[porch123]

• 0

Men: Har du tänkt ha en 64-tums TV i ett litet sovrum?

64 tum i sovrummet var bland det värsta jag hört. Jag och min tv typ.

/Fredrik

[Unregistered1413]

• 0

64 tum i sovrummet var bland det värsta jag hört. Jag och min tv typ.

/Fredrik

Har en 65" Sony HX923 där idag, eller iaf hade för den är på service nu och det verkar osäkert om jag någonsin får tillbaka den då de inte verkar få ordning på den. I vardagsrummet har jag ju projektor så 65" känns som ett minimum för att det ens ska vara värt att titta. Lägg till det 2 ställbara sängar och det är mest när man har gäster som vardagsrumsbion går faktiskt

Redigerat av Unregistered1413, 26 maj 2013 - 09:13.

[ffodil]

• 0

Har en 65" Sony HX923 där idag, eller iaf hade för den är på service nu och det verkar osäkert om jag någonsin får tillbaka den då de inte verkar få ordning på den. I vardagsrummet har jag ju projektor så 65" känns som ett minimum för att det ens ska vara värt att titta. Lägg till det 2 ställbara sängar och det är mest när man har gäster som vardagsrumsbion går faktiskt

Helt rätt, varför skulle man ha mindre TV i sovrummet. Normalt har man iaf. 3m el. mer i tittavstånd där också.
Förstår inte hur många tycker det duger med en liten TV där.

[Unregistered1413]

• 0

Vad finns det eg för skäl att inte köpa en 64F8505 och istället köpa en Panasonic i år? Nu när den tom vunnit HDTV Shootout (som ju är känd för att vara Panasonickramarnas högkvarter), är klart bättre i ljusa rum och dessutom väsentligt billigare? Problem med buzzing verkar ju finnas, men så även på Panasonics så det är väl isf mer ett skäl att skippa plasma helt och hållet snarare än att köpa en Panasonic plasma med samma problem.

I en mörk grotta kanske Panasonic har en lite fördel fortfarande, men det verkar ju krävas närmast perfekta förhållanden för att de fördelarna ska komma till sin rätt, dessutom brukar väl HDTV Shootouten vara typ i en mörk grotta och ändå vann Samsungen.

Energiförbrukningen kan väl vara ett skäl, men jag förställer mig att om man drar ner ljusstyrkan till Panasonicnivåer så är skillnaden säkert mindre, och då blir det väl återigen snarare ett skäl att skippa plasma helt och hållet än att köpa en Panasonic?

Redigerat av Unregistered1413, 26 maj 2013 - 09:51.

[cyanide]

• 0

Är det första året Samsung använder magnesium oxid och den nya "cell structure" så känns det som de kommer sjukt bra Samsung plasmor nästa år.
Som när pio G8 kom med sin kuro. En revolution som snabbt blev mycket bättre bara på ett år.. KRP.. Tyvärr slutade där. Har en G8 kuro och en KRP så jag vet hur stor skillnad det är mellan dem. Hoppas Samsung är lika effektiva på att utveckla deras Plasma serie som pio.

Redigerat av cyanide, 26 maj 2013 - 10:59.

[Igelhammar]

• 0

Det var några år sedan jag sålde min Kuro 60" och köpte en Samsung PS64 D8500 där märkte man ju att svärtan inte var i klass, efter det har jag kört projektor Sony HW50 men kände att det inte var ngt för mig som daglig tittare på tv/film. Spanade länge efter alternativ och funderade på VT60 men det föll på nya 64" och jag kunde inte blivit nöjdare, LED tryck i bilden svärtan från Kuro helt supernöjd

Snyggt gränssnitt. Är den en skiva du matar med, eller vad har du som källa?

[pacman]

• 0

Panna ZT och VT och Sammy F8500 testas av Ytterberg i nya Hemmabio tidningen.

Som alltid när Tomas testar, mkt läsvärt!

Och jäklar vilket tryck det är i Sammyn, >200 cdm vid 10% APL och nästan 150 vid 50%!

Redigerat av pacman, 29 maj 2013 - 21:29.

[Unregistered1413]

• 0

Panna ZT och VT och Sammy F8500 testas av Ytterberg i nya Hemmabio tidningen.

Som alltid när Tomas testar, mkt läsvärt!

