Hoppa till innehåll

Sökresultat Sökningen pågår Sökresultaten dyker upp här efterhand. Du kan fortsätta skriva om du vill begränsa sökningen.
Söker efter användare
Söker efter gallerier
Sök forumtrådar
Stäng

Officiell Tråd - Pioneer 8G Plasma

5159 svar till detta ämne
  • Vänligen logga in för att kunna svara
Pioneer Kuro PDP-428XD (TV) 1 9,23 (21) Inga priser
Pioneer Kuro PDP-4280XD (TV) 1 9,25 (19) Inga priser
Pioneer Kuro PDP-5080XD (TV) 0 9,29 (13) Inga priser
Pioneer Kuro PDP-4280XA (TV) 1 9,15 (12) Inga priser
Pioneer Kuro PDP-5080XA (TV) 1 9 (6) Inga priser
Pioneer Kuro PDP-508XD (TV) 1 9,6 (41) Inga priser
Pioneer Kuro PDP-LX608D (TV) 1 9,29 (6) Inga priser
Pioneer Kuro PDP-LX508D (TV) 1 9,69 (25) Inga priser
Pioneer Kuro PDP-SX4280D (TV) 1 8,75 (7) Inga priser
33 relaterade trådar
Philips lcd eller satsa på oled? (12 inlägg) 9 år sedan
1080p/24 (575 inlägg) 11 år sedan
Begagnad Pioneer plasma (19 inlägg) 13 år sedan
Pioneer-klubben (151 inlägg) 13 år sedan
Hur ska jag göra för koppla ihop allt? PS3, HTPC... (14 inlägg) 13 år sedan
Bildinställningar för Pioneers Plasmor (210 inlägg) 14 år sedan
Pioneer 508XD med PS3 (33 inlägg) 15 år sedan
dödsångest.. hjälp (34 inlägg) 15 år sedan
Panasonic TH-50PZ70E vs Pioneer PDP-5080XD (1 inlägg) 15 år sedan
Dålig mottagning på Pioneers inbyggda DVB-T (30 inlägg) 16 år sedan
1080p-skärmar - vilka finns det? (293 inlägg) 16 år sedan
Slutgiltigt val mellan Pioneer plasma eller Lcd, detaljfrågor (120 inlägg) 16 år sedan
Pioneer PDP-4280XD (95 inlägg) 16 år sedan
Plasma el Lcd (7 inlägg) 16 år sedan
Hur mycket skulle ni ge för ett demoex? (12 inlägg) 16 år sedan
Panasonic eller Pioneer plasma? (37 inlägg) 16 år sedan
LCD 46-50" 2008 (8 inlägg) 16 år sedan
TV-nojja? Jag delar med mig av mina intryck (24 inlägg) 16 år sedan
vilken TV för 15-25k ? (22 inlägg) 16 år sedan
Pioneer 508XD Hjälp (3 inlägg) 16 år sedan
Pioneer 4280xd och "sidoramar" (10 inlägg) 17 år sedan
Bildinställningar för Pioneer PDP-4280XA (1 inlägg) 17 år sedan
Plasma Pioneer PDP-4280XD eller Lcd Samsung LE-46F86BD? (17 inlägg) 17 år sedan
PS3-ljud till både tv och förstärkare? (32 inlägg) 17 år sedan
Panasonic PZ85 v Pioneer 428 ? (6 inlägg) 17 år sedan
Panna PZ70 v Pio 5080XA (17 inlägg) 17 år sedan
Vad ska man välja Sony 40X3500 eller Pioneer 428XD (13 inlägg) 17 år sedan
lägre pris på Pioneer? (4 inlägg) 17 år sedan
Pioneer 428, inställningar för fotboll, hockey, sport (0 inlägg) 17 år sedan
Plasma Pioneer LX508 (FULLHD) VS LCD Sony X3500 (19 inlägg) 17 år sedan
Vad vill vi se för förbättringar i Pioneer 9G? (25 inlägg) 17 år sedan
Pioneer 428XD eller 4280XD (1 inlägg) 17 år sedan
pioneer 507 xd eller 428xd ? (15 inlägg) 17 år sedan

#2751

Postad 23 september 2007 - 17:24

The Blackening
  • The Blackening
  • Användare

  • 165 inlägg
  • 0
pacman>> Tack för den lektionen, den gjorde gott! :)
Ledsen att jag bara nämnde Havocsi när jag bad om hjälp, skulle nämna dig också men det försvann nånstans på vägen... :rolleyes:

En annan sak som jag glömde nämna förut var att LX:en ligger betydligt närmare "standard" i färgåtergivningen i Film-läget, än vad XD:en gör...Eller som en annan person uttryckte det: "XD:en är som LX:en med "Loudness"-funktionen aktiverad :lol: Tyckte jag var riktigt bra uttryckt!

He he, det var bra du nämnde det där med insmugglingsproblemet, för det är nog något jag kommer få ta hänsyn till när det är dags; tjejen tycker 30´är helt galet mycket för en TV, och jag vill inte ens tänka på vad hon skulle säga om hon hörde att jag funderade på en för 50´...? :D
Tack för att du varnade mig ;)

#2752

Postad 23 september 2007 - 17:53

Enator
  • Enator
  • Guru

  • 4 026 inlägg
  • 0

Hoppa över i tv-spels-tråden och fråga där. Måste ju vara en massa folk som lirar på plasma. Kanske inte samma "tryck" i bilden som på LCD men man slipper väl släpningar.

Och ska du kolla mycket film så är det väl inget snack om vilken skärmtyp som gäller precis som du skriver.

Verkar som att Pio 8G är en grym all-round-skärm. Till och med SDTV går tydligen att titta på och det är ju nåt nytt. Så om du får fram att plasma är bra för tv-spel så kan du nog räkna med Pio klarar det skitbra.

<{POST_SNAPBACK}>


Letar ständigt efter nåt ställe där all sån här info skulle stå..

Oftast samma strul med LCD + att LCD har massa ghosting (eftersläp) också som förvränger mycket i rörelseberäknings situationer på spel.

SDTV grejjer kanske ser ok ut på pio jämfört med andra modeller, dock var de fult i 576i med rgb scart efter jag sett 1080p :rolleyes:
Inte mycke skildnad på crt tvn i 4:3 hemma.. men uppförstorat så bruset syntes mycket mera.. undvik SD även om pio klarar det ok.

