Hoppa till innehåll

Sökresultat Sökningen pågår Sökresultaten dyker upp här efterhand. Du kan fortsätta skriva om du vill begränsa sökningen.
Söker efter användare
Söker efter gallerier
Sök forumtrådar
Stäng

* Officiell Tråd - XTZ 99.25/26/36 *

1922 svar till detta ämne
  • Vänligen logga in för att kunna svara
XTZ 99.25 LCR (Surroundhögtalare) 7 9,25 (15) 8 990:-
XTZ 99.25 Shielded (Centerhögtalare) 3 9,22 (17) Inga priser
XTZ 99.21 Shielded (Centerhögtalare) 1 8,4 (4) Inga priser
XTZ 99.22 (Surroundhögtalare) 1 8,67 (5) Inga priser
XTZ 99.32 II (Golvhögtalare) 1 9,14 (6) Inga priser
XTZ 99.38 (Golvhögtalare) 1 8,11 (8) Inga priser
XTZ 99.36 Pianolack (Golvhögtalare) 4 9,42 (30) Inga priser
XTZ 99.36 FLR (Golvhögtalare) 9 9,43 (27) 9 990:-
XTZ 99.38 MK2 (Golvhögtalare) 2 8,8 (4) Inga priser
XTZ 99.36 MKII (Golvhögtalare) 6 8,55 (19) Inga priser
XTZ 99.25 MK II Center (Centerhögtalare) 3 8 (3) Inga priser
XTZ 99.26 MKII Piano (Surroundhögtalare) 3 9,24 (24) Inga priser
XTZ 99.26 (Surroundhögtalare) 2 9,42 (39) Inga priser
51 relaterade trådar
Officiell tråd - XTZ 99.36/26 MKII (535 inlägg) 5 år sedan
XTZ 99.36 FLR första intryck (41 inlägg) 6 år sedan
Ska köpa stativhögtalare som ska användas som frontar. Vilka bör jag lyssna (78 inlägg) 10 år sedan
Golvhögtalare ~12 tkr (41 inlägg) 10 år sedan
bästa högtalaren under 5000:- (125 inlägg) 11 år sedan
Finns det bättre stativare för pengarna? (30 inlägg) 11 år sedan
Pioneer VSX-1021 med Dynavoice M-65 EX - Bra eller anus? (12 inlägg) 11 år sedan
XTZ 99.26 MK II VS Dynaudio Excite X12/16 (28 inlägg) 11 år sedan
XTZ 99.36 MKII vs Dynavoice Definition DF-8 (24 inlägg) 12 år sedan
Bas och dynamik mellan XTZ 99.36 och Canton Chrono 509.2 (17 inlägg) 12 år sedan
Vad är skillnaden i ljud om man går upp i pris? (1144 inlägg) 12 år sedan
Challenger M65 vs XTZ 99.26 som frontar (10 inlägg) 12 år sedan
dali zensor7, XTZ 99.36 eller Canton GLE 490? (2 inlägg) 13 år sedan
canton gle 490.2 vs xtz 99.36 (20 inlägg) 13 år sedan
XTZ 99. Vs Canton Vento 890DC (0 inlägg) 13 år sedan
Xtz 99.26 (14 inlägg) 13 år sedan
gå över till 2-kanal (24 inlägg) 13 år sedan
Xtz 99.36 förstärkare + slutsteg? (19 inlägg) 13 år sedan
XTZ 99 W10.17P + 99.26 (13 inlägg) 14 år sedan
Behålla Dali Concept 8 eller köpa XTZ 99.36 (44 inlägg) 14 år sedan
Hur driver ni XTZ 99.36? (68 inlägg) 14 år sedan
XTZ 99.36 eller gamla kulthögtalare? (9 inlägg) 14 år sedan
Efter B&W 603 S3? (108 inlägg) 14 år sedan
hjälp uppgradera basen (5 inlägg) 14 år sedan
XTZ 99.25 - oinspirerande? (43 inlägg) 14 år sedan
B&W eller XTZ köpråd (97 inlägg) 15 år sedan
Tips på Pianolackade stativare, Ca 5k (23 inlägg) 15 år sedan
Hjälp inför uppgradering av befintlig utrustning: Yamaha RX-V650 + Polk Aud (6 inlägg) 15 år sedan
XTZ 99.36 vs Hifiklubben (14 inlägg) 15 år sedan
Canton vs XTZ (12 inlägg) 15 år sedan
Inköp av vita högtalare (8 inlägg) 15 år sedan
Lyssningsintryck: Golvare mellan 8000 och 200000 sek (130 inlägg) 15 år sedan
Den mest musikaliska receivern under 10.000 (5 inlägg) 15 år sedan
xtz 99.36 bästa allround högtalarna i sin prisklass? (5 inlägg) 15 år sedan
Synpunkter på 36k-anläggning tack! (4 inlägg) 16 år sedan
Hjälp mig välja högtalare. (7 inlägg) 16 år sedan
Vilken väljer ni? (1 inlägg) 16 år sedan
Angående XTZ (23 inlägg) 16 år sedan
Ny 2-kanals för 20-25 lakan - behöver tips! (37 inlägg) 16 år sedan
Vad slår XTZ? (14 inlägg) 16 år sedan
XTZ 99 W8.16 VS XTZ 99 W10.16 (6 inlägg) 16 år sedan
Stativhögtalare 3000 - 7000:- (87 inlägg) 16 år sedan
2-kanal - budget 10k (9 inlägg) 16 år sedan
XTZ 99.32 till en allätare i 20kvm..? (3 inlägg) 17 år sedan
XTZ 99.25 eller B&W CM1 (4 inlägg) 17 år sedan
XTZ 99.32 eller Audio Pro BLACK DIAMOND V.2 (6 inlägg) 17 år sedan
XTZ 99.21 eller MA BR2 paket (8 inlägg) 17 år sedan
Köpa hemmabio behöver hjälp och tips till vad man ska välja! (3 inlägg) 17 år sedan
Stativhögtalare till XTZ Class A100 DII (14 inlägg) 17 år sedan
bästa förstärkare och högtalare för ca 20K ? (59 inlägg) 17 år sedan
Nya XTZ 99 (13 inlägg) 18 år sedan

#1601

Postad 21 januari 2010 - 22:20

fristil
  • fristil
  • Mästare

  • 3 278 inlägg
  • 0

ok o tack.