Och jäklar vilket tryck det är i Sammyn, >200 cdm vid 10% APL och >150 vid 50%!

Antar att det är F8505 du menar va?

[wesslan]

• 0

Panna ZT och VT och Sammy F8500 testas av Ytterberg i nya Hemmabio tidningen.

Som alltid när Tomas testar, mkt läsvärt!

Och jäklar vilket tryck det är i Sammyn, >200 cdm vid 10% APL och >150 vid 50%!

Finns tidningen ute?

[Crabban]

• 0

3 juni kommer den

[Apollo11]

• 0

Samsung PS60F5005 kostar nu 8990. Är det någon som planerar att köpa? Skulle vara kul att höra lite vad folk tycker om den.

Redigerat av Apollo11, 29 maj 2013 - 14:16.

[henke007]

• 0

60 tum och sen endast >> 64 tum det är ju löjeväckande, var är 70-80 tum. Varför tar inte tillverkarna upp kampen om hemmabio och blu-ray anhängarna med projektor marknaden.

Vill ju inte köpa en Sharp LCD liksom.

Redigerat av henke007, 29 maj 2013 - 23:21.

[pacman]

• 0

Antar att det är F8505 du menar va?

Ja. Vad annars?

Mkt bra test som tar upp några poänger som andra har missat/inte beskrivit lika väl. Trevligt oxå att de fångat skillnaden i DFC på bild (till sammyns fördel).

Redigerat av pacman, 29 maj 2013 - 21:30.

[beat_strandh]

• 0

Mkt bra test som tar upp några poänger som andra har missat/inte beskrivit lika väl. Trevligt oxå att de fångat skillnaden i DFC på bild (till sammyns fördel).

ska bli kul å läsa och se bilden

jag har alltid förespråkat samsung före panasonic av just denna anledning. att panna ännu inte fått bukt på DFC är ett skämt. det som är ännu mer tragiskt är att så många välkända recensenter verkar blunda eller vara blinda för problemet. HDTVtest vet jag har tagit upp problemet men inte direkt gett avdrag på betyg trots det allvarliga problemet.

[Unregistereda7fc6b80]

• 0

Antar att det är F8505 du menar va?

Den heter ju 8500 men i Sverige 8505 på min Svensksålda stod det 8500 på kartongen också!
Förövrig en grym TV dock lite liten för min smak men får väl ha den tills dem fattar att folk vill ha 80" +

Projektor är inget för mig körde 5 månader med Sony HW50 och högkontrastduk, trots mörkläggning så har man ju ingen svärta att tala om, hellre superbild på 64" än grådaskig på 106"

[henke007]

• 0

Så hur mkt bättre bild snackar vi om för 24 K xtra allt annat lull lull som 3 D, xtra kontakter, digital boxar är totalt ointressant. Igen 4 tum mer bara, pinsamt..

Samsung PS60F5005>>>8505 - 64..

Redigerat av henke007, 30 maj 2013 - 16:39.

[Unregistered1413]

• 0

Den heter ju 8500 men i Sverige 8505 på min Svensksålda stod det 8500 på kartongen också!
Förövrig en grym TV dock lite liten för min smak men får väl ha den tills dem fattar att folk vill ha 80" +

Projektor är inget för mig körde 5 månader med Sony HW50 och högkontrastduk, trots mörkläggning så har man ju ingen svärta att tala om, hellre superbild på 64" än grådaskig på 106"

Kan absolut förstå det, har själv en 65" TV och en Epson TW9000 och börjar väl mer och mer fundera på om jag verkligen ska ha kvar projektorn. Fast, det mesta som går på den är sport, och där är ju den stora bilden oslagbar, plus att man inte alls är lika känslig för ljus i rummet iom att det sällan är några svärta att tala om (annat än om man som jag är Djurgårdssupporter då )

[Kung67]

• 0

9K för 60" F5005 är lockande även om jag hoppas på 8K. När det gäller versionen med 3D (5505) har jag satt prisbevakningen på 10K. Svärtan borde väl vara i nivå med E550/555 från 2012, kanske något bättre. Lägre energiförbrukning 2013 är bra.