All SD och allt under 1080p inklusive 1080i ger mycket mera input delay på LXn så inge retro spelande.
Fast ingen TV idag vad ja vet skalar upp spel ida utan defekten så det är inte lika viktigt.
Men tyvär lider LX508D av lite game lag på 1080p läget trots att game mode är på så ja blir nog tvungen att köpa panasonic pz700 med sämre bild & 24hz judder istället :D

Hoppas dom löser detta på G9

<{POST_SNAPBACK}>

Hur ska man koppla in SDTV för att få så bra bild som möjligt? Finns det nåt bättre än RGB-scart? Antar att det finns boxar med HDMI-anslutning men näst efter det då?

Jag har en aktiv antenn som det går en vanlig koaxial från. Idag går den via digitalboxen till tv:n men min kommande tv (508XD) har ju inbyggd box så då blir det ju koaxial direkt in i tv:n, eller finns det nåt annat sätt att ansluta på? Förstår att själva tv-utsändningen är digital men i den kabeln blir den ju plötsligt analog...borde påverka signalkvalitén. Hur göra??

<{POST_SNAPBACK}>


Du kan lässa denna sida för hur LX hanterar PS3/XBOX :)
http://www.avforums....544315&page=388

Redigerat av Enator, 23 september 2007 - 17:54.


#2753

Postad 24 september 2007 - 05:42

TaxiTitan
  • TaxiTitan
  • Wannabe

  • 14 inlägg
  • 0
"frågan"
Hmmm arghh! Hur allvarlig är denna game lag då? Jag som trodde jag hittat min dröm tv alla kategorier. Har en 436 i dagsläget och en LX508 kan väl inte vara sämre än den i någon aspekt egentligen? Kommer spela en hel del Ps3 så det måste ju funka minst lika bra som på en 436!
ALLTID är det nåt man ska ha ångest över :)

<{POST_SNAPBACK}>

[/quote]

"svar"
Den är faktiskt ganska liten men märkbar när ja prövar på castlevania sotn ps3 1080p version och på tekken dr 1080p var det mycket svårare att märka den.
Just det störde mig xtra för ja borde märka lika mycket på båda spelen så ja vill pröva om det går att stänga av ytterligare något filter eller om man måste ställa in 4:3 manuellt kanske på castlevania.
"Game Control Pref" heter game mode funktionen på den.
din gamla pio tv har nog lika liten eller ingen input delay på native upplösningen :D .
Kom bara ihåg att lx ger massa delay på allt under 1080 progressive mode.
Men de flesta ps3 spel har 1080p av de som görs nu :rolleyes:

Redigerat av TaxiTitan, 24 september 2007 - 05:44.


#2754

Postad 24 september 2007 - 06:17

TaxiTitan
  • TaxiTitan
  • Wannabe

  • 14 inlägg
  • 0
Du kan lässa denna sida för hur LX hanterar PS3/XBOX :)
http://www.avforums....544315&page=388

<{POST_SNAPBACK}>

[/quote]

Tack för länken :D
Nyss reggat mig och ska se om nån där har nån lösning med den lilla 1080p delayen.

Just nu verkar dem ha lite relaterat snack om att SD källor blir ljudet ofta out of sync om man inte kör via en förstärkare med syncfunktionen. intressant även om det inte är första prioritet med SD.

#2755

Postad 24 september 2007 - 06:59

pacman
  • pacman
  • Über-Guru

  • 22 887 inlägg
  • 0

Ledsen att jag bara nämnde Havocsi när jag bad om hjälp, skulle nämna dig också men det försvann nånstans på vägen... :D

<{POST_SNAPBACK}>

Haha, det är heeelt ok. Det är vettigt att du nämner Havocsi först. I vissa fall, som det här, så är det som sagt pacman som tror, Havocsi däremot han säger inte nått förän han vet (vilket är väldigt ofta). En säkrare källa mao. :rolleyes:

En annan sak som jag glömde nämna förut var att LX:en ligger betydligt närmare "standard" i färgåtergivningen i Film-läget, än vad XD:en gör...Eller som en annan person uttryckte det: "XD:en är som LX:en med "Loudness"-funktionen aktiverad :D Tyckte jag var riktigt bra uttryckt!

Japp, fel bild har rätt många likheter med loudness faktiskt. Vettigt att de gjort LX:en bättre out-of-the-box.

He he, det var bra du nämnde det där med insmugglingsproblemet, för det är nog något jag kommer få ta hänsyn till när det är dags; tjejen tycker 30´är helt galet mycket för en TV, och jag vill inte ens tänka på vad hon skulle säga om hon hörde att jag funderade på en för 50´...? :)
Tack för att du varnade mig ;)

Hehe, det var bra info eftersom en bekant hade liknande funderingar.... :lol:
Tur att en annan nöjjer sig med 42" och inte har nått L(y)X-problem. :D

#2756

Postad 24 september 2007 - 07:51

Tomas L
  • Tomas L
  • Veteran

  • 1 559 inlägg
  • 0

Jaha, nu verkar det som att det har hänt det som jag inte trodde skulle hända. Har kanske fått min första inbränning :)

Lite bakgrund först. Har haft min 508 i ca 2 månader. Har följt alla rekommendationer här på forumet om att köra in plasman på låga inställningar, i mitt fall på film-läget med kontrast på ca 16-17, orbiter på, enerig-spar-läge 2 osv. Körde plasman på det här sättet i ca 200 timmar innan jag nu har bytt till användarläget där jag har en kontrast på 32 och färg-temp på mellanlåg. Plasman har idag precis passerat 500 timmars gångtid.

Har aldrig spelat något tv-spel (äger inget)
Har aldrig kopplat datorn till plasman.
Har bara kollat på DVD och vanliga tv-program.

Hur som helst, igår såg jag detta eftersom jag kom hem sent och slog igång tv:n. Precis innan bilden kommit fram så är ju skärmen helt svart och då ser jag spår efter två stycken "ränder" efter undertexterna. Det syns dock inte så bra på bifogade bilder, dock så ser man dom lite bättre i verkligheten (det måste dock vara väldigt mörkt i rummet för att se dessa).

Tog två bilder på tv:n, slutartiden är 15 sekunder och F4.5. Den första bilden är från igår. Efter att jag tagit bilden så lät jag tv:n stå på med myrornaskrig i ca 18 timmar. Har nu tagit en "efter-bild" dock så har ränderna inte försvunnit, kan inte se någon skillnad egentligen.