hade ett prat med fyndbörsen om jag skulle byta förstärkaren med. dem tyckte att jag kommer få tillräckligt med kraft med 607 för att göra xtz högtalarna rättvisa och få ut detta med renheten som jag tycker jag saknar med min nuvarande högtalare uppsättning. tänkte senare att han kunde tjäna en 10000-15000 tusen till att säga att jag skulle ha bytat (bra av fyndbörsen:).

men säger ni att man tappar lite i kraft så kanske ett byte e på sin plats. men det blir en slant till då klart:(.
har än så länge chans att sälja 607 till brosan för den e näst intill helt ny. ska suga på detta lite. annars kanske man kan vänta med att en bättre stärkare rasar lite mera i pris:)

Micke, förlåt en novis:) men vad menar du med "orkar riktigt inte med när det behövs dynamik". bäst att fråga så jag har koll på läget lite mera. jag vet vad jag saknar i min ljudbild men har svårt att sätta ord på det.

ps. kan tillägga att jag sällan spelar jätte högt. kör maximalt med högt. nivå 40 på 607:an (vid film) och det finns mer att höja på den.

tobias


hur ska man säga, känns som att när det kommer ett dynamiskt parti (musik eller film) så trycker inte 607'an ut det riktigt känns det som, ljudet låter lite platt. Har hört högtalarna (och kört har haft stativarna 99.22) med kraftigare förstärkare och då lyfter högtalarna i flera storlekar. Förstå mig rätt, man får kanon ljud med 607'an men det känns som högtalarna kan och vill så mycket mer om de får en bättre förstärkare/receiver med mer kraft.
Fördelen är ju att om man uppgraderar stärkare/reciver så får man ju ett par helt nya högtalare ;) dubbelt så kul.
Så köp dom du och när pengar finns så uppgradera stärkare, det tänkar jag göra.

//Micke

#1602

Postad 22 januari 2010 - 08:35

Syntax
  • Syntax
  • Amatör

  • 63 inlägg
  • 0

99.36 är inte trögdriva eller har konstig impedanskurvor, men för att blomma ut så behöver de kraft. Har själv en Onkyo 607, visst, inga problem att driva dom och det låter bra, men den orkar riktigt inte med när det behövs dynamik. Tror Onkyo 807 kommer att låte kanon och det är den jag troligtvis kommer att uppgradera till om inte nya Cambridgen kommer snart och till ett bra pris.

//Micke

Skriv gärna intryck om hur det blir om du köper 807 eller vad du nu köper för nåt. Mina XTZ är på väg och nästa steg är nog en förstärkare med stöd för HD ljud.

EDIT: Nu ringde posten och frågade om jag ville ha hem dom idag. Tack Fyndbörsen. stod att de inte var i lager då jag beställde dom men var väl inte uppdaterat på hemsidan bara.

Redigerat av Syntax, 22 januari 2010 - 10:34.


#1603

Postad 22 januari 2010 - 11:04

olasahl
  • olasahl
  • Forumräv

  • 757 inlägg
  • 0

ok o tack.

hade ett prat med fyndbörsen om jag skulle byta förstärkaren med. dem tyckte att jag kommer få tillräckligt med kraft med 607 för att göra xtz högtalarna rättvisa och få ut detta med renheten som jag tycker jag saknar med min nuvarande högtalare uppsättning. tänkte senare att han kunde tjäna en 10000-15000 tusen till att säga att jag skulle ha bytat (bra av fyndbörsen:).

men säger ni att man tappar lite i kraft så kanske ett byte e på sin plats. men det blir en slant till då klart:(.
har än så länge chans att sälja 607 till brosan för den e näst intill helt ny. ska suga på detta lite. annars kanske man kan vänta med att en bättre stärkare rasar lite mera i pris:)

Micke, förlåt en novis:) men vad menar du med "orkar riktigt inte med när det behövs dynamik". bäst att fråga så jag har koll på läget lite mera. jag vet vad jag saknar i min ljudbild men har svårt att sätta ord på det.

ps. kan tillägga att jag sällan spelar jätte högt. kör maximalt med högt. nivå 40 på 607:an (vid film) och det finns mer att höja på den.

tobias


Alternativt behåller du din 607:a och köper ett 2-kanals slutsteg för att hjälpa endast frontarna. Blir billigare och troligen bättre än att byta reciever.

Redigering: Såg nu att 607:an ej har fullregister pre out så mitt förslag ovan var ju inte ett alternativ. Då finns det kanske inte så mycket andra alternativ än att byta reciever om man vill ha mer kraft.

Redigerat av olasahl, 22 januari 2010 - 11:08.


#1604

Postad 22 januari 2010 - 11:08

stoffe69
  • stoffe69
  • Lärjunge

  • 376 inlägg
  • 0

Alternativt behåller du din 607:a och köper ett 2-kanals slutsteg för att hjälpa endast frontarna. Blir billigare och troligen bättre än att byta reciever.


Hur gör man det när stärkaren saknar pre-out?

#1605

Postad 22 januari 2010 - 12:27

Syntax
  • Syntax
  • Amatör

  • 63 inlägg
  • 0

Hur gör man det när stärkaren saknar pre-out?

Man tar fram lödkolven =) "Det här borde funka...."

#1606

Postad 23 januari 2010 - 05:37

Lovsta
  • Lovsta
  • Lärjunge

  • 265 inlägg
  • 0
Beskriv hur du tycker 99.36 låter, jämförelser osv, spelar ingen roll om det är en kort eller utförlig beskrivning, båda uppskattas.

Redigerat av Lovsta, 23 januari 2010 - 05:37.


#1607

Postad 25 januari 2010 - 16:25

JetJaguarr
  • JetJaguarr
  • Forumräv

  • 839 inlägg
  • 0

Hur gör man det när stärkaren saknar pre-out?



Kan du inte använda zon 2 RCA istället?

#1608

Postad 26 januari 2010 - 17:05

Syntax
  • Syntax
  • Amatör

  • 63 inlägg
  • 0

Beskriv hur du tycker 99.36 låter, jämförelser osv, spelar ingen roll om det är en kort eller utförlig beskrivning, båda uppskattas.