[Unregistereda7fc6b80]

• 0

Ni som har koll finns det någonstans med inställningar för Samsung 64 F8505 ? såg i tråden om VT60 att det fanns sådana borde väl även finnas till denna TV

[Unregistereda7fc6b80]

• 0

Lite bilder på min nuvarande Samsung 64" F8505

Bifogad fil(er)

•  8.jpg   578,02K   28 Antal nerladdningar
•  7.jpg   1,28MB   28 Antal nerladdningar
•  5.jpg   394,23K   29 Antal nerladdningar

[EVOVII]

• 0

Hur stor skillnad är det bildmässigt mellan PS64F8505 och PS64F5005? Finns det några tester dem emellan?

[Unregistered1413]

• 0

Hur är det med fläktljud på F8505 (främst 64" då men det lär väl vara generellt)? VT60 klagas det ju en hel del på även i år att fläktarna är störande, men har inte hört det lika mkt om Samsung.

[pacman]

• 0

Inga fläktar i F8500

[ljudnisse]

• 0

Vad är det som skiljer mellan 5505 och 8505, specen ser nästan helt identisk ut ???
https://www.prisjakt...1745877,1745876

[pacman]

• 0

Olika paneler och filter. Det mesta mao.

[Unregistered1413]

• 0

Kollade på så väl VT60 som F8505 idag i ett par butiker och kan inte alls säga att jag blev så imponerad av svärtan som jag borde bli. Skulle säga att ingen av den hade en suck mot min LCD med local dimming, eller någon annan av de LCD:er med local dimming som fanns i samma affärer. Extra tydligt tycker jag detta var på VT60, med sin svarta ram, där svärtan inte i något läge var ens nära att upplevas som en del av ramen, utan i bästa fall kunde beskrivas som mörkgrå. Jag gjorde inga försök till nån egen kalibrering av naturliga skäl, men gick iaf igenom alla fördefinierade bildlägen utan att det gav några större skillnader som kunde upptäckas i ljusa/halvljusa miljöer (annat än att ljusstyrka sjönk).

Samtidigt hyllas svärtan i snart sett varje recenssion. Det får mig osökt att fundera på, hur pass påverkade är dessa apparater av omgivningsljus när det gäller att producera bra svärta? Är det så att svärtan faktiskt blir bättre i mörka miljöer, trots att det eg borde vara tvärt om (dålig svärta syns mer i mörka rum än ljusa)? Omgivningsmiljöerna var typ typisk ellada (EG/MM) och ljus highend butik (HiFi-klubben).

(Postar denna fråga i både Samsung & Panasonictråden, dock med skillnaden att den gäller de aktuella modellerna i respektive tråd, dvs besvara gärna bara den del som gäller rätt apparater i rätt tråd.)

Redigerat av Unregistered1413, 02 juni 2013 - 21:54.

[pacman]

• 0

Du kan inte bedöma svartnivå i ett icke ljuskontrollerat rum. Då bedömer du filtrets egenskaper.

[Unregistereda7fc6b80]

• 0

I samsungen finns även en inställning för svärtan som står på lägsta när man köper den. Fanns nog tre eller fura lägen bara svårt nivån. Jag har själv haft 2 st Kuro och jag kan ärlighetens namn inte se ngn skillnad på dessa. Njuter varje sek av bildkvaliten och trycket i bilden. Svärtan är även grym med full belysning i rummet.

[beat_strandh]

• 0

Kollade på så väl VT60 som F8505 idag i ett par butiker och kan inte alls säga att jag blev så imponerad av svärtan som jag borde bli. Skulle säga att ingen av den hade en suck mot min LCD med local dimming, eller någon annan av de LCD:er med local dimming som fanns i samma affärer. Extra tydligt tycker jag detta var på VT60, med sin svarta ram, där svärtan inte i något läge var ens nära att upplevas som en del av ramen, utan i bästa fall kunde beskrivas som mörkgrå. Jag gjorde inga försök till nån egen kalibrering av naturliga skäl, men gick iaf igenom alla fördefinierade bildlägen utan att det gav några större skillnader som kunde upptäckas i ljusa/halvljusa miljöer (annat än att ljusstyrka sjönk).

Samtidigt hyllas svärtan i snart sett varje recenssion. Det får mig osökt att fundera på, hur pass påverkade är dessa apparater av omgivningsljus när det gäller att producera bra svärta? Är det så att svärtan faktiskt blir bättre i mörka miljöer, trots att det eg borde vara tvärt om (dålig svärta syns mer i mörka rum än ljusa)? Omgivningsmiljöerna var typ typisk ellada (EG/MM) och ljus highend butik (HiFi-klubben).