Så vad tror ni? Är det något att bry sig om, man kan ju inte se detta vid vanligt tv:tittande utan endast när man kör på en oinkopplad ingång. Det jag är lite orolig för är ju om det här kommer att bli ännu värre. Det är ju helt omöjligt att INTE stöta på tv-progam som är textade på svenska.
Hur som helst så känns det inte speciellt roligt med tanke på hur mycket pengar tv:n kostade samt att man inte haft den så länge.

Hur är det med andra 508 ägare. Kan ni se några spår efter några undertexter (kom ihåg, det måste vara mörkt i rummet).

Väldigt tacksam för input.

<{POST_SNAPBACK}>

F-n. Hade totalmissat detta, men det gör tyvärr att jag är tillbaka till ruta ett igen. Jag trodde att Pioneer med G8 hade lyckats göra en plasma som under normala förhållanden är lika okänslig för inbränningar som crt. Men så är tydligen inte fallet.

Men än mer skrämmande är hur Pioneer (hittills) har behandlat rowe, man blir ju inte direkt sugan att köpa en Pioneer. Även om det skulle vara så att rowe har fått en skärm som är "ett måndagsexemplar" eller att det skulle vara något produktionsfel på plasmacellerna, så har ju Pioneer friskrivit sig från alla fel som ser ut/resulterar i inbränningar. Enligt manualen ska man undvika permanent inbrända bilder genom några "enkla försiktighetsåtgärder", varav ett är att "undvika" att titta på textade program. :rolleyes:

Största anledning till att SDTV ofta ser dåligt ut är inte, som många verkar tro, att "det bara är 576 linjer och måste skalas upp". Utan det beror mest på 3 saker, kasst ursprungsmaterial, komprimeringsartefakter och att det ofta är filmat interlace (till skillnad från DVD som ofta är bra ursprungsmaterial, förhållandevis få komprimeringsartefakter och filmat progressivt, det blir inte lika bra som bra HDTV men det kan bli "pretty good", imho).

<{POST_SNAPBACK}>


Med "DVD" så menar du "film på DVD"? För ursprungsmaterialet till en DVD kan ju vara både film och video, d v s TV-program. På själva DVD:n ligger väl film (och video) som interlacad komponent? :D

Redigerat av Tomas L, 24 september 2007 - 07:51.


#2757

Postad 24 september 2007 - 08:03

pacman
  • pacman
  • Über-Guru

  • 22 887 inlägg
  • 0
Ahh...ja skulle skrivit DVD-film förstås. Eller "ofta filmat progressivt". :)

OT: Vad jag förstår så kan man lagra det lite som man vill, dvs såväl interlace som progressivt (om materialet är film vill säga). Ut från mpeg-dekodern kommer dock alltid interlace.

#2758

Postad 24 september 2007 - 09:56

Unregistereda0ef723f
  • Unregistereda0ef723f
  • Mästare

  • 3 439 inlägg
  • 0

...........
meningslös? den är ju dödsviktig info om man är ägare av 508XD och tänkt "smuggla" in en LX508D utan att den bättre hälften ska märka nått...  :)

Känner mig träffad. :rolleyes:

Angående digitalmottagaren i denna TV - Grymt bra bild måste jag säga! Blev imponerad. Har en Topfield 5710 på beställning, men nu vette tusan hur jag ska göra. Trodde inte att SD-bilden från mottagaren skulle vara så här bra. En fristående box har ju fler möjligheter, men jag har börjat fundera på om jag behöver de funktionerna. :D

Ni som är oroliga för "inbränningar" så kan jag verkligen rekommendera Recordere.dk (som var uppe tidigare i denna tråd) och deras "Plasma Break-in DVD" längst ner på sidan.
Rekommenderas! Om jag köper en LX508 så är den given att köra några dygn i början.

Redigerat av Unregistereda0ef723f, 20 oktober 2007 - 08:32.


#2759

Postad 24 september 2007 - 11:28

pacman
  • pacman
  • Über-Guru

  • 22 887 inlägg
  • 0
Peter.M>> :) observera hur diskret jag var... B)

Najs att skivan fixa biffen, sas.

#2760

Postad 24 september 2007 - 11:52

Unregisteredf0eacfec
  • Unregisteredf0eacfec
  • Användare

  • 237 inlägg
  • 0
Någon som har sett eller hört något om LX5080D?

#2761

Postad 24 september 2007 - 12:23

khalnur
  • khalnur
  • Veteran

  • 1 668 inlägg
  • 0

Ni som är oroliga för "inbränningar" så kan jag verkligen rekommendera Recordere.dk (som var uppe tidigare i denna tråd) och deras "Plasma Break-in DVD" längst ner på sidan. Jag hade ett svaaaagt "moln" i det svarta på min TV pga klantighet (och buggig XE1a) vid inkörning av TVn. Körde denna DVD typ två nätter och nu är det borta. Grymt bra skiva som kör helbilder i olika färger, vitt och svart osv. Rekommenderas! Om jag köper en LX508 så är den given att köra några dygn i början.

<{POST_SNAPBACK}>

Såg att de även har en burn-in wash. Vilken är skillnaden mellan den och den skiva du föreslår?

#2762

Postad 24 september 2007 - 12:48

Unregistereda0ef723f
  • Unregistereda0ef723f
  • Mästare

  • 3 439 inlägg
  • 0
Burn-In Wash är ett rullande mönster som liknar det som redan finns inbyggt i TVn. Dock med skillnaden att den innhåller gradienter istället för "bara" en vit rand mot en svart bakgrund som den "inbyggda" funktionen i TVn har.

DVD Test Images är till för att te.x. hitta pixelfel på en TV. Den innehåller fullframes med primärfärgerna röd, grön och blå. Även svart och vitt samt en gråskalebild. Ganska meningslös (annat än om man snabbt vill hitta pixelfel på en TV).

Plasma Break-in DVD är det självklara valet om man vill ta bort ghostimages eller inbränningar då de olika bilderna rullar och hela skivan är loopad. Detta gör att TVn inte "slår av bilden" efter en stunds inaktivitet. Riktigt bra!

#2763

Postad 24 september 2007 - 14:49

pacman
  • pacman
  • Über-Guru

  • 22 887 inlägg
  • 0
Jag trodde faktiskt Hemmabiotidningen hade flummat lite då de angav att G8 hade en ANSI CR på 2400:1. Det är ju en annan planet i förhållande till allt annat lixom. Men fel av mig.