Ja jag kan ju bara jämföra med mina Dynavoice Magic F6. I början spöade mina Dynavoice Magic skiten ur dessa. Till jag upptäckte att jag det inte var riktig kontakt bakom högtalarna så alla element var inte inkopplade XD På ena 36:an var bara diskanten inkopplad tex. Redan första kvällen såg jag The Dark Knight på BD. Hade inte fixat någonting alls utan bara höftat till inställningarna. Lät skitbra. Det mullrar rätt bra, hade dragit ut översta baspluggarna för filmmuller och där mina Dynavoice hade för mycket bas, ni vet sån där bas som låter dåligt, så höll sig dessa bättre och gav mycket skönare bas att lyssna på. Detta utan någon som helst inspelning så redan nu när jag lyssnar tycker jag det låter bättre.
Först idag upptäckte jag att centern inte var riktigt kopplad bak utan den har bara spelat diskant. Kan ju ju ha hänt då jag flyttade runt sakerna igår dock.
Nu har jag i alla fall suttit ner och fipplat lite. Blir väl igen då de är mer inspelade. Lite mer bas hade varit trevligt. Jag kan pressa på mer med förstärkaren men den har ju ingen perfekt equalizer så vill inte riktigt. Då jag ställer in den på stereo-läge låter det bättre. Antar det har med att allt kraft går till två högtalare som gör det. Ska klara av 100 watt per kanal i stereo-läge. En föraning vad som komma skall då jag köper ny förstärkare kanske. Tror nog en bättre och starkare kan göra att det blir ännu bättre.
Okej det var mest om basen. Annars då? Jodå då jag såg Dark Knight blev det en hel del "Hey det där har jag inte hört förut". Detaljer var så mycket klarare. Gäller även vid musik. Ljudet känns mer rent och klart. Jag är riktigt nöjd. Sitter och kör Therion nu på dom och Therion har aldrig låtit så här bra. Ganska krävande musik med metal blandat med klassisk musik. Många testar med hårdrock och med klassisk separat då de testar högtalare, varför inte bara köra Therion och slå två flugor i en smäll? =P
Körde även Killzone 2 igår och det lät fantastiskt.
Jag är i alla fall hittils väldigt nöjd med högtalaran. Snygga är dom också. Rejäla pjäser med kvalitetskänsla.

Nu blir det en schysst begagnad förstärkare med kraft och stöd för HD ljud sen två 99.26 satelliter. Verkar ju finnas gott om jävligt bra förstärkare på begagnat marknaden för ofta mindre än halva inköpspriset.

Gävlebor är välkomna på provlyssning.

#1609

Postad 26 januari 2010 - 22:52

polite
  • polite
  • Användare

  • 126 inlägg
  • 0
Jag har ochså 99.26/99.25 front/center och driver dem med en onkyo 606:a (lite klent, men det låter mycket bra ändå) + sub 99 W12.16.

Hm.... jag kommer att uppdatera frontrna med 99.36:an senare och då sätta 99.26 som surround, samt uppgradera till kanske en onkyo 80X (X=5,6 eller 7, ska ju fortfarande vara HD-ljud).

Jag inser att detta kommer bli dyrt eftersom en onkyo 80X:a (visst det är en mycket mer kompetent än 606) knappast orkar driva dessa fem (tror jag)

Så jag lutar lite åt att plussa på med ett fett 2-kanals steg till frontarna (center och bakkanaler driver nog då 807:an med bravur).

Puh.......så kostnadsmässigt kommer jag nog inte under 15 laxar för denna kombo, såvida jag inte har lite begagnattur :)

(sedan ska man ju ha två subor i från SVS också, får nog pantalite burks :) )

#1610

Postad 26 januari 2010 - 23:54

Syntax
  • Syntax
  • Amatör

  • 63 inlägg
  • 0

Jag har ochså 99.26/99.25 front/center och driver dem med en onkyo 606:a (lite klent, men det låter mycket bra ändå) + sub 99 W12.16.

Hm.... jag kommer att uppdatera frontrna med 99.36:an senare och då sätta 99.26 som surround, samt uppgradera till kanske en onkyo 80X (X=5,6 eller 7, ska ju fortfarande vara HD-ljud).

Jag inser att detta kommer bli dyrt eftersom en onkyo 80X:a (visst det är en mycket mer kompetent än 606) knappast orkar driva dessa fem (tror jag)

Så jag lutar lite åt att plussa på med ett fett 2-kanals steg till frontarna (center och bakkanaler driver nog då 807:an med bravur).

Puh.......så kostnadsmässigt kommer jag nog inte under 15 laxar för denna kombo, såvida jag inte har lite begagnattur :)

(sedan ska man ju ha två subor i från SVS också, får nog pantalite burks :) )

En Onkyo 807 har ju 150 Watt per kanal och en effektförbrukning på 750 Watt så nog tror jag det skulle gå.

#1611

Postad 27 januari 2010 - 08:40

AshtrayY
  • AshtrayY
  • Lärjunge

  • 373 inlägg
  • 0

En Onkyo 807 har ju 150 Watt per kanal och en effektförbrukning på 750 Watt så nog tror jag det skulle gå.


Onkyo mäter sina steg med en kanal driven i 1kHz i 6 ohm (om jag inte missminner mig) vilket innebär att deras effektangivelser bör tas med ca 10 lastbilslass med salt. Man kan ALDRIG lita på tillverkarnas angivna effekt (om man nu anser att effekt spelar så stor roll). Men att 807 är starkare än 606 kan man ju vara säker på. Frågan är hur mycket starkare.

Satsa ALLTID på en förstärkare med pre-out. Då kan man enkelt hänga på slutsteg när man vill få bättre kontroll på konrörelserna.

/Ash

#1612

Postad 27 januari 2010 - 11:03

Syntax
  • Syntax
  • Amatör

  • 63 inlägg
  • 0

Man kan ALDRIG lita på tillverkarnas angivna effekt (om man nu anser att effekt spelar så stor roll). Men att 807 är starkare än 606 kan man ju vara säker på. Frågan är hur mycket starkare.

Att jämföra angiven effekt per kanal med effektförbrukning brukar ge lite inblick. Till exempel om en tillverkare anger att de skickar ut 100 watt per kanal och har en effektförbrukning på 250 watt så inser man ju snabbt att det inte blir 100 watt per kanal om du kör något annat än Stereo. På så sätt kan en förstärkare som har 100 watt med 500 watt effektförbrukning vara kraftfullare än en med 110 watt och 400 watt effektförbrukning osv.
807 påstår då 150 watt och har 750 watt nätaggregat. 750/5 = 150 watt per kanal om man har 5 högtalare. Sen försvinner ju en del till annat så någon exakt siffra blir det ju inte. 99.25 och 99.26 bör ju inte kräva samma kraft som 99.36 då de båda har ett baselement mindre tycker jag men det borde någon annan kunna svara bättre på.

EDIT:
För att snabbt jämföra 606 med 807 då
606: 110 Watt per kanal, 550 watt effektförbrukning
807: 150 watt per kanal, 750 Watt effektförbrukning.

Redigerat av Syntax, 27 januari 2010 - 11:47.


#1613

Postad 27 januari 2010 - 20:46

polite
  • polite
  • Användare

  • 126 inlägg
  • 0
Ja det är synd att detinte finns pre-out på 606:an, köppte denna till ett Harman kardon HKTS11 (attans skräp) tyckte då att jag hade tagit till i överkant med förstärkeriet, men nu sitter man där och suktar efter mer he he. :D

Lite off topic jag vet, sorry!

#1614

Postad 27 januari 2010 - 21:53

fristil
  • fristil
  • Mästare

  • 3 278 inlägg
  • 0

Att jämföra angiven effekt per kanal med effektförbrukning brukar ge lite inblick. Till exempel om en tillverkare anger att de skickar ut 100 watt per kanal och har en effektförbrukning på 250 watt så inser man ju snabbt att det inte blir 100 watt per kanal om du kör något annat än Stereo. På så sätt kan en förstärkare som har 100 watt med 500 watt effektförbrukning vara kraftfullare än en med 110 watt och 400 watt effektförbrukning osv.
807 påstår då 150 watt och har 750 watt nätaggregat. 750/5 = 150 watt per kanal om man har 5 högtalare. Sen försvinner ju en del till annat så någon exakt siffra blir det ju inte. 99.25 och 99.26 bör ju inte kräva samma kraft som 99.36 då de båda har ett baselement mindre tycker jag men det borde någon annan kunna svara bättre på.

EDIT:
För att snabbt jämföra 606 med 807 då
606: 110 Watt per kanal, 550 watt effektförbrukning
807: 150 watt per kanal, 750 Watt effektförbrukning.


om du inte kollat:

http://www.eu.onkyo....s/TX-NR807.html

klicka på reviews och kolla in Home Cinema Choice. de har mätt att den för brukar 946 Watt och
160W 5 channels driven at 8Ohm 0.5% Thd

//Micke

#1615

Postad 28 januari 2010 - 09:59

Syntax
  • Syntax
  • Amatör

  • 63 inlägg
  • 0

om du inte kollat:

http://www.eu.onkyo....s/TX-NR807.html

klicka på reviews och kolla in Home Cinema Choice. de har mätt att den för brukar 946 Watt och
160W 5 channels driven at 8Ohm 0.5% Thd

//Micke


Ännu mer kraft alltså =P Tror nog 807 själv kan driva två 99.36:or med tre 99.26:or.

#1616

Postad 28 januari 2010 - 19:04

polite
  • polite
  • Användare

  • 126 inlägg
  • 0

Ännu mer kraft alltså =P Tror nog 807 själv kan driva två 99.36:or med tre 99.26:or.


Impressive! :P

Jag lär ju införskaffa 807:an först, sedan 99..36 orkar den med så behöver jag inte lägga ned en hel förmögenhet på förstärkeriet (mycket kompetenta förstärkare i från Onkyo).

Tänk då kan man ju uppgradera till arteleri i från SVS i stället hi hi B)

#1617

Postad 30 januari 2010 - 00:11

andreas_n
  • andreas_n
  • Amatör

  • 67 inlägg
  • 0
Kört mina 99.25 med några varianter. XTZ D2 plus advance cd, Slutsteget Rotel RMB1066 via datorn som tillfällig lösning samt Marantz 5003 med och utan RMB1066 och då ps3 som cd. Slutade med att jag sålde slutsteget tyckte inte va så mycke bättre så de va värt pengarna.

Nackdelen är om man lyssnar på spotify eller annan musik som är rejält komprimerat blir de inge vidare volym samt att basen inte blir lika fast och fin framförallt inte när man vrider på.

#1618

Postad 30 januari 2010 - 17:01

JetJaguarr
  • JetJaguarr
  • Forumräv

  • 839 inlägg
  • 0
Hur lika är 99.25 centern och 93 WMT centern klangmässigt? Är det värt att lägga det dubbla på 99.25 centern, eller kan man lika gärna köra 93:an?

Har ett par 99.26 nu men tänkte utöka familjen en aning.

Bespara mig gärna tjaffs om det ska vara lika märke och modell då det inte ger någonting.
Jag vill veta av de som har erfarenhet av produkterna i fråga, inget annat.

Redigerat av JetJaguarr, 30 januari 2010 - 17:01.


#1619

Postad 01 februari 2010 - 09:56

Legis_
  • Legis_
  • Rookie

  • 7 inlägg
  • 0
Just tonally speaking, to what other speaker could the sound of 99.36's be compared to? Is is more like the Dali Ikon, which is quite bright sounding, or is the 99.36 more like the B&Ws, which are more of a darker sounding speakers usually? Or is it more something like Monitor Audio RX-line, which is tonally speaking, somewhere in between mentioned speakers.

I have been planning to buy two pairs of 99.36s and use them as a one El grande tower speaker as in the attached picture. I quess nobody has not tried this before :). I'm thinkiing to add some support to the sides of the speaker and I will also add some pressure from above by placing some telescope/screwable, expansive leg between the roof and the speaker. This way the construction is, I think, very very rigid and might color the sound even less than with single loose speaker.

Btw, I'm moving to XTZ from Monitor Audio RX6s , sold them just yesterday. My plans are to move to an active crossover system, to which the XTZ 99,36 fits in just fine with tri-wire terminal and high quality ribbon, midrange and woofer. I will have to bypass the internal crossover but thats not a big deal. 99.38's 10" woofer would have been an overkiller since I already have stereo subs (2x XTZ 99 W12.18Ps), otherwise I would have chosen to get them instead because 99.38s have no internal crossover.

I chose to write in English to avoid "språkfels" and to make the text more understandable. I can read Swedish so one can choose either one of the languages if one wants to comment my plans :P

Mvh,

Legis_

Bifogad fil(er)


Redigerat av Legis_, 01 februari 2010 - 10:02.


#1620

Postad 01 februari 2010 - 10:09

Sigma78
  • Sigma78
  • Veteran

  • 2 014 inlägg
  • 0

I have been planning to buy two pairs of 99.36s and use them as a one El grande tower speaker as in the attached picture.


But.... why?

What do you hope to accomplish by this?

#1621

Postad 01 februari 2010 - 11:34

Legis_
  • Legis_
  • Rookie

  • 7 inlägg
  • 0

But.... why?