(Postar denna fråga i både Samsung & Panasonictråden, dock med skillnaden att den gäller de aktuella modellerna i respektive tråd, dvs besvara gärna bara den del som gäller rätt apparater i rätt tråd.)

ja svärtan blir betydligt bättre i mörka miljöer. iaf när det gäller dessa plasmor. medans typ alla LCDer som ser kolsvarta ut i ljusa miljöer blir gråa i ett mörkt rum. förrutom vissa som dimrar ner "svarta ramarna" men då är det endå inte samma svärta där det faktiskt visas något material.

[pacman]

• 0

Återigen, panelens förmåga att inte avge ljus (displayens svartnivå) är en helt annan sak än panelens förmåga att utestänga externt ljus ("ambient light rejection").

Sålänge svartnivån inte är för dålig (hög) så är det så är det i ett ljusare rum (dvs de flesta butiker) det sistnämda man bedömer. Givetvis funkar det inte att mickla med bildlägen odyl i detta fall.

LCD har massor gratis här tack vare dess konstruktion som bygger på polariserade filter. Då är det större skillnader inom plasma där VT60 och F8505 är med plasma mått väääldigt bra (endast slagna av ZT60) som faktiskt håller ner det reflekterade ljuset ganska väl, ijmf med enklare plasmor som saknar effektivt kontrastfilter (t.ex. UT50 och, antar jag, trådens F5000) som blir rejält grådaskiga då ljus faller på dess bildytor.

edit: Recensioner är ofta lite otydliga här. Ytterberg är bra på att separera dessa två och på internet är det nog cnet som är vassats med de olika parametrarna väl separerade.

Först svartnivå som naturligtvis observeras i ljust rum:

Black level: While every TV in the above lineup can produce exceptionally deep black levels, when placed side by side after calibration in a dark room, differences do emerge. Overall the ZT60 tied with the VT60 in producing the consistently darkest shade of black. I'd love to be able to pick a winner between them, but it was almost impossible. In most dark scenes, for example the dim cabin shootout from "Skyfall" (Chapter 27), I couldn't see any difference between them.

Meanwhile the difference between those two and the Kuro -- which did look darker than either occasionally, but mostly appeared a tiny shade lighter -- were more apparent but still vanishingly slight. The VT50 and the F8500 both appeared visibly grayer in the letterbox bars and other black areas, and while the Sharp Elite looked very dark too, it wasn't as consistent as the plasmas.

Among numerous other dark scenes, the largest differences I saw occurred in my favorite black-level torture test, Chapter 12 of "Harry Potter and the Deathly Hallows," which starts with a nearly completely black overhead view of Voldemort's invading armies, and maintains a low (dark) average picture level throughout. Again, the subjective rankings among the sets were the same: the two 2013 Panasonics were too close to call, a smidge better overall than the Kuro and Elite, and visibly better than the F8500 or VT50.

According to my measurements, the Kuro and the Elite actually have deeper black levels than the Panasonics, which in turn actually tied the measurement of the F8500. Regardless of those numbers, measured on a black screen, to my eye in a dark room the two 2013 Panasonics looked darkest, particularly in exceedingly dark shots like the night-enshrouded Hogwarts at 46:27.

Och sen ambient light rejection i ett ljusare rum:

Bright lighting: The ZT60 was the best plasma in the room at maintaining black level in high ambient light, and probably the best plasma I've ever tested in that department, but the Samsung F8500 is still better in bright rooms overall.

Panasonic's gapless design seems to have really paid off here -- or maybe it's a more aggressive filter -- but the end result is better preservation of black levels, and hence contrast and image pop, than ever. Only the Elite LED looked blacker under the lights, and the ZT60 trounced the Kuros (both mine and the one Panasonic supplied) and beat the two other Panasonics (VT50 and VT60 -- although both were still very good) in this department.

The other component to the ZT60's excellent filter was reflection reduction. Bright objects reflected on the screen, like my white shirt as I watched the TVs, appeared dimmer and thus less distracting on the ZT60 than on any of the other sets aside from the Kuros, which dimmed reflections about as well. The Elite, on the other hand, suffered the brightest (worst) reflections of any set in the lineup, while second-worst, surprisingly, was the VT60. Indeed, the VT60's grayer blacks and brighter reflections under the lights constituted the main picture quality difference between the two, and while the VT60 was still very good in a bright room, the ZT60 was superb.

In addition to black fidelity and dim reflections, high light output is a major factor in how much "pop" the picture has under the lights. This is where the contest between the Samsung F8500 and the ZT60 gets interesting. The ZT60 wins in the first two areas, with a screen filter that provides deeper blacks and dimmer reflections, but the F8500 is a light cannon in comparison.

http://reviews.cnet.com/televisions/

Redigerat av pacman, 03 juni 2013 - 07:54.

[Ringblixt]

• 1

Det finns en gräns för hur mycket reflexfiltren kan hjälpa och den gränsen ligger inte nödvändigtvis i själva filtret utan dina ögon och hjärna fungerar i ett ljust rum som en typisk butik är. Där en plasma kanske lägger en peak kring 100 - 150 cd/m2 men har överlägsen mätbar svärta (och därmed det högre kontrastförhållandet) går det inte att komma ifrån att öga/hjärna går på dynamik. När en LCD brassar på för fullt från 350 - 500 cd/m2 som de gör i ljusa rum och fabriksinställningar, kommer dessa trots sämre svärta och kontrastförhållande, ändå att "se svarta ut" därför att den höga ljusstyrkan slår ut dina ögons förmåga att se hur dålig svärtan egentligen är. Det ser helt enkelt svart ut därför att ögat redan är mättat med ljus och inte längre ser skillnad på som i fysikaliska mått är svart respektive mörkgrått.

När man sedan gör den relativa jämförelsen och flyttar ögonen till en plasma i samma lokal kommer inte ögat att mättas med ljus på samma sätt. Öga/pupill ställer om sig. Hjärnan ställer om sig efter den relativa förändringen. Det ljus som faktiskt reflekteras i plasman (trots kanske bättre filter) blir nu synligt som en gråblaskig hinna och plasman ser platt och tråkig ut. Men skillnaden handlar om hur dina ögon och hjärna ställer om sig, inte om bättre eller sämre produkt. I butiksjämförelser är det också sällan ens hjälpligt kalibrerat och därför kan gamma skilja sig ordentligt vilket ytterligare påverkar upplevelsen utan att det egentligen handlar om vilken som är "bäst på svärta".

För övrigt just detta varför jag tycker att jakten på lägsta mätsiffran för svärta är så fjuttig - hur man hanterar situationen är det viktigaste för upplevelsen. Inte skillnader på andra och tredje decimalen.

Det omvända råder i mörklagda rum. Där kan man slå på hur mycket dynamisk LED-bakgrundsbelysning som helst. I bästa fall kan en zonindelad bakbelyst LCD släcka ned svarta kanterna men det går inte att komma ifrån att en plasma arbetar med sitt fulla kontrastförhållande (ofta 10.000:1 eller mer) på pixelnivå där LCD:n inte kan annat än sin panelnivå vilket brukar vara kring 1000:1 för IPS och 3000:1 med VA-baserade paneler. Det syns direkt i den faktiska bilden. Letterboxen må vara svart men resten av bilden ser ut att vila i mörkt gråblå botten där en bra plasma renderar sitt ljus mot en svart fond.

I rätt vinkel vill säga. VA-paneler i 15 till 20 graders vinkel brukar redan där tappa 30% - 50% av kontrastförhållandet och skifta gamma.

Bästa TV:n är den rätta TV:n och den rätta TV:n är den som har de tekniska förutsättningarna och de rätta inställningarna för att matcha den situation den är tänkt att användas i.

Redigerat av Ringblixt, 03 juni 2013 - 10:56.

[Unregistered1413]

• 0

Tack för många intressanta svar! Inser att det kanske var ett misstag att inte starta en ny tråd med mina funderingar men min tanke var att fånga in ev skillnader mellan Panasonic/Samsung på ett bättre sätt, men det är väl som det är nu

Att plasmor är känsla för ljusa rum var väl i sig ingen nyhet, men jag måste ändå erkänna att jag är överraskad över att de var så pass påverkade. Tidigare har jag mest sett den bristande ljusstyrkan som främsta begränsningen, men att även svärtan var så pass påverkad var mer än jag visste, och jag är förvånad över att det diskuterats så lite på så väl forum som i recenssioner.