För Ultimate AVmag borde man kunna lita på, deras mätare (Photo Research) kostar väl en bra bit över 100 papp vill jag minnas...

measured an ANSI contrast ratio, using the standard 16 square checkerboard, of 2,600:1. That's not a misprint with an added zero.

B) helt sjukt
http://ultimateavmag...uro/index4.html

OnOff 5,014:1 vid APL 50% med en svartnivå på 0.008 fL. Vid APL 100% gör det sedvanliga ljusdroppet att den stannar på 1,698:1.


Lite OnOff-jämförelser enl deras mätningar:

Panasonic TH-50PZ750U
Window: 2041:1 (36.7fL/0.018fL
Full Screen: 1024:1 (18.44fL/0.018fL)

HP PL5060N
Window: 580:1 (40.05fL/0.069fL
Full Screen: 283:1 (19.51fL/0.069fL)

Vizio P42
Window: 1260:1 (71.8fL/0.057fL
Full Screen: 496:1 (28.3fL/0.057fL)

Pioneer Elite PRO-1130HD (motsvarar 506?)
Window: 1532:1 (52.1fL/0.034fL)
Full Screen: 539:1 (18.3fL/0.034fL)

Pioneer Elite PRO-940HD (motsvarar 427?)
Window: 1568:1 (64.27fL/0.041fL)
Full Screen: 561:1 (22.99fL/0.041fL)


Redigerat av pacman, 24 september 2007 - 14:50.


#2764

Postad 24 september 2007 - 18:15

Viggo1
  • Viggo1
  • Användare

  • 126 inlägg
  • 0

Ni som är oroliga för "inbränningar" så kan jag verkligen rekommendera Recordere.dk (som var uppe tidigare i denna tråd) och deras "Plasma Break-in DVD" längst ner på sidan. Jag hade ett svaaaagt "moln" i det svarta på min TV pga klantighet (och buggig XE1a) vid inkörning av TVn. Körde denna DVD typ två nätter och nu är det borta. Grymt bra skiva som kör helbilder i olika färger, vitt och svart osv. Rekommenderas! Om jag köper en LX508 så är den given att köra några dygn i början.

<{POST_SNAPBACK}>


Najs mkt bra tips, tackar B). Rowe kan inte du testa med denna och återkomma om hur det fungerade eller har du fått annan hjälp nu??? :)

Hmm eller det var kanske den han testade :/

Redigerat av Viggo1, 24 september 2007 - 18:17.


#2765

Postad 26 september 2007 - 08:41

Unregistered7c808eec
  • Unregistered7c808eec
  • Mästare

  • 3 866 inlägg
  • 0
Allt vad textremsor heter verkar ju vara en styggelse. I Pio-manualen står det ju i princip att man inte får titta på tv...

Men är olika textremsor olika farliga? De ser ju lite olika ut. T ex i en DVD-film kan det vara bara vit text utan remsa (som på bio). Tittar man på nåt textat tv-program är det vit text på grå remsa eller på svart remsa. Slår man på text-tv-text är det alltid svart remsa.

Vad göra, allt av detta går ju inte att undvika. Och hur länge ska man minimera textning, är det i 200 h eller är det hela tv:ns livslängd?

#2766

Postad 26 september 2007 - 09:15

Tomas L
  • Tomas L
  • Veteran

  • 1 559 inlägg
  • 0
Man ska nog välja rätt box, Canal Digitals HD-box har iaf ingen svart bakgrund bakom texten, utan bara en "skugga". Det borde minska risken rejält. Men vissa kanaler använder inte DVB-text utan lägger texten i bilden och då kan man inte göra så mycket.

#2767

Postad 26 september 2007 - 10:09

Unregisteredef788791
  • Unregisteredef788791
  • Wannabe

  • 16 inlägg
  • 0
Dum fråga men som jag verkligen inte kommer ihåg svaret på:

Vad är skillnaden mellan LX5080D och LX508D?

Bägge är full HD/24p, bägge har DCF.

Tack för svar!

Redigerat av Unregisteredef788791, 26 september 2007 - 10:26.


#2768

Postad 26 september 2007 - 10:19

Reference audio
  • Reference audio
  • Forumräv

  • 969 inlägg
  • 0
Hej Ljudfadern.

Skillnaden mellan LX-5080 och LX-508 är Direct Colour Filter 3 som 5080:n saknar.
Svenska Pioneer har valt att endast jobba med LX-508 så, vilket kanske underlättar valet lite grann :) .

#2769

Postad 26 september 2007 - 10:22

Unregisteredef788791
  • Unregisteredef788791
  • Wannabe

  • 16 inlägg
  • 0
ah... men så är det ju enkelt!

Bara att köpa en LX508D då.

Tack!

#2770

Postad 26 september 2007 - 13:50

lpc123
  • lpc123
  • Användare

  • 128 inlägg
  • 0
Hallå alla
Jag har en fråga på nya G8. Har någon sett om den också lider av "dirty screen" som G7 gjorde?
Jag har en PDP427 XD och jag har en med "dirty screen" och jobbar nu med att få det löst. Hoppas att den blir utbytt och kan kanske lägga lite emellan och då få en G8 utan "dirty screen". Så om ni hört något om det så skriv lite
Ha det gött alla Pio lovers

#2771

Postad 26 september 2007 - 14:17

khalnur
  • khalnur
  • Veteran

  • 1 668 inlägg
  • 0
lpc123>>Ingen dirty screen på min 508. ;)

#2772

Postad 26 september 2007 - 14:44

Wolfy
  • Wolfy
  • Veteran

  • 1 667 inlägg
  • 0

Hallå alla
Jag har en fråga på nya G8. Har någon sett om den också lider av "dirty screen" som G7 gjorde?
Jag har en PDP427 XD och jag har en med "dirty screen" och jobbar nu med att få det löst. Hoppas att den blir utbytt och kan kanske lägga lite emellan och då få en G8 utan "dirty screen". Så om ni hört något om det så skriv lite
Ha det gött alla Pio lovers

<{POST_SNAPBACK}>

Nej, det ska inte vara någon "dirty screen" på G8. Är i samma sits som dig. Jag är mycket nöjd med min 427XA om det inte vore för den alltför grådaskiga svärtan (nedsläckt rum) och "dirty screen".

Läser man avsforum så finns det några få i USA som haft problem med plasmaceller som eventuellt inte laddas ur korrekt och ger ojämnheter i svärtan. Tyvärr verkar Pioneer, som med "dirty screen", mer eller mindre ignorera problemet så man får vända sig till sin handlare, men tiden får utvisa om ett specifikt problem identifieras hos vissa av panelerna och då får vi se vad Pioneer gör åt saken. Möjligtvis är detta samma symptom som rowe rapporterat om i den här tråden (?? = ren spekulation!).

Var just och kollade på en 428XD igen. Den uppvisade definitivt ingen "dirty screen" och jag såg ingen ojämnhet ö h t, men det är alltid svårt att avgöra i butik.

#2773

Postad 26 september 2007 - 15:16

stevenD
  • stevenD
  • Lärjunge

  • 271 inlägg
  • 0
Var mycket orolig för det här med dirty screen när jag köpte min G8, men inga som helst antydningar till det ;)

#2774

Postad 26 september 2007 - 15:40

Enator
  • Enator
  • Guru

  • 4 026 inlägg
  • 0
Rowe hur går det för dig? Nu börjar jag bli sur på Pio ;)

#2775

Postad 26 september 2007 - 18:32

lpc123
  • lpc123
  • Användare

  • 128 inlägg
  • 0
Okej dåverkar det som G8 är renare då än G7. SUCK OCH F..N ;) att man inte väntade någon månad då tills G8 kom ut. Hoppas att min handlare som jag känner väl kan tänka sig att ta min skärm och jag lägger lite emellan för en G8. :D

Redigerat av lpc123, 26 september 2007 - 18:33.


#2776

Postad 26 september 2007 - 18:40

Enator
  • Enator
  • Guru

  • 4 026 inlägg
  • 0

Okej dåverkar det som G8  är renare då än G7. SUCK OCH F..N  :D att man inte väntade någon månad då tills G8 kom ut. Hoppas att min handlare som jag känner väl kan tänka sig att ta min skärm och jag lägger lite emellan för en G8.  :lol:

<{POST_SNAPBACK}>


Det går att sälja den privat oxå ;)

#2777

Postad 26 september 2007 - 19:05

handsomedevil
  • handsomedevil
  • Amatör

  • 89 inlägg
  • 0

Rowe hur går det för dig? Nu börjar jag bli sur på Pio  :D

<{POST_SNAPBACK}>



Men pio är iaf riktikt serviceminded förövrigt.. läs inlägg #2709 angående mitt surrande.. servicekillen ringde idag o bokade tid för hembesök imorn. ;)

#2778

Postad 26 september 2007 - 19:22

Lindhardsen
  • Lindhardsen
  • Lärjunge

  • 374 inlägg
  • 0
Hej på Er!

Har precis hämtat ut min nya 5080XD, och satt upp den på väggen idag :D

Testade att koppla in datorn och köra lite HD material - Hur schysst som helst!

Men men.. När jag kollar på tv via inbyggda digital mottagare, så fryser bilden ofta (en sådan där "digital frysning"), 1-2 gångar i minuten... Detta sker främst på TV4 (tror jag, det är inte tillåtet att byta kanal mitt i Idol här hemma ;) )

På min gamla tjocktv med Dilog DT-355 har det endast varit ett problem när det kör nån vrål-tunat moppe förbi ute på vägen.

Kan jag köra något åt detta, eller är det bara så att det sitter en sämre mottagare i nya dröm tv'n?

/J

#2779

Postad 26 september 2007 - 19:31

Enator
  • Enator
  • Guru

  • 4 026 inlägg
  • 0

Rowe hur går det för dig? Nu börjar jag bli sur på Pio  :lol:

<{POST_SNAPBACK}>



Men pio är iaf riktikt serviceminded förövrigt.. läs inlägg #2709 angående mitt surrande.. servicekillen ringde idag o bokade tid för hembesök imorn. ;)

<{POST_SNAPBACK}>


Det ver bra att höra men rapportera hur den gå oxå. Om Pio fixar problemet eller ej :D

#2780

Postad 26 september 2007 - 20:54

lpc123
  • lpc123
  • Användare

  • 128 inlägg
  • 0
Okej man kan det alltså? :) nej skämt och sidor, det är ett alternativ också. Men det hade varit gott om man fick den bytt mot en som inte har "diry screen"

TV'n är ju faktiskt riktigt bra till det mesta förutom att kolla hockey och fotboll på SUCK! :)

JAJA VI FÅR SE HUR DET SLUTAR

#2781

Postad 26 september 2007 - 22:23

Wolfy
  • Wolfy
  • Veteran

  • 1 667 inlägg
  • 0

Okej man kan det alltså? :D  nej skämt och sidor, det är ett alternativ också. Men det hade varit gott om man fick den bytt mot en som inte har "diry screen"

TV'n är ju faktiskt riktigt bra till det mesta förutom att kolla hockey och fotboll på SUCK! :)

JAJA VI FÅR SE HUR DET SLUTAR

<{POST_SNAPBACK}>

Tja, det behöver inte sluta där. Om din handlare inte går med på ett byte så kan du använda dig av PDP+ garantin. Beror på vad som stör dig. Om det är så att smutsigheten som du stör dig på endast visar sig som vertikala sträck/band vid kamerapanoreringar så ska det gå att fixa pga att det är ett känt elektronikproblem, se denna länk: Pioneer FAQ (skrolla ner till slutet av sidan). Är du nöjd i övrigt så är det onödigt att spendera ytterliggare pengar :)

#2782

Postad 26 september 2007 - 22:51

Unregistered71f94406
  • Unregistered71f94406
  • Amatör

  • 74 inlägg
  • 0

Rowe hur går det för dig? Nu börjar jag bli sur på Pio  :)

<{POST_SNAPBACK}>

Pratade med min handlare idag och han har fortfarande inte fått kontakt med den ansvarige hos pioneer (pga tjänsteresor etc) men han stöter på varje dag så min förhoppning är att jag kanske får ett svar innan veckan är slut. Jag lovar att återkomma så fort jag vet något mer.

//rowe

#2783

Postad 27 september 2007 - 07:23

Jonas__W
  • Jonas__W
  • Veteran

  • 1 741 inlägg
  • 0
Tänkte bara säga att på min 5080 så har jag inte ens sett "ghosting" efter textremsor. Jag har till och med försökt att få se en ghostning genom att visa något kontraststarkt i en stund och sedan byta över till en källa utan bild = svart. Inte ens då kan jag provocera fram en ghostning och min panel har gått strax under 100 timmar.

Behöver jag säga att jag inte ser textremsor efter mina dvd:er? :)

Jag tror som så många andra, dåligt ex som Rowe fått.

#2784

Postad 27 september 2007 - 08:37

lpc123
  • lpc123
  • Användare

  • 128 inlägg
  • 0
Ja men det är inte streck utan mer som flammiga fält ungefär som om det varit massa damm på skärmen och att man dragit handen över för att ta bort dammet men inte fått med allt.
Ja i morgon skulle vi höras av och då får vi se vad dom säger

#2785

Postad 27 september 2007 - 08:51

The Blackening
  • The Blackening
  • Användare

  • 165 inlägg
  • 0
Vet inte om frågan ställts tidigare, men i så fall ställer jag den igen... :)
Är det någon som köpt till den underliggande högtalaren till 50" G8, och kan ge en liten recension om hur den är?
Eftersom jag inte har införskaffat min ljudanläggning än kommer jag bli tvungen att köpa till denna, och det hade varit intressant att få höra om hur den presterar...

Jag vet att det är lite väl OT, och ganska meningslös aggression, men jag behöver få det ur mig...Sorry...
Var inne i affären härom dagen och kollade om det hade dykt upp något nytt nummer av någon elektroniktidning, och glad i hågen hittar jag en där de har ett stort plasma-test innehållande bl a en G8! Passade även på att köpa nya numret av en annan av de mer populära(som bara utkommer med fyra! nummer per år) när jag ändå var i farten, i hopp om att hitta någon typ av intressant läsning även där...
När jag väl sitter och läser igenom dem kommer jag på mig själv med att ställa frågan "varför köper jag den här ------ egentligen...?"! Det är inte första gången jag valt att köpa dessa tidningar, och varje gång har jag blivit lika besviken... :D
Det är som att läsa Hänt Extra och Se&Hör, fast med hemmabio som ämne istället för kändisar... :)
Nej, tacka vet jag de riktiga hemmabio- och hifitidningarna...

#2786

Postad 27 september 2007 - 09:34

PsychoCheF
  • PsychoCheF
  • Beroende

  • 1 353 inlägg
  • 0

Rowe hur går det för dig? Nu börjar jag bli sur på Pio  :)

<{POST_SNAPBACK}>



Men pio är iaf riktikt serviceminded förövrigt.. läs inlägg #2709 angående mitt surrande.. servicekillen ringde idag o bokade tid för hembesök imorn. :)

<{POST_SNAPBACK}>


GÖTT! :D Imorgon är det PDP+ mapp fram som gäller och ringa pio! Skönt att de verkar sköta ärendet så som hemmabioguden menar.

#2787

Postad 27 september 2007 - 10:02

Karl-Johan
  • Karl-Johan
  • Forumräv

  • 872 inlägg
  • 0

Men jag verkar iaf vara ensam här om en tv som brummar störande mycket?

<{POST_SNAPBACK}>

Nej då.. jag sitter på 4.5m avstånd från min 508XD (bildläge film) och mitt oljud (vid ljus bild) överöstar tv ljudet vid normal volym,, rätt så irriterande, är det ngn ide att börja vifta med PDP+ mappen? Någon som fått sånt här åtgärdat av pioneer?

EDIT: Anmälde mitt surrande o vifta med pdp+ i torsdags natt, fredag morgon får jag ett samtal från infocare för att diskutera surret och utreda vart det kom ifrån. Konstaterade att det var på baksidans överkant, höger och vänster sida (inget i mitten) då sa han att säkert berodde på ett x-drive kort och nåt till drive kort. hörde hur det klickade lite från hans tangentbord o vips så hade han beställt två nya kort åt mig och meddelade att jag kommer höra från en servicetekniker förmodligen på måndag (imorgon) för ett hembesök.. Imponerande service eller vad? får hoppas att det blir lite bättre iaf. :)

<{POST_SNAPBACK}>

Rapportera gärna tillbaka ang. surrandet, om det försvinner efter teknikern vart hos dig. Min TV surrar också som tusan.
Min Tv har ett annat fenomen också. När jag stänger av den så slocknar den ju direkt som den ska, men "klicket kommer med ca ½ min fördröjning". Detta kanske är normalt, jag vet inte. Vad säger ni, har ni märkt något liknande?

#2788

Postad 27 september 2007 - 10:31

pacman
  • pacman
  • Über-Guru

  • 22 887 inlägg
  • 0
OT:

Det är som att läsa Hänt Extra och Se&Hör, fast med hemmabio som ämne istället för kändisar... :)

<{POST_SNAPBACK}>

Haha ja, spot on. Vissa är bedrövliga. Det är helt ok att tidningar inte är så djupgående (som jag vill ha det), det är inte ekonomiskt försvarbart att rikta sig till "nerden", men de behöver ju inte toksvamla och ständigt upprepa missuppfattningar och fel för det.

#2789

Postad 27 september 2007 - 10:52

d96ez
  • d96ez
  • Användare

  • 245 inlägg
  • 0
Hallå, är det någon som vet vart den beryktade prissänkningen blev av? Den verkar ha flygit sin väg...nu har ju LX-modellerna också kommit men inga prissänkningar i sikte vad jag kan se :)

#2790

Postad 27 september 2007 - 11:02

Wolfy
  • Wolfy
  • Veteran

  • 1 667 inlägg
  • 0

Hallå, är det någon som vet vart den beryktade prissänkningen blev av? Den verkar ha flygit sin väg...nu har ju LX-modellerna också kommit men inga prissänkningar i sikte vad jag kan se :)

<{POST_SNAPBACK}>

Den beryktade/planerade prissänkningen togs tillbaka ganska snart då Kuro sålde som de gjorde i USA. Det är upp till var och en att göra upp med sin handlare. Det kommer säkert en prissänkning vad det lider, men hur mycket och när är det nog ingen som vet - i värsta fall när det ska göras plats för G9 apparater :)

PS Om jag inte missminner mig så nämndes det tidigare att prissänkningen inte blev av. DS

Redigerat av Wolfy, 27 september 2007 - 11:05.


#2791

Postad 27 september 2007 - 11:24

Goya
  • Goya
  • Amatör

  • 63 inlägg
  • 0

Jag vet att det är lite väl OT, och ganska meningslös aggression, men jag behöver få det ur mig...Sorry...
Var inne i affären härom dagen och kollade om det hade dykt upp något nytt nummer av någon elektroniktidning, och glad i hågen hittar jag en där de har ett stort plasma-test innehållande bl a en G8! Passade även på att köpa nya numret av en annan av de mer populära(som bara utkommer med fyra! nummer per år) när jag ändå var i farten, i hopp om att hitta någon typ av intressant läsning även där...
När jag väl sitter och läser igenom dem kommer jag på mig själv med att ställa frågan "varför köper jag den här ------ egentligen...?"! Det är inte första gången jag valt att köpa dessa tidningar, och varje gång har jag blivit lika besviken... :)
Det är som att läsa Hänt Extra och Se&Hör, fast med hemmabio som ämne istället för kändisar... :)
Nej, tacka vet jag de riktiga hemmabio- och hifitidningarna...

<{POST_SNAPBACK}>

Ja, det blev än mer meningslöst när du inte ens skriver vilka tidningar det är du drar skvallerblaska-parallellen med. Samt vilka är dom, enligt dig, "riktiga" tidningarna kan man ju också undra? Om du ska skriva OT så kan du väl ändå försöka göra det lite intressant för oss andra genom att i det här fallet skriva ut tidningarnas namn... :D

#2792

Postad 27 september 2007 - 11:47

Goya
  • Goya
  • Amatör

  • 63 inlägg
  • 0
Måste kasta ut en fråga till dom redan lyckliga ägarna av någon 8G plasma från Pioneer (spelar ingen roll vilken modell).

Ni som har TV'n i ett ljust vardagsrum, hur ser bilden ut i dagsljus? Har ni "testat" den när det t.ex. varit soligt ute, hur presterar den då? Någon som t.ex. sett fotbollsmatcher på Canal+ på helgerna (på dagen) som kan ge ett intryck dels hur den presterar i ljusa miljöer, dels hur fotboll i sig upplevs på TV'n?

Skriv även gärna om ni kalibrerat TV'n (DVE eller Proffs?) eller om ni kör mer eller mindre standard.

Anledningen till att jag blev lite orolig över detta är för att jag nyligen var i en Expert butik (i ett väl upplyst rum) och fick då syn på både en 428XD och en 4280XD. Bilden dessa TV's presterade då var riktigt jä--a usel minst sagt. Färgerna var fel, ljusstyrkan såg dålig ut och bilden var t.o.m. suddig. Då var det ändå en HD-slinga varierat med en HD-sändning från Discovery som gick runt på alla TV's. I detta upplysta rum så var Pion bland dom sämsta, helt klart.

Jag vet ju att ljusstyrka inte är plasma-tv's paradgren direkt, men visst måste väl dessa dyrgripar prestera bättre i ljusa miljöer än vad jag såg?! :)

Nu har jag ju varit och sett hur en kalibrerad 428:a ser ut och det var ju verkligen som en helt annan TV jämfört med dessa exemplar. Då var bildkvalitén, ljusstyrkan och skärpan kanon. Dock så såg jag aldrig den kalibrerade TV'n i solljus (var ingen sol den dagen :)), så jag vet inte hur den presterar då...

#2793

Postad 27 september 2007 - 14:27

handsomedevil
  • handsomedevil
  • Amatör

  • 89 inlägg
  • 0

Men jag verkar iaf vara ensam här om en tv som brummar störande mycket?

<{POST_SNAPBACK}>

Nej då.. jag sitter på 4.5m avstånd från min 508XD (bildläge film) och mitt oljud (vid ljus bild) överöstar tv ljudet vid normal volym,, rätt så irriterande, är det ngn ide att börja vifta med PDP+ mappen? Någon som fått sånt här åtgärdat av pioneer?

EDIT: Anmälde mitt surrande o vifta med pdp+ i torsdags natt, fredag morgon får jag ett samtal från infocare för att diskutera surret och utreda vart det kom ifrån. Konstaterade att det var på baksidans överkant, höger och vänster sida (inget i mitten) då sa han att säkert berodde på ett x-drive kort och nåt till drive kort. hörde hur det klickade lite från hans tangentbord o vips så hade han beställt två nya kort åt mig och meddelade att jag kommer höra från en servicetekniker förmodligen på måndag (imorgon) för ett hembesök.. Imponerande service eller vad? får hoppas att det blir lite bättre iaf. :)

<{POST_SNAPBACK}>

Rapportera gärna tillbaka ang. surrandet, om det försvinner efter teknikern vart hos dig. Min TV surrar också som tusan.

Min Tv har ett annat fenomen också. När jag stänger av den så slocknar den ju direkt som den ska, men "klicket kommer med ca ½ min fördröjning". Detta kanske är normalt, jag vet inte. Vad säger ni, har ni märkt något liknande?

<{POST_SNAPBACK}>



Dags för servicerapport angående på surrandet på min 508XD nu då. :)

Det dök upp två killar o bytte två stora kretskort (ett på var sida av tv´n, se bilden) och resultatet är såå mycket bättre än vad jag (Och teknikerna) vågade hoppas på. Tystnaden känns öronbedövande i jämförelse. Jag är normalt väldigt känslig för tjut o surranden i elektronik, tycker sånt är fruktansvärt irriterande.
Jag hade accepterat ett visst surrande det hade jag, men det här vart nästan lite väl bra för att vara sant. Vågade aldrig hoppas på att det kunde bli så här bra.. Kretskorten dem bytte förresten var inte modifierade på ngt sätt utan dem var helt orginal.

PDP+ garantin är ju.. vad säger man... Top of the class. :)


KARL-JOHAN: Inget fördröjt avstängninsklick på min 508XD, kommer direkt vid tryck på Power.
Klart nämnvärt när du ändå pratar med dem om surret!


Bifogad fil  P1000732.JPG   2,67MB   226 Antal nerladdningar

#2794

Postad 27 september 2007 - 14:54

Unregistered3ff26ed4
  • Unregistered3ff26ed4
  • Forumräv

  • 720 inlägg
  • 0
På min 508:a så kommer oxå knäppet ca en halvminut efter att man stängt av tv:n, om man stänger av tv:n via fjärren dvs. Om man däremot stänger av den på den stora knappen där framme så kommer knäppet direkt. Stänger man av tv:n med fjärren och sen går direkt fram och stänger av tv:n helt därframme innan knäppet hunnit komma så kommer knäppet när man trycker på den stora knappan även om det gått mindre än den där halvminuten.(hängde ni med?:)) Vadan är detta knäpp för något?

Redigerat av Unregistered3ff26ed4, 27 september 2007 - 14:55.


#2795

Postad 27 september 2007 - 15:48

Enator
  • Enator
  • Guru

  • 4 026 inlägg
  • 0
Tack handsomedevil och tack Pio :)

#2796

Postad 27 september 2007 - 16:01

Wolfy
  • Wolfy
  • Veteran

  • 1 667 inlägg
  • 0

På min 508:a så kommer oxå knäppet ca en halvminut efter att man stängt av tv:n, om man stänger av tv:n via fjärren dvs. Om man däremot stänger av den på den stora knappen där framme så kommer knäppet direkt. Stänger man av tv:n med fjärren och sen går direkt fram och stänger av tv:n helt därframme innan knäppet hunnit komma så kommer knäppet när man trycker på den stora knappan även om det gått mindre än den där halvminuten.(hängde ni med?:)) Vadan är detta knäpp för något?

<{POST_SNAPBACK}>

Det är väl bara ett relä som slår ifrån när den går över till standby. Tiden det tar är nog enligt design, kanske en kondensator som laddas ur över ett motstånd och när elektromagneten i reläet inte orkar längre så släpps kontakten. 30 s låter väldigt överdrivet dock (för mig tar det ca 2 s, 427XA). Kan det ha att göra med inställningar i TVns menyer? Det finns olika inställningar för hur TVn ska bete sig utan insignal, utan input från användaren, etc. Är ett kontrollfreak som aldrig skulle somna framför TVn så jag har slagit av allt sådant :)

PS Själva klicket kan vara design också. Finns massor av folk som forskar på hur ljud ska låta för att det ska ge kvalitétskänsla, t ex när du trycker på en knapp i en bil, etc. Säger inte att det är så dock. DS

Redigerat av Wolfy, 27 september 2007 - 16:04.


#2797

Postad 27 september 2007 - 19:39

Unregistered7c808eec
  • Unregistered7c808eec
  • Mästare

  • 3 866 inlägg
  • 0

På min 508:a så kommer oxå knäppet ca en halvminut efter att man stängt av tv:n, om man stänger av tv:n via fjärren dvs. Om man däremot stänger av den på den stora knappen där framme så kommer knäppet direkt. Stänger man av tv:n med fjärren och sen går direkt fram och stänger av tv:n helt därframme innan knäppet hunnit komma så kommer knäppet när man trycker på den stora knappan även om det gått mindre än den där halvminuten.(hängde ni med?:)) Vadan är detta knäpp för något?

<{POST_SNAPBACK}>

Det är väl bara ett relä som slår ifrån när den går över till standby. Tiden det tar är nog enligt design, kanske en kondensator som laddas ur över ett motstånd och när elektromagneten i reläet inte orkar längre så släpps kontakten. 30 s låter väldigt överdrivet dock (för mig tar det ca 2 s, 427XA). Kan det ha att göra med inställningar i TVns menyer? Det finns olika inställningar för hur TVn ska bete sig utan insignal, utan input från användaren, etc. Är ett kontrollfreak som aldrig skulle somna framför TVn så jag har slagit av allt sådant :)

PS Själva klicket kan vara design också. Finns massor av folk som forskar på hur ljud ska låta för att det ska ge kvalitétskänsla, t ex när du trycker på en knapp i en bil, etc. Säger inte att det är så dock. DS

<{POST_SNAPBACK}>

Hehe. Det där stämmer ju faktiskt. Såg en dokumentär härom året om hur biltillverkare försöker komma fram till det perfekta "kassaskåps-klicket" som alla bilägare vill höra när de slänger igen dörren. Först måste man dölja det äkta tråkiga billiga plåtljudet (svårt) och sen måste man skapa det nya ljud man vill ha (jättesvårt). Forskningsavdelningen går på högvarv och det blir ett himla trixande med många olika material och mojänger i bildörren. Ungefär som när den stora amerikanska hamburgerkedjan ska få jordgubbsmilkshake att smaka jordgubb: Man tillsätter 50 (femtio) olika artificiella smakämnen. Istället för jordgubbar. Precis som Wolfy så vågar jag inte överföra det till tv rakt av men tanken är intressant. (Jaja jag vet att det blev OT! :) )

#2798

Postad 27 september 2007 - 20:14

khalnur
  • khalnur
  • Veteran

  • 1 668 inlägg
  • 0

Tack handsomedevil och tack Pio  :)

<{POST_SNAPBACK}>

Intämmer! Är det dags att slå till nu Enator? :)

#2799

Postad 27 september 2007 - 20:17

Enator
  • Enator
  • Guru

  • 4 026 inlägg
  • 0
Jap bara väntar på CDs box med hårddisk :)

#2800

Postad 27 september 2007 - 21:06

Unregistereda0ef723f
  • Unregistereda0ef723f
  • Mästare

  • 3 439 inlägg
  • 0
Låter fint handsomedevil! Kul att du är nöjd!

Dock så har jag en "inbyggd skepsism" mot sådant som verkar vara för bra för att vara sant. Varför hade de inte dessa kort i TVn från första början?? TVn är ju helt ombyggd jämfört med G7-varianterna. De korten som de bytte lär ha något att göra med nätdelen då det är den som styr PWM (Pulse Width Modulation) till panelens celler samt har med buzzingen att göra iom nätdelen.
Bara en sådan sak som att köra TVn i energisparläge introducerar mer bildbrus i bilden efter eget test (tillsammans med pacman), och då skulle jag gärna vilja se en "buzzfixad" TV bredvid mitt exemplar. Så klart ska båda vara rätt inställda (läs: D65-kalibrerade). Ska höra med Pioneer om detta och kan återkomma i ämnet då jag vet något mer.

Sorry för att kanske "strö salt i dig glädje", men man undrar ju. Iaf jag gör det. Dock stör jag mig på surr jag med, men jag vill ha bästa möjliga bild och OM det inte försämrar något så ska jag också ta fram PDP+ pappret. :) Måste bara forska lite först...... :)



4 användare läser detta ämne

0 medlemmar, 4 gäster, 0 anonyma medlemmar

  • Framvägg och vänster sida
    Globe
    2025-05-08 07:38:43
  • Vänster sida med Paneler monterade
    Globe
    2025-05-08 07:35:28
  • Front Wide backvy
    Globe
    2025-05-08 06:25:36
  • Front Wide
    Globe
    2025-05-08 06:23:11
  • Ny soffa, vy bakåt i salongen
    DPC
    2025-05-07 10:21:06
  • Fler  |  Vilka bilder visas här?
Trendande produkter
Prisjakt © 2000 - 2025 Prisjakt   Cookiepolicy.   Våra regler.   Personuppgiftspolicy.  Hantera cookie-inställningar.