What do you hope to accomplish by this?


Hi Sigma78,

the idea came from Dynaudio Evidence master and Aurelia graphica and the like.

The reasons, why line array speakers are made, are mainly:

1) lower distortion in listening volumes (drivers have to work at 1/2, 1/3 etc. power to produce same amount of SPL, This reduces the movement/dispalcement of voice coil and cone, which reduces distortion.),
2) wider dispersion in vertical plane (good with usually "vertically impaired" ribbon tweeters), and
3) more max SPL
(4) to create something beautiful and monolithic and other aesthetical reasons)

I have a budget that is just about the cost of the two 99.36s. Goal is to achieve the best sound for the given budget. The absolute improvement might not be absolutely worth the cost, but the real question is, is there some better speaker for the given price? Building a big DIY line array speaker with same drivers and nice looking box would cost me same or even more than two pairs of 99.36s. So DIY is not an option. The box i usually the most expensive component in DIY, at least to me since I cannot saw one myself from raw MDF.

edit. do you have any comments on the 99.36's tonal similarity/differency to the brands and speaker series I mentioned in previous post?

Redigerat av Legis_, 01 februari 2010 - 11:39.


#1622

Postad 01 februari 2010 - 12:06

Unregistered0c078b54
  • Unregistered0c078b54
  • Beroende

  • 1 421 inlägg
  • 0
Har efter läst en hel del fått några personliga "farhågor" ang. 99-36 som jag hoppas att ni kan dementera eller i sämsta fall bekräfta:

1. De har en djup men lös bas, som är odefinerad och svårplacerad.

2. De är ljusare och tunnare än Elac.

3. Saknar lite spelglädje/stampa takten känsla.

4. De är ganska analytiska och korrekta och därmed inte så allround.

5. Vaknar inte till liv om de inte drivs med riktigt bra kringutrustning.

6. De välter ganska lätt (ej barnsäkra)

#1623

Postad 01 februari 2010 - 18:20

Legis_
  • Legis_
  • Rookie

  • 7 inlägg
  • 0

Har efter läst en hel del fått några personliga "farhågor" ang. 99-36 som jag hoppas att ni kan dementera eller i sämsta fall bekräfta:


All these qualities are propably more dependant on the amp and the room in witch the speakers are listened, than the speakers itself. For example, based on the general opinion of Seas Excel midrange drivers, they are very good sounding drivers, one of the best. All drivers used in 99.25/26/36 are of very, very good quality. Try to google them:
Tweeter: Fountek NeoCD3.0
Midrange: Seas Excel W18NX001
Woofer: Seas Prestige CA18RNX

I don't own these speakers yet, but I could try to answer these from the tech point of view, even though I am no expert.

1. De har en djup men lös bas, som är odefinerad och svårplacerad.


I can hardly believe this would be caused by the speaker itself. More likely it is because of the room and/or the used amplifier. By plugging the (some of the/all) reflex ports one can try to find the appropriate room response. Completely closed box can not be undefined with that given Seas woofer, if the amplifier is decent.

Basically the room response does not differ between speakers that use same kind of box (closed/reflex/) and have the same bass extension. 99.36 has very good extension (I have read that it extents down to 30hz) so it might sound round and too heavy in small rooms. So would every other speaker in that specific room that go down to 30hz and are positioned the same way.

2. De är ljusare och tunnare än Elac.


Compared to some Elac's models this can be true. To which model are you referring to? There is no such thing as "Elac sound", their speakers sound differ very much between different models.

3. Saknar lite spelglädje/stampa takten känsla.


Could be true. All drivers are have very low distortion and there might be little downside to using these kind of drivers that the "drive" is not quite the best nor the sound is the most "spicy". The sound is jsut as spicy as the record is, low distortion drivers usually adds very little it's own spice to the sound.

This could also be due the unadequate amplifier and many other thigs.

This can be remedied with some "dirty slugger" amplifier or tube preamp/- amp that adds THD and spicyness to the original signal.

I personally prefer low distortion "original recording like" sound, because it can be changed to what ever by changing the electronics. Speaker that has higher THD can not be changed to cleaner if wanted.

4. De är ganska analytiska och korrekta och därmed inte så allround.


This is probably true. Neutral, low distortion, high resolution drivers just tend to be this way. Also this could be remedied with tube pre amp or other more "round" sounding amp/preamp and electronic in general.

6. De välter ganska lätt (ej barnsäkra)


Probably is true with Piano black version. Probably is less true with other versions sice they are little more wider and they have metal spikes instead of rubber feets. Hard to say.

Redigerat av Legis_, 01 februari 2010 - 18:21.


#1624

Postad 01 februari 2010 - 18:36

Unregisteredadd6e570
  • Unregisteredadd6e570
  • Wannabe

  • 13 inlägg
  • 0
Jag tror att man bara kan ha en basport öppen om det ska låta rent. Basen blir starkare om nedersta är öppen istf översta.

#1625

Postad 01 februari 2010 - 19:20

Unregistered2e3a526b
  • Unregistered2e3a526b
  • Användare

  • 132 inlägg
  • 0

Jag tror att man bara kan ha en basport öppen om det ska låta rent. Basen blir starkare om nedersta är öppen istf översta.


Beror väl på placering och rummets förutsättningar,själv kör jag med alla pluggar i och jag tycker basen är helt ok.

Drar jag ut nedersta pluggen blir basen lite bumlig,men det tror jag beror på rummet funderar på att sätta upp absorbenter bakom högtalarna.

#1626

Postad 02 februari 2010 - 15:22

Syntax
  • Syntax
  • Amatör

  • 63 inlägg
  • 0
Enligt manualen manf år emd högtalarna gäller följande

Översta pluggenn ute = djupare mullrande bas
Båda pluggarna i = neutral kurva
Båda pluggarna ur = "snabbare" bas. Mer passande för musik tex.

sen beror det ju på hur mycket basen förstärks i rummet.

#1627

Postad 02 februari 2010 - 17:25

Unregistered0c078b54
  • Unregistered0c078b54
  • Beroende

  • 1 421 inlägg
  • 0
Finns det någon som äger ett par 99.36 i centrala delarna av södraste sverige typ östra skåne/västra blekinge som skulle vilja bjuda på en lyssning?

#1628

Postad 05 februari 2010 - 16:41

Unregistered0c078b54
  • Unregistered0c078b54
  • Beroende

  • 1 421 inlägg
  • 0
Vad är det för fötter på 99,36 oval modell?
Är det gummipluppar eller spikes?
Är det förgängat och i så fall storlek? (Har idag soundcare superspikes M6)

#1629

Postad 08 februari 2010 - 10:51

Syntax
  • Syntax
  • Amatör

  • 63 inlägg
  • 0

Vad är det för fötter på 99,36 oval modell?
Är det gummipluppar eller spikes?
Är det förgängat och i så fall storlek? (Har idag soundcare superspikes M6)

Mina matt-svarta ovala är det gummifötter på. vet inte hur det är gängat.

#1630

Postad 08 februari 2010 - 11:08

Rotelköpes
  • Rotelköpes
  • Användare

  • 239 inlägg
  • 0
Ganska säker på att det är M6 till mina 99.38

#1631

Postad 08 februari 2010 - 19:05

nohall
  • nohall
  • Wannabe

  • 39 inlägg
  • 0
Jag är rejält sugen på att införskaffa dessa underbara golvare. Men jag har inte råd att köpa hela setet för surroundljud.

Vilka sateliter + center rekomenderar ni att kombineras med dessa frontar? Är 89 serien / 80 serien ett bra alternativ?
Förstärkare till det paketet? Denon AVR-1910 kanske?

#1632

Postad 08 februari 2010 - 21:01

fristil
  • fristil
  • Mästare

  • 3 278 inlägg
  • 0

Jag är rejält sugen på att införskaffa dessa underbara golvare. Men jag har inte råd att köpa hela setet för surroundljud.

Vilka sateliter + center rekomenderar ni att kombineras med dessa frontar? Är 89 serien / 80 serien ett bra alternativ?
Förstärkare till det paketet? Denon AVR-1910 kanske?


Denon 1910 eller Onkyo 607 funkar, men dessa högtalare gillar starkare saker för att blomma ut riktigt.
Har du inte så mycket pengar skulle jag nog gå på Onkyo 707 som har pre-out, då kan du växa, eller
vänta och se om Elgiganten tar in Denon 2310 så den rusar ner i pris, annar Denon 3310 eller Onkyo 807.

Som center hade jag nog gått på 93.22 sheilded och som surround 93.21 eller xtz 70 för att spara pengar.

//Micke

#1633

Postad 08 februari 2010 - 21:15

nohall
  • nohall
  • Wannabe

  • 39 inlägg
  • 0

Denon 1910 eller Onkyo 607 funkar, men dessa högtalare gillar starkare saker för att blomma ut riktigt.
Har du inte så mycket pengar skulle jag nog gå på Onkyo 707 som har pre-out, då kan du växa, eller
vänta och se om Elgiganten tar in Denon 2310 så den rusar ner i pris, annar Denon 3310 eller Onkyo 807.

Som center hade jag nog gått på 93.22 sheilded och som surround 93.21 eller xtz 70 för att spara pengar.

//Micke


okej tack!
Jo en Center ska man nog investera i. Men då kan jag kanske lika gärna använda mina sateliter jag har nu som just bakre sateliter. Har några Creative från datorhögtalarna, funkar så länge så kan jag uppgradera sen. Men jag har ingen aning om vilken ohm-tal de har. Om det spelar någon roll?

Kan man blanda ohm-tal på de olika högtalarna? Eller riskerar ljudet att bli före/efter pga hur lättdrivna elementen är osv.

iofs så kostar 70 sateliterna 300kr hehe.. :(

Redigerat av nohall, 08 februari 2010 - 21:19.


#1634

Postad 08 februari 2010 - 22:09

Sigma78
  • Sigma78
  • Veteran

  • 2 014 inlägg
  • 0

okej tack!
Jo en Center ska man nog investera i. Men då kan jag kanske lika gärna använda mina sateliter jag har nu som just bakre sateliter. Har några Creative från datorhögtalarna, funkar så länge så kan jag uppgradera sen. Men jag har ingen aning om vilken ohm-tal de har. Om det spelar någon roll?

Kan man blanda ohm-tal på de olika högtalarna? Eller riskerar ljudet att bli före/efter pga hur lättdrivna elementen är osv.

iofs så kostar 70 sateliterna 300kr hehe.. :(


Att driva ett par datorhögtalare med en riktig förstärkare hade jag aktat mig för. Om de ens har anslutningar för vanliga högtalarkablar?

Sådana högtalare är oftast tillverkade med bara den medföljande förstärkaren (som sitter i subwoofern på din modell?) och det kan nog hända både det ena och det andra om du börjar mata dem med mer ström.

Om du absolut behöver satelliter direkt låter inte 300 så farligt, annars vänta tills du har råd att köpa de du vill ha egentligen. Frontar och center är viktigast till en början. Titta runt på begagnatmarknaden om du inte har gjort det, där kan du få mycket för pengarna.

Det är inget problem generellt sett att ha olika impedans på högtalarna.

Redigerat av Sigma78, 08 februari 2010 - 22:16.


#1635

Postad 08 februari 2010 - 22:12

nohall
  • nohall
  • Wannabe

  • 39 inlägg
  • 0

Att driva ett par bakhögtalare med en riktig förstärkare hade jag aktat mig för. Om de ens har anslutningar för vanliga högtalarkablar?

Sådana högtalare är oftast tillverkade med bara den medföljande förstärkaren (som sitter i subwoofern på din modell?) och det kan nog hända både det ena och det andra om du börjar mata dem med mer ström.

Om du absolut behöver satelliter direkt låter inte 300 så farligt, annars vänta tills du har råd att köpa de du vill ha egentligen. Frontar och center är viktigast till en början. Titta runt på begagnatmarknaden om du inte har gjort det, där kan du få mycket för pengarna.

Det är inget problem generellt sett att ha olika impedans på högtalarna.


hehe nej det kanske jag inte vågar. Men mina högtalare nu har en in och en out för vanlig högtalarkabel så. Men soms sagt, 300kr är inte så farligt.

#1636

Postad 08 februari 2010 - 22:16

Sigma78
  • Sigma78
  • Veteran

  • 2 014 inlägg
  • 0

hehe nej det kanske jag inte vågar. Men mina högtalare nu har en in och en out för vanlig högtalarkabel så. Men soms sagt, 300kr är inte så farligt.


Datorhögtalare menade jag så klart, inte "bakhögtalare". Jag har rättat felet i mitt orginalinlägg också. Hoppas du förstod vad jag menade :(

#1637

Postad 08 februari 2010 - 22:49

nohall
  • nohall
  • Wannabe

  • 39 inlägg
  • 0
jadå :(
Är riktigt nära att beställa nu. Ska bara vänta tills jag flyttar in till nya lägenhten som är nästa tisdag så jag kan få AVIn dit, kolla placering osv. 17 390 kommer allt gå på, huj huj ;)

#1638

Postad 09 februari 2010 - 08:10

fristil
  • fristil
  • Mästare

  • 3 278 inlägg
  • 0

jadå :(
Är riktigt nära att beställa nu. Ska bara vänta tills jag flyttar in till nya lägenhten som är nästa tisdag så jag kan få AVIn dit, kolla placering osv. 17 390 kommer allt gå på, huj huj ;)


Beställ nu! så du har allt när du flyttar in :P mycket roligare så, annars kommer du sitta i lägenheten och vänta och vänta på högtalarna.

Hur som helst så tror jag du kommer bli nöjd, det är riktigt bra högtalare till priset, svårslaget om jag får säga det.
Visst det finns bättre men man måste upp flera snäpp i pris då, eller köpa begagnat. Sen växer ju dessa med ju bättre produkt du driver dem med. Enjoy.

//Micke

#1639

Postad 13 februari 2010 - 12:05

Unregistered57a3c2a6
  • Unregistered57a3c2a6
  • Användare

  • 105 inlägg
  • 0
Ska köpa nya högtalare. Dom kommer användas till 99% film. Är det värt i mitt fall att gå upp på 99.25/26 istället för 93.22/93 wmt? Som sagt kommer användas till film. Tacksam för synpunkter.

#1640

Postad 16 februari 2010 - 01:03

Unregistered1017
  • Unregistered1017
  • Forumräv

  • 664 inlägg
  • 0

Ska köpa nya högtalare. Dom kommer användas till 99% film. Är det värt i mitt fall att gå upp på 99.25/26 istället för 93.22/93 wmt? Som sagt kommer användas till film. Tacksam för synpunkter.


Jag skulle säga att det beror på din plånka. Har du råd, gå på dom större. Dom låter riktigt riktigt bra för vad dom kostar. Finns ett otal tester på dom och dom mindre också på nätet.

#1641

Postad 16 februari 2010 - 07:56

oliven
  • oliven
  • Beroende

  • 1 347 inlägg
  • 0

Ska köpa nya högtalare. Dom kommer användas till 99% film. Är det värt i mitt fall att gå upp på 99.25/26 istället för 93.22/93 wmt? Som sagt kommer användas till film. Tacksam för synpunkter.


Jag är i samma sits som dig. Det är 3* pengarna för 99.26 och man vet inte om de är värt ;) . Fan att ingen butik här i stan säljer dessa så man skulle kunna lyssna på skillnaden.

#1642

Postad 16 februari 2010 - 09:28

Unregistered0c078b54
  • Unregistered0c078b54
  • Beroende

  • 1 421 inlägg
  • 0
Det är lite synd att XTZ är så svåråtkomliga att lyssna på, jag själv kommer fm att beställa ett par 99.36 White idag på try-and-buy vilket är ett bra koncept. Dock så blir ju det en slant om man måste skicka tillbaka dom i frakt om man inte blir nöjd.

Ni som äger dessa skapelser. låter de bra från början och blir bättre efter inspelningstid, eller låter de bara "ok" vid uppackningen? Man hinner ju liksom inte spela in dem inna provotiden är ute.

#1643

Postad 16 februari 2010 - 10:53

Lovsta
  • Lovsta
  • Lärjunge

  • 265 inlägg
  • 0

Det är lite synd att XTZ är så svåråtkomliga att lyssna på, jag själv kommer fm att beställa ett par 99.36 White idag på try-and-buy vilket är ett bra koncept. Dock så blir ju det en slant om man måste skicka tillbaka dom i frakt om man inte blir nöjd.

Ni som äger dessa skapelser. låter de bra från början och blir bättre efter inspelningstid, eller låter de bara "ok" vid uppackningen? Man hinner ju liksom inte spela in dem inna provotiden är ute.



Vad jag förstått så är det framförallt basen som blir bättre.

#1644

Postad 16 februari 2010 - 11:20

Unregistered0c078b54
  • Unregistered0c078b54
  • Beroende

  • 1 421 inlägg
  • 0
Beställning på ett par vita 99.36 är gjord!
Hoppas man kan få hem dom i morgon!
ska bli mycket spännande...

#1645

Postad 16 februari 2010 - 16:11

robarth
  • robarth
  • Amatör

  • 62 inlägg
  • 0
då har man blivit med 99.36or och 99.25or pianolack :) . och vilken tur sen (grymt bra pris)..... länge leve rikt folk :) .
36orna knappt inspelade:- (ca 2månader). hade tänkt beställa på nätet när jag "sprang" på dessa. är nog dem bäst spenderade tusen lappar någonsin för mig. när t.o.m tjejen HÖR skillnaden i både film och musik e betyg gott nog.

med 99.25orna så var det bara 1 av dem som var använd som center och den andra helt ny. han som sålde dem hade tänkt att använda den andra som tredje bakhögtalare och hade inte ens packat upp den (jag behöver den inte och den är till salu).
funderar på om jag ska köpa 93.21 som bakhögtalare eller ska nöja mig med mina dalis. men visst det e ju snyggare om allt är i piano lack.

jösses vad bra ljud gör en glad:)

607:an fixar detta kanon:) men i framtiden så........ men som sagt, vilken skillnad från mina budget
(505) golv dalihögtalare. musik är riktigt roligt igen. plöjjer igenom allt i skivhyllan igen. depeche, pantera, metallica, the coors mm. DUNDER kul.
specellt kvinnliga duktiga sångerskor är en fröjd att lyssna på. fick min första sacd idag och det var rätt fräckt.

förstår mig inte riktigt på detta med byglarna, men testandet fortsätter.
kan inte jämnföra med andra högtalare i högre klass eller så. men från budget till dessa e nästan löjligt hur bra det blir :blush:

#1646

Postad 16 februari 2010 - 17:25

Unregistered1017
  • Unregistered1017
  • Forumräv

  • 664 inlägg
  • 0

Det är lite synd att XTZ är så svåråtkomliga att lyssna på, jag själv kommer fm att beställa ett par 99.36 White idag på try-and-buy vilket är ett bra koncept. Dock så blir ju det en slant om man måste skicka tillbaka dom i frakt om man inte blir nöjd.

Ni som äger dessa skapelser. låter de bra från början och blir bättre efter inspelningstid, eller låter de bara "ok" vid uppackningen? Man hinner ju liksom inte spela in dem inna provotiden är ute.


För mig tog det nån dag innan dom började blomma ut, ett gäng timmar helt enkelt. I början lät dom... mindre bra kan man lugnt säga men redan efter ett par timmar började man höra skillnad till det klart bättre och bättre, ju längre dom spelar desto bättre blir dom, total inspelning tog förmodligen 100 timmar om inte mer. Radio på dagtid och bara låta dom stå på dygnet runt egentligen första dagarna så får du rätt fort en bra bild av hur dom låter egentligen.

Det skiljer i basen men även mellanregister och diskant får sig ett lyft med inspelningen. Jag skrev mina intryck i denna tråd om du är intresserad.

#1647

Postad 16 februari 2010 - 22:31

fristil
  • fristil
  • Mästare

  • 3 278 inlägg
  • 0

då har man blivit med 99.36or och 99.25or pianolack :) . och vilken tur sen (grymt bra pris)..... länge leve rikt folk :) .
36orna knappt inspelade:- (ca 2månader). hade tänkt beställa på nätet när jag "sprang" på dessa. är nog dem bäst spenderade tusen lappar någonsin för mig. när t.o.m tjejen HÖR skillnaden i både film och musik e betyg gott nog.

med 99.25orna så var det bara 1 av dem som var använd som center och den andra helt ny. han som sålde dem hade tänkt att använda den andra som tredje bakhögtalare och hade inte ens packat upp den (jag behöver den inte och den är till salu).
funderar på om jag ska köpa 93.21 som bakhögtalare eller ska nöja mig med mina dalis. men visst det e ju snyggare om allt är i piano lack.

jösses vad bra ljud gör en glad:)

607:an fixar detta kanon:) men i framtiden så........ men som sagt, vilken skillnad från mina budget
(505) golv dalihögtalare. musik är riktigt roligt igen. plöjjer igenom allt i skivhyllan igen. depeche, pantera, metallica, the coors mm. DUNDER kul.
specellt kvinnliga duktiga sångerskor är en fröjd att lyssna på. fick min första sacd idag och det var rätt fräckt.

förstår mig inte riktigt på detta med byglarna, men testandet fortsätter.
kan inte jämnföra med andra högtalare i högre klass eller så. men från budget till dessa e nästan löjligt hur bra det blir :blush:


Grattis!
Kör själv med Onkyo 607, men i morgon kommer dom med en 1007a :P
och då tror jag att dessa högtalare kommer att bli ännu bättre

//Micke

#1648

Postad 16 februari 2010 - 23:31

JetJaguarr
  • JetJaguarr
  • Forumräv

  • 839 inlägg
  • 0

då har man blivit med 99.36or och 99.25or pianolack biggrin.gif . och vilken tur sen (grymt bra pris)..... länge leve rikt folk smile.gif .
36orna knappt inspelade:- (ca 2månader). hade tänkt beställa på nätet när jag "sprang" på dessa. är nog dem bäst spenderade tusen lappar någonsin för mig. när t.o.m tjejen HÖR skillnaden i både film och musik e betyg gott nog.

med 99.25orna så var det bara 1 av dem som var använd som center och den andra helt ny. han som sålde dem hade tänkt att använda den andra som tredje bakhögtalare och hade inte ens packat upp den (jag behöver den inte och den är till salu).
funderar på om jag ska köpa 93.21 som bakhögtalare eller ska nöja mig med mina dalis. men visst det e ju snyggare om allt är i piano lack.

jösses vad bra ljud gör en glad:)

607:an fixar detta kanon:) men i framtiden så........ men som sagt, vilken skillnad från mina budget
(505) golv dalihögtalare. musik är riktigt roligt igen. plöjjer igenom allt i skivhyllan igen. depeche, pantera, metallica, the coors mm. DUNDER kul.
specellt kvinnliga duktiga sångerskor är en fröjd att lyssna på. fick min första sacd idag och det var rätt fräckt.

förstår mig inte riktigt på detta med byglarna, men testandet fortsätter.
kan inte jämnföra med andra högtalare i högre klass eller så. men från budget till dessa e nästan löjligt hur bra det blir wub.gif


Jag köper gärna din extra 99.25

Redigerat av JetJaguarr, 16 februari 2010 - 23:39.


#1649

Postad 17 februari 2010 - 16:49

Unregistered0c078b54
  • Unregistered0c078b54
  • Beroende

  • 1 421 inlägg
  • 0

Grattis!
Kör själv med Onkyo 607, men i morgon kommer dom med en 1007a :rolleyes:
och då tror jag att dessa högtalare kommer att bli ännu bättre

//Micke


Verkar som om Onkyo är en bra kombination med XTZ?
Ska bli intressant att testa min Onkyo 803 mot min HK970 i tvåkanal med dom beställda 99.36 white.
Fasen vad långt det känns från det att man lagt in en beställning (igår förmiddag) tills att de packats och sen ska Posten kööööra ut högtalarna... Känns som en evighet... (hoppas bara dom är hela när de kommer fram)

#1650

Postad 17 februari 2010 - 19:25

robarth
  • robarth
  • Amatör

  • 62 inlägg
  • 0

Grattis!
Kör själv med Onkyo 607, men i morgon kommer dom med en 1007a :lol:
och då tror jag att dessa högtalare kommer att bli ännu bättre

//Micke


:rolleyes: berätta gärna vad du tycker om skillnaden:) och om det är värt tusen lapparna upp en våning. e ju rätt nöjd för tillfället:) blir det mycket bättre än det redan är med 607 tillsamans med xtz så kanske man skulle göra ett par extra timmar på jobbet:)

Tobben



1 användare läser detta ämne

0 medlemmar, 1 gäster, 0 anonyma medlemmar

  • Ny projektor
    thhmo
    2025-05-11 11:17:07
  • Framvägg och vänster sida
    Globe
    2025-05-08 07:38:43
  • Vänster sida med Paneler monterade
    Globe
    2025-05-08 07:35:28
  • Front Wide backvy
    Globe
    2025-05-08 06:25:36
  • Front Wide
    Globe
    2025-05-08 06:23:11
  • Fler  |  Vilka bilder visas här?
Trendande produkter
Prisjakt © 2000 - 2025 Prisjakt   Cookiepolicy.   Våra regler.   Personuppgiftspolicy.  Hantera cookie-inställningar.