För mig är en TV i första hand en underhållningsprodukt, och även om mina vänner nog skulle beskriva mig som en TV nörd så är jag nog ändå rätt pragmatisk i min inställning. Det viktiga är hur jag själv uppfattar bilden, inte nödvändigtvis hur den faktiskt är/borde vara. Upplever jag en svärta som bättre på en TV än en annan så har den i min bok bättre svärta, vad det sen beror på, och om jag eg "ser fel" spelar mindre roll.

Men hur ljuskänslig är då eg en plasma? T.ex. på HiFi-klubben var det visserligen dagsljus, men inte med de klassiska ljusrörstaken som man hittar på den typiska elladan, ändå var problemen med svärta uppenbara. Som mångårig projektorägare skapar detta en hel del nya tankar, om nu plasmor är så pass ljuskänsliga att de kräver batcaves för att verkligen komma till sin rätt, varför satsar inte fler på projektor isf, där man kan få 4 gånger större bild för samma pengar?

Den Sony HX923 som jag hade fram tills för ett par veckor sedan (när serviceverkstaden kom fram till att den skulle bli för dyr att laga utan ska krediteras) erbjöd ju en svärta som även i ljusa rum var fantastiskt mkt bättre än den på plasmorna (om än med lite andra problem, men det är väl en diskussion som inte hör hemma här kanske). Där kunde jag utan problem se en film även i ett halvljust rum och lite smålöjligt fnittra över hur fantastiskt fin svärta det var. Är jag den enda som faktiskt vill kunna se en film även med mörka inslag utan att satsa på total mörläggning a la biosalong och måla vardagsrummet i matta svarta färger?

[Unregistered1413]

• 0

Det finns en gräns för hur mycket reflexfiltren kan hjälpa och den gränsen ligger inte nödvändigtvis i själva filtret utan dina ögon och hjärna fungerar i ett ljust rum som en typisk butik är. Där en plasma kanske lägger en peak kring 100 - 150 cd/m2 men har överlägsen mätbar svärta (och därmed det högre kontrastförhållandet) går det inte att komma ifrån att öga/hjärna går på dynamik. När en LCD brassar på för fullt från 350 - 500 cd/m2 som de gör i ljusa rum och fabriksinställningar, kommer dessa trots sämre svärta och kontrastförhållande, ändå att "se svarta ut" därför att den höga ljusstyrkan slår ut dina ögons förmåga att se hur dålig svärtan egentligen är.

Det omvända råder i mörklagda rum. Där kan man slå på hur mycket dynamisk LED-bakgrundsbelysning som helst. I bästa fall kan en zonindelad bakbelyst LCD släcka ned svarta kanterna men det går inte att komma ifrån att en plasma arbetar med sitt fulla kontrastförhållande (ofta 10.000:1 eller mer) på pixelnivå där LCD:n inte kan annat än sin panelnivå vilket brukar vara kring 1000:1 för IPS och 3000:1 med VA-baserade paneler. Det syns direkt i den faktiska bilden. Letterboxen må vara svart men resten av bilden ser ut att vila i mörkt gråblå botten där en bra plasma renderar sitt ljus mot en svart fond.

Som vanligt håller jag i stort sett med dig i allt du säger, ja i allt eg

Borde inte detta då sammantaget ge årets Samsungsmodeller ett rejält övertag framför Panasonic i allt annat än riktigt mörka rum, då den faktiska svärtan bara är marginellt sämre, mendan ljusstyrkan är väldigt mkt bättre än Panasonics och därmed borde hjälpa till att "lura ögat"?

Appropå ljusstyrka på Samsungmodellerna, jag testade maxa ut ljusstyrkan rätt rejält när jag var på HiFi-klubben och noterade att bilden blev klart mkt ljusare, men även väsentligt mkt "grynigare". Jag gjorde inga större analyser än så av det hela, men problemet var ändå uppenbart. Är det alltid så eller kan det berott på källmaterialet? Är problemet så pass påtagligt att det till viss del tar bort Samsungens fördel med att kunna producera en mer ljusstark bild?

[Ringblixt]

• 0

Det ökade ljusflöde kan få det det vanliga "plasmabruset" från halvtoner/pulsviddmodulering att helt enkelt framstå tydligare. Jag har inte märkt att det skulle fungera likt sätt Panasonic blir mer orolig i bilden i "Normal"-läget. Svårt att säga utan att veta vilka inställningar som gjordes.

Japp, Samsung F8505 har helt klart ett övertag i ett ljust eller "...ljusare-men-inte-butiksljust-rum".

[Unregistered1413]

• 0

Det ökade ljusflöde kan få det det vanliga "plasmabruset" från halvtoner/pulsviddmodulering att helt enkelt framstå tydligare. Jag har inte märkt att det skulle fungera likt sätt Panasonic blir mer orolig i bilden i "Normal"-läget. Svårt att säga utan att veta vilka inställningar som gjordes.

Japp, Samsung F8505 har helt klart ett övertag i ett ljust eller "...ljusare-men-inte-butiksljust-rum".

Jag drog nog eg bara på Dynamicläget mest för att få en känsla av vilket ljusflöde man skulle kunna få ut när det behövs (tänk typ när man ser en NHL match i repris på en lördag förmiddag med störa fönster mot söder i ett vitt vardagsrum).

Om du skulle dra till med en till gissning vad någon som testat Samsungs och Panasonics toppmodeller mot varandra skulle rekommendera för den som vill ha en TV som funkar i så väl ljusa som mörka rum, vad skulle det då bli?

Redigerat av Unregistered1413, 03 juni 2013 - 21:50.

[Ringblixt]

• 0

Dynamic-läget ger inte mer ljus, utan står främst för mer extrem bildbehandling. Standard-läget ger mer ljus och sätter också lite mer fart på plasmabruset.

Skulle säga att både Panasonics och Samsungs modeller fungerar i ljusa och mörka rum där Samsung har övertaget i det ljusa och Panasonic i det mörka.

[Unregistered1413]

• 0

Dynamic-läget ger inte mer ljus, utan står främst för mer extrem bildbehandling. Standard-läget ger mer ljus och sätter också lite mer fart på plasmabruset.

Skulle säga att både Panasonics och Samsungs modeller fungerar i ljusa och mörka rum där Samsung har övertaget i det ljusa och Panasonic i det mörka.

Ok, tack för info. Har nu köpt och läst testet i Hemmabiotidningen som verkar väl stämma överens med dina åsikter

För egen del är det just bristen på ljusstyrka som tidigare fått mig att inte köpa plasma, då jag behöver nåt som funkar även dagtid i mitt ljusa vardagsrum med stora fönster mot söder. Det gör att Samsungen ändå känns lockande, även om jag måste vara ärlig och säga att hade HX923/HX955 fortfarande funnits på marknaden så hade jag personligen föredragit den även efter att ha sett vad Samsung och Panasonic har att erbjuda i år. Men det är som sagt min högst personliga åsikt, och det finns absolut saker som plasmorna är klart bättre på (i synnerhet då betraktningsvinklar).

Att Samsungen tog hem segern i HDTV Shootout tycker jag imponerar rejält också, då jag egentligen tror att de flesta som var där gärna skulle viilja att Panasonic vann även i år. Men det är ju ren spekulation från min sida

Redigerat av Unregistered1413, 04 juni 2013 - 18:56.

[Unregistered1413]

• 0

Dynamic-läget ger inte mer ljus, utan står främst för mer extrem bildbehandling. Standard-läget ger mer ljus och sätter också lite mer fart på plasmabruset.

En liten undran nu när jag läser CNETs test av Samsungen, som inte riktigt är sammstämmingt med vad du skriver ovan, eller iaf kan tolkas som olika resultat. Vad kan det bero på? Finns det trots allt skillnader mellan EU och US versionerna?

"Compared directly to the also-60-inch VT60, the F8500 almost doubled its maximum light output; I measured a peak of 83 fL (footlambert) in Dynamic mode on the Samsung, compared to 49 in Vivid mode on the Panasonic using window patterns."

[Ringblixt]

• 0

För att klargöra, ifall det var det du undrade över, så är Dynamic-läget ljusstarkare än Film-läget, men inte särskilt olika från Standard-läget i fråga om ljusflöde, förutom att det är oanvändbart ur bildsynpunkt. När man jämför Standard och Dynamic ser Dynamic ljusstarkare ut men det är ett resultat av hur den hanterar gamma och att varenda färg lyser i pastell. Standard-läget går faktiskt att få till så pass hyfsat att det skulle kunna funka som en Day-kalibrering.

Alla mätningar av plasmas ljusstyrka är avhängt de mönster som används vid mätning. Därför kan man inte jämför någons siffra med någon annans siffra utan att också diskutera hur testmönstret är utformat. Till det kommer också att exempelvis Dynamic-lägen kan slå ut normala regler så att testbilden av referensvitt (IRE100) kan nå peak white (IRE109) och bara den lilla dynamiska regleringen kan ge ett väldigt stort utbyte i ljus.

Jag minns inte på rak arm hur mycket Standard mätte på 10% APL men det var en god bit över 250 cd/m2 och "Dynamic" ligger på samma nivåer. Film-läget strax över 200 cd/m2 med max celljustyrka och 10% APL.

[Horrabin]

• 0

Skulle säga att både Panasonics och Samsungs modeller fungerar i ljusa och mörka rum där Samsung har övertaget i det ljusa och Panasonic i det mörka.

Det pratas ju ofta om att de olika plasmorna är olika bra i mörka rum, men jag funderar lite på vad man menar med begreppet "mörkt rum". Är det att man släcker ner helt och inte får in ljus genom fönster? Om man har lite värmeljus igång på soffbordet eller fönsterbrädan på ena sidan, är det också ett mörkt rum? Om jag har ett par golvlampor runt om i rummet - men ingen taklampa - räknas det som mörkt då? Jag ser oftast tv med lite lampor igång runtomkring och undrar om Panasonicens övertag i det mörka rummet verkligen kommer till sin rätt, eller om man behöver släcka ner helt och ha fördragna gardiner så inget ljus från grannhus eller gatulampor lyser in?

[Unregistered1413]

• 0

För att klargöra, ifall det var det du undrade över, så är Dynamic-läget ljusstarkare än Film-läget, men inte särskilt olika från Standard-läget i fråga om ljusflöde, förutom att det är oanvändbart ur bildsynpunkt. När man jämför Standard och Dynamic ser Dynamic ljusstarkare ut men det är ett resultat av hur den hanterar gamma och att varenda färg lyser i pastell. Standard-läget går faktiskt att få till så pass hyfsat att det skulle kunna funka som en Day-kalibrering.

Alla mätningar av plasmas ljusstyrka är avhängt de mönster som används vid mätning. Därför kan man inte jämför någons siffra med någon annans siffra utan att också diskutera hur testmönstret är utformat. Till det kommer också att exempelvis Dynamic-lägen kan slå ut normala regler så att testbilden av referensvitt (IRE100) kan nå peak white (IRE109) och bara den lilla dynamiska regleringen kan ge ett väldigt stort utbyte i ljus.

Jag minns inte på rak arm hur mycket Standard mätte på 10% APL men det var en god bit över 250 cd/m2 och "Dynamic" ligger på samma nivåer. Film-läget strax över 200 cd/m2 med max celljustyrka och 10% APL.

OK, det var svar på både vad jag frågade, vad jag tänkte fråga om och vad jag antagligen aldrig ens skulle kommit på att jag borde fråga om Som vanligt bara ödmjukt tacka för alla bra info, tack!

[Unregistered1413]

• 0

Det pratas ju ofta om att de olika plasmorna är olika bra i mörka rum, men jag funderar lite på vad man menar med begreppet "mörkt rum". Är det att man släcker ner helt och inte får in ljus genom fönster? Om man har lite värmeljus igång på soffbordet eller fönsterbrädan på ena sidan, är det också ett mörkt rum? Om jag har ett par golvlampor runt om i rummet - men ingen taklampa - räknas det som mörkt då? Jag ser oftast tv med lite lampor igång runtomkring och undrar om Panasonicens övertag i det mörka rummet verkligen kommer till sin rätt, eller om man behöver släcka ner helt och ha fördragna gardiner så inget ljus från grannhus eller gatulampor lyser in?

Klart relevanta fundering och helt i linje med hur jag själv brukar se på film hemma, det är ofta en rätt social tillställning med viss dynamik snarare än folk som andaktigt sitter tysta på sina platser i 2 timmar i sträck. Så hela batcave grejen är inