACK}>

Där ser ser du andersos Sharp ägare börjar inse att Pio 8G är bättre än deras tv

Hähä,

Nu är Sharp'en inbytt hos Handlar'n och jag har lagt några slantar emellan.
Lyckades t om få med mig ett av Pioneers väggfästen i dealen gratis så jag är kanon-nöjd!

FYI: Lådan går preciiiiis in i en Golf om man fäller sätena. Den passar inte i Audi A4.

Mja, jag har ju haft en Pioneer 506'a förut, så helt ny för detta märke är jag inte.
Men.....FY FAAAAN VA GÖTT!
Det var som att ta en gammal vän i hand när jag åter satt i soffan med Pioneers fjärrkontroll.

Har inte pillat så mycket med inställningarna ännu, just nu så ligger Sagan om ringen i DVD'n och plasman är inställd på Movie-läge.


Nu är ju frågan bara;

-Hur ska jag bäst köra in plasman?
Ska jag låta en DVD stå snurra på repeat ~200 timmar med movie-läget valt?
Eller kanske myrornas krig på dynamiskt läge?

Sen börjar jobbet med att hitta inställningarna....planen till hösten är att kalibrera den [paw rikthigt].

Underkanten på plasman hamnade 87 cm upp från golvet.
Jag tycker att det är lite högt men jag låter det vara så ett tag. Kan hända att jag sänker den om jag får nackspärr.

Ja, jag ska fixa kabeldragningen!


Lite bilder dåååå...
Varning: Jag är kass på att fotografera.

Garagestädning idag på förmiddagen, hittade min gamla Pioneerlåda



En bild på Sharp innan den åkte ner i lådan.
Alltså, detta är ingen dålig LCD - det är den bästa LCD jag haft någon gång, bra färger, man måste älska färgomvandlaren och TrueD, Rött blir verkligen RÖTT! HD-DVD blev kanon bild.
Visst, satt man i fåtöljerna vid sidan så var betrakningsvinkeln rätt kass...den var kass på alla fyra exemplaren jag hade hemma. Men satt man framifrån och inte störde sig alltför mycket på bandningen så är det en kanon-LCD!



En bild till för att illustrera skillnaden mellan bordstativ och väggfäste



Upp med väggfästet...



..och på med fästena på plasman.



Nu börjar det likna nåt!



För att undvika reflexer och soljus på panelen så har jag persienner på fyra fönster bakom mig, det står även mörkläggnings-rullgardiner i hallen och väntar på att monteras upp.



Standardinställningar i MOVIE-läge



LOTR - Movieläge



LOTR - Dynamiskt läge...för skojs skull för att se om kameran ser skillnaden





Så!
Är det någon som vill ha bilder på vissa menyer, inställningar, fjärrkontroll, manual etc så får ni hojta här i tråden så ska jag försöka fixa det.

Alla inställningar för USER-läge emottages tacksamt.


Mvh


Arnold

Redigerat av Arnold_Braunschweiger, 09 August 2007 - 18:36.

Arnold_Braunschweiger
Hur är Pio i jämförelse med Sharp? (obs, det kom svaret oxå)

Redigerat av Enator, 09 August 2007 - 18:34.

Arnold_Braunschweiger
Hur är Pio i jämförelse med Sharp? (obs, det kom svaret oxå)

<{POST_SNAPBACK}>

Nu ska vi se, jag har inte hunnit att sitta ned och jämföra så mycket ännu...MEN..

Sharp vs. Pioneer.

Sharp är grym på vissa färger, t.ex röda färger.
TrueD motorn fungerar alldeles utmärkt.
Xbox360 blir bra bild och även HD-DVD. Nackdelen enligt mig var då att VGA-ingången inte klarade 1080p, men bilden i 720p och 1080i var skitbra.
Nackdelen med Sharp var att efter så många byten jag gjorde (senaste hade s/n på 705-xxx) var att man tillslut blev lite besatt och paranoid.
Liknande "Hm, ny LCD...jahaja....undrar var felen finns på den här?"...när jag egentligen borde bli "YES!, Ny LCD!"

Både Sharp och min bild-handlare har skött mina byten och klagomål helt utan problem så dem ska absolut ingen skugga falla på. All heder åt Sharp.

Den första Sharp'en köpte jag dagarna innan julafton 2006. Denna var det feeeting-banding på. Två stora band tvärs över skärmen.
Fick bytt ut den i februari mot Sharp nr 2. Denna var tyvärr drabbad hårt av Clouding och mindre banding. Bytte ut denna mot Sharp nr 3 i Maj och fick den som var mest felfri.
Den hade dock mindre fläckar clouding (mot svart bakgrund) och mindre banding som knappt syntest. Det synstes dock svagt vid panoreringar men mot slutet så störde jag mig inte alls mycket på detta. Alla jag haft hade Buzzing och den sista hade sex döda pixlar.
När erbjudandet om en fjärde Sharp kom så avböjde jag detta och tillbringade någon vecka med att läsa igenom HELA INTERNET om Pioneer 508'an.

Första intrycket av 508XD: Bra bild, mera filmlik och mjukare än Sharp.

Nu känner jag mig rätt nöjd igen, fast det sved lite i plånboken


Grejen med min Pioneer 506 XDA var att när det var riktigt mörkt så kunde man se ghostning/inbränning av textremsor.
Jag använde denna plasman till 75% DVD film och resten TV/Xbox.
Visst - det blev inbränningar men de kunde man tvätta bort genom att låta plasman stå i dynamiskt läge och tugga över natten på myrornas krig. Grejen var att efter en-två DVD-filmer så kom dessa tillbaka, och det var fruktansvärt störande.

Ni vet hur det är - hittar man ett fel så dras ögnonen dit hela tiden.

Så man kan säga att jag har haft otur med både Pioneer och Sharp.
Nu återstår då att se hur 508'an uppför sig

Senare så ska jag koppla in Xboxen och HD-DVD'n och se hur dessa uppför sig mot sin nya kompis.


Mvh

Arnold

Arnold_Braunschweiger
En sak som du glömde nämna är svärtan på Pio. Den är mycket bättre än Sharp vid en normal belysning.

Är det någon här som seriöst jämfört 428 med Samsungs Q97? Era intryck? Har aldrig innan direkt gillat plasma, speciellt inte Samsungs som har varit hemska i mina ögon, men nu med dessa två modeller är jag grymt imponerad. Frågan är bara varför jag är lite mer imponerad av Q97 som kostar 10.000 (!) mindre än 428?? Alltså 428 SKA ju vara bättre, det vet jag, därav min fråga. Personligen fattar jag inte att man ens funderar på PX70 nu när Q97 kommit men men, det är ju en annan tråd det.

Är det någon här som seriöst jämfört 428 med Samsungs Q97?  Era intryck? Har aldrig innan direkt gillat plasma, speciellt inte Samsungs som har varit hemska i mina ögon, men nu med dessa två modeller är jag grymt imponerad. Frågan är bara varför jag är lite mer imponerad av Q97 som kostar 10.000 (!) mindre än 428??  Alltså 428 SKA ju vara bättre, det vet jag, därav min fråga. Personligen fattar jag inte att man ens funderar på PX70 nu när Q97 kommit men men, det är ju en annan tråd det.

<{POST_SNAPBACK}>

Du själv måste avgöra är Pio värt 10.000 extra utöver Sammy eller inte. Här kommer lite hjälp:


Sammy:

Pros
Excellent black level and shadow detail
D65 greyscale achievable from user menu
Very good primary chromaticites (close to HD 709) with no push
Comprehensive screen burn protection technology
Generous connectivity: 3 x HDMI, digital audio optical out, etc.
Fluid motion handling (except instances when tearing/ judder occur; see Cons)
Excellent viewing angle > 150°
Relative absence of posterisation (compared to Panasonic)
Settings can be saved independently per input
Swivel stand already attached out of the box for quick setup
Auto-adjusts compatible PC resolutions to fit fully on the screen
Feature-rich remote control and EPG
Elegant and attractive design
Exceptional value-for-money

Cons
"Reflection moire" when there's external light shining on Ultra Filterbright™
Motion-adaptive tearing and juddering under specific circumstances
Does not accept 1080p video signal
Cannot align all 3 secondary colours correctly so skin tone will be inaccurate
Low-level dithering noise (minimal from 8 feet away)
Cannot detect 3:2 cadence for film mode deinterlacing with Movie Plus off, but enabling it will cause unnatural motion and ruin the film-like quality of movies.
Slightly sluggish navigation of menu/ channels
Electronic buzz with high APL (normal for plasma TVs)

Pio:

Pros
Deepest blacks among all the HDTVs I've reviewed so far (objectively and subjectively)
Gorgeous colour reproduction with accurate decoding
Excellent video mode deinterlacing
Competent film mode deinterlacing (except in 480i/60 and 1080i/60; see Cons)
"Advance" [PureCinema] mode removes telecine judder
Good scaling quality
Fluid motion handling as expected from a top-tier plasma
Effectively no posterization
No image retention
No screen uniformity issues
Generous connectivity: 3 HDMI ports, 3 Scarts, optical audio out, etc.
Plenty of calibration options in the user menu (but may be confusing; see Cons)
Independent input memory settings
Automatic PC adjustments over VGA and HDMI to eliminate overscan
Excellent viewing angle (> 160°)
Recessed grip handles and pre-attached stand facilitate quick setup
Remote control sports high-quality finish and dedicated input buttons

Cons
Slightly indistinct shadow detail due to skewed 0-20% gamma tracking
Certain settings increase PWM noise (shimmering pixels)
Sluggish and flaky 3:2 cadence lock over 480i/60 and 1080i/60
Plasma buzzing may annoy those with sensitive ears
The sheer number of options in the user menu can be confusing, especially when...
The manual does not explain a lot of the functions in the user menu clearly
Reflective screen may pose a problem if ambient light is not controlled
Priced at a premium compared to plasmas with similar specs
EPG lacking in usability

http://www.hdtvtest.co.uk/

Jag har nu läst igenom denna tråd och måste säga att pioneer 508xd som förhoppningvis kan bli mitt val inom kort är grym.. men men detta är frågan, e så osäker!

Jag kommer det närmaste året sitta som allra mest i soffan på exakt nästan 2m avstånd.
Tv kommer mestadels användas för att kolla vanlig TV via antensladd och spela Ps3 å kika lite blueray.Kommer även ibland vistas på 3 m avstånd då jag kan tänkas hamna i sängen ibland för att titta.

När jag nu sitter mestadels så nära. spelar det ngn roll om jag köper denna 508xd eller är det kanske bättre med en FULL HD. tänker då närmast på LCD typ XD1E, plasma z700. , jag vill ha den som ger bäst bild för ovanstående ändamål.

Vad ja förstår är bilden bättre på pio 508xd med ps3 än vad exempelvis sharp 46XD1E full hd kan vaska fram. stämmer detta?

det som jag e mest orolig för e avståndet...någon måste hjälpa mig här nu
vilken tv ska man ha på detta avstånd.

Jag själv sitter ca 2.2 m från min tv. När jag var i butiken kollade jag om jag ser SDE (stora celler)? Svaret är ja, och jav störs av det. Därför är det bättre att gå över till full-hd. Jag kommer att satsa på Pio 8G 50" full-hd.

Är det någon här som seriöst jämfört 428 med Samsungs Q97?  Era intryck? Har aldrig innan direkt gillat plasma, speciellt inte Samsungs som har varit hemska i mina ögon, men nu med dessa två modeller är jag grymt imponerad. Frågan är bara varför jag är lite mer imponerad av Q97 som kostar 10.000 (!) mindre än 428??  Alltså 428 SKA ju vara bättre, det vet jag, därav min fråga. Personligen fattar jag inte att man ens funderar på PX70 nu när Q97 kommit men men, det är ju en annan tråd det.

<{POST_SNAPBACK}>

Hur var Sammyn inställd? Var det (mer eller mindre) out-of-the-box så är det väl så enkelt att du fastnat för deras "skoja till bilden"-processing. Gillar du det du ser då finns det väl inte så mkt att säga om det - bara du är nöjd så. (jag tror dock att det finns en risk och man efterhand tröttnar på hårt processad bild, vilket knappast händer om bilden visas "som den ska")

Och hur var Pion inställd? Båda korrekt inställda ger Pion en mkt bild (främst beroende på att flertalet grundläggande prestandaparametrar är bättre) - men om det är värt merkostnaden är ju förstås upp till var och en att avgöra.

Enator>>
Min tolkning av Pios, enl hdtvtest, Cons-lista:

Slightly indistinct shadow detail due to skewed 0-20% gamma tracking

Är säkerligen inget problem på ISF-modellerna. Är föresten ens osäker om det är ett problem på icke-ISF-modellerna..

Certain settings increase PWM noise (shimmering pixels)

50 Hz video PAL tror jag det gällde, vid ett visst Drive-mode. Trist, man får trösta sig med att PAL video aldrig kan se riktigt bra ut ändå (faktisk upplösning varierar mellan 288-576 linjer och addera en dos komprimeringsartfakter på det) - låter som en klumpig grej av Pio ändå dock.

Sluggish and flaky 3:2 cadence lock over 480i/60 and 1080i/60

Matar man film NTSC eller HD (dock ej EU HDTV-sändingar) interlace så är detta keff. Något jag aldrig kommer göra iofs.

Plasma buzzing may annoy those with sensitive ears

Huga ja...här kommer det bli gnäll med en sambo som itne bara har ögon utan även tokkänsliga öron.

The sheer number of options in the user menu can be confusing, especially when...
The manual does not explain a lot of the functions in the user menu clearly

Visst är det underbart? För de som inte tycker det är underbart finns det en lösning i att få den kalibrerad. (tycker man inte det är underbart ska man få den kalibrerad, iaf om man vill ha valuta för pengarna, imho)
Med det sagt så är det faktiskt så att Pio hade kunnat gjort detta bättre. Detta eftersom olika typer av material kräver olika inställningar. Vi får se om minnena räcker så man kan täcka varje materialtyp som är möjlig på en ingång...

Reflective screen may pose a problem if ambient light is not controlled

Yeah, sucks, inte minst ijmf med en Sony LCD tex. Men bättre än många andra plasmor iaf, alltid nått. Lägg till det förstås "reflective frame", inget man är ensamma om direkt dock....

Priced at a premium compared to plasmas with similar specs

Vem bryr sig? Det är "Pros" som spelar roll, inte spec.

EPG lacking in usability

Gäller bara de som kör interna-tunern. Not me.

Mathias_MA>> Det största problemet är nog att du kommer titta så analog-tv på litet avstånd och stor bild - det kommer inte se särskillt kul ut och det har inget med upplösningen att göra. Det kommer säkerligen se ännu sämre ut på en XD1E.

Vad ja förstår är bilden bättre på pio 508xd med ps3 än vad exempelvis sharp 46XD1E full hd kan vaska fram. stämmer detta?

Var och en får tycka vad de vill men personligen tycker jag det är natt-och-dag till Pios fördel oavset vilken källa man har.

Redigerat av pacman, 10 August 2007 - 09:26.

MEn om vi säger att ja möblerar om lite så ja alltid sitter på mellan 3 och 3.5m ifrån min pio 508xd.
är det fortf. bättre att ändå ha en FULL HD, eller ju längre ifrån ja kommer desto mindre kvittar det?
för vilket avstånd är det ultimata för denna 508xd?

MEn om vi säger att ja möblerar om lite så ja alltid sitter på mellan 3 och 3.5m ifrån min pio 508xd.
är det fortf. bättre att ändå ha en FULL HD, eller ju längre ifrån ja kommer desto mindre kvittar det?

<{POST_SNAPBACK}>

Så länge du inte stör sig på pixelstrukturen är FUllHD i sig totalt ointressant. Vad som betyder nått är kvalitén på bilden som visas.
På 3-3.5 m avstånd stör mig iaf inte jag av nån pixelstruktur på 508.

för vilket avstånd är det ultimata för denna 508xd?

Förutsatt att materialet är tipptopp, så nära det går utan att du ser pixelstrukturen.
Men rent krasst kan man väl säga att beorende på om du titta på analog-tv eller BD från PS3:an så har du två HELT olika "optimala" tittavstånd. Det optimala blir således var du tycker är den bästa kompromissen baserat på kvalitén på materialet du tittar på samt rummets möblering förstås...

Ahh, ni har rätt...

Detta korta avstånd är bara provisoriskt i min studentlya.. förhoppningsvis får man en lite större lägenhet om ett tag och kan styra upp omgivningen lite..

Va förresten inne o kollade på en pio 508XD när den precis släppts. Stod då i å för sig i affären. Vi satt på samma sekvens på alla apparater som var 46XD1E, Sen ngn panasonic LCD Sen en 40M86.

Vad jag tror va 508:an inte kalibrerad ngt vidare utan va nett och slätt upppackad. Hur som helst dödade den alla apparater som fanns i närheten. jag satt då kanske typ 2 m ifrån och blev helt frälst. Sen dess kan ja inte ens förmå mig själv att ens titta efter en LCD. Men detta är bara min åsikt.
Därför ja undra lite över avståndet eftersom jag inne i affären satt så nära och den va så bra.

Men alla vet ju hur man blir när man ser nya grejjer. Man missar ju och titta på sånt man skall titta på

Om den ligger inom din budget tycker jag absolut att du ska gå på 508:an. Sitter själv 2,9-3m från min 508:a och får kliva fram minst 1m innan jag med ansträngning kan se några pixlar.

Åldern har betydelse oxå

...för hörseln ja.

Ärligt talat så varierar synskärpan från person till person något och att du Enator stör dig på pixelstruktur på 2.2 m säger mig att du har riktigt vass syn. Själv är jag nog lite efter, mer åt khalnur hållet.

Till och med på min 32” tjock-tv kan jag se SDE från detta avstånd
Största hindret att jag inte har satsats på Plasma tills nu är pga att jag ser SDE från det avstånd som jag sitter. Och det har lett till att jagat efter en LCD men varje gång som jag har kollat en LCD har jag blivit besviken. Tills jag för första gången såg Pios Full-HD (5000 modellen) men den var för dyr för mig (99.000). Men nu kommer 8G Full-HD som jag kan med glädje satsa mina pengar på.

Ofasen... Funtar på att göra en ögonoperation (trött på att betala en miljard om året i linskostnader) - kanske ska be dem att inte göra ett allt för bra jobb, finns ju risk att det blir väldigt dyrt då...

[quote name='pacman' date='Aug 10 2007, 08:33 ']
[quote name='PerssonsPack' date='Aug 9 2007, 21:18 ']Är det någon här som seriöst jämfört 428 med Samsungs Q97?  Era intryck? Har aldrig innan direkt gillat plasma, speciellt inte Samsungs som har varit hemska i mina ögon, men nu med dessa två modeller är jag grymt imponerad. Frågan är bara varför jag är lite mer imponerad av Q97 som kostar 10.000 (!) mindre än 428??  Alltså 428 SKA ju vara bättre, det vet jag, därav min fråga. Personligen fattar jag inte att man ens funderar på PX70 nu när Q97 kommit men men, det är ju en annan tråd det.

<{POST_SNAPBACK}>

[/quote]
[quote]
Hur var Sammyn inställd? Var det (mer eller mindre) out-of-the-box så är det väl så enkelt att du fastnat för deras "skoja till bilden"-processing. Gillar du det du ser då finns det väl inte så mkt att säga om det - bara du är nöjd så. (jag tror dock att det finns en risk och man efterhand tröttnar på hårt processad bild, vilket knappast händer om bilden visas "som den ska")

[/quote]
Menar du Movie Plus?. Den stänger man ju av =). Vet att Pio 428 är en grym tv, men personligen är jag jättenöjd med min samsung q96. I min budget så var samsungen det bättre valet.

Den fick även högst score när de Theperfectvisio jämförde Panasonic px700, Samsung Q96, Vizio, Hitachi-modell i augustinr.
Pioneer är dock inte med där. Ligger i en liten annan prisklass. Men det tyder ju bara på att samsung lyckat med en väldigt bra tv.
http://www.avguide.c...rfect-vision/79

Men som sagt, det är bara att ta en titt i plånboken och bestämma sig för om pion är värd det där lilla extra.

Ofasen... Funtar på att göra en ögonoperation (trött på att betala en miljard om året i linskostnader) - kanske ska be dem att inte göra ett allt för bra jobb, finns ju risk att det blir väldigt dyrt då... 

<{POST_SNAPBACK}>

Ja risken finns att du måste gå över till Full-HD oxå

Hoff>> Menar allt trix som Samsung (med flera) har för sig. Självklart stänger man av skräpet (i min mening har förvanskning av bilden inget med video-återgivning att göra, syftet med en display är att visa video, inte att trolla fram färgglada bilder efter en mer eller mindre påtänds ingenjörs smak - min åsikt) men frågan var om det var det PerssonsPack såg. Inget ont om den som gillar det dock - försökte bara gissa fram ett svar på PerssonsPacks fråga.

Stänga av MoviePlus ja...och tappa deinterlace-prestanda, näe själv betalar jag då gärna 10K mer för Pio. Väldigt många, en klar majoritet tom, är inte som jag dock.

(och inget ont om Samsung heller för den delen, väntar bara på den dagen då de fattar att deras DLP-sektion sitter på hands-down världens bästa displaydriver-mjukvara (plus att de har bildprocessingchip på G som tydligen ska vara haksläpp, "officiell" premiär på IFA i sept) och stoppar in den i en plasma (de har redan snott delar av den och vips så får deras 1080-plasma berömm för sin färgåtergivning, så svårt var det) eller kanske tom LED-LCD - då blir de INTE att leka med, inte ens för Pio)

Redigerat av pacman, 10 August 2007 - 10:29.

Då väntar vi på LED-LCD

Struntar i att operera ögonen istället...

Redigerat av pacman, 10 August 2007 - 10:27.

Struntar i att operera ögonen istället... 

<{POST_SNAPBACK}>

Jag tycker att man ska kalibrera ögonen först innan man kalibrerar TV'n.
Jag har redan kalibrerat mina (11500:- per öga, jämför detta med 1500:- per ingång för en ISF kalibrering) så är nu redo för att köpa en 508XD och kalibrera den.

Enator > bra info där tack! dock är jag nyfiken på om någon här inne har jämfört dem seriöst, eller mest bara tar för givet att Samsungplasmor är skit jämfört med Pioneer?

Pacman > Ja, nu var det ju inte den klassiska "LCD ser bättre med dynamisk inställning i upplyst butik än vad Plasma gör" utan faktiskt två plasmor mot varandra. Både Pioneeren och Samsungen var enligt säljaren justerade till vad de tyckte såg bäst ut och de var matade med 720p material från en mediaspelare (WMVHD tror jag). Samsungen stack ut helt klart i tryck och djup i bilden. T.ex monstret i början av RE:Apocalyps såg sanslöst "verkligt" ut. Dock, precis om, några testare klagat på så fanns det några sekvenser som hackade, t.ex en panorering över en stad mitt i natten. Där flöt det perf. på 428. Man kan säga vid vissa filmklipp vann Samsungen (mörka typ RE: Apocalypse) medans 428 var att föredra vid andra, t.ex Madagaskar. Väldigt bra bägge, lite olika bildkaraktär, men en väääldig priskillnad. En rolig sak till är att butiken faktiskt är Pioneerfanatiker (Hallbäcks HBG) och de har vid samtliga tillfällen jag varit där innan totaldissat allt som inte är Pioneer, men denna gången "erkände" säljaren att Samsung fått fram en väldigt bra panel till lågt pris. Han försökte inte säja på mig 428 alls faktiskt.

edit: Kan väl tillägga att jag inte har råd att köpa något alls just nu, så det är inte så att jag försöker övertyga mig själv eller nåt, är bara djupt impad av vilken bild/kr man kan få idag. (och lite deppad över de 22k min LCD kostade för ett år sedan som krossas av allt nytt idag by far)

Redigerat av PerssonsPack, 10 August 2007 - 13:40.

Jag har nu läst igenom denna tråd och måste säga att pioneer 508xd som förhoppningvis kan bli mitt val inom kort är grym.. men men detta är frågan, e så osäker!

Jag kommer det närmaste året sitta som allra mest i soffan på exakt nästan 2m avstånd.
Tv kommer mestadels användas för att kolla vanlig TV via antensladd och spela Ps3 å kika lite blueray.Kommer även ibland vistas på 3 m avstånd då jag kan tänkas hamna i sängen ibland för att titta.

När jag nu sitter mestadels så nära. spelar det ngn roll om jag köper denna 508xd eller är det kanske bättre med en FULL HD. tänker då närmast på LCD typ XD1E, plasma z700. , jag vill ha den som ger bäst bild för ovanstående ändamål.

Vad ja förstår är bilden bättre på pio 508xd med ps3 än vad exempelvis sharp 46XD1E full hd kan vaska fram. stämmer detta? 

det som jag e mest orolig för e avståndet...någon måste hjälpa mig här nu
vilken tv ska man ha på detta avstånd.

<{POST_SNAPBACK}>

På 2 m kanske 42" passar bättre. Då sparar du pengar som du kan köpa Full-HD för senare.

Men det blir väl bättre biokänsla med 50" redan nu. Men du skulle inte kolla så mycket film?

HD-ready eller Full-HD spelar ingen roll när du tittar på SD-TV. Källan är viktigare än skärmens upplösning. Kan inte tänka mig att du ser enskilda pixlar på 2 m men ta med dig måttband till butiken och kolla!

Somliga tror att 768 linjer är lågupplöst men det ÄR high definition, precis som 1080 linjer, och 1440, och... vad det nu blir för siffra den dag vi ska köpa 200". Men vi är inte där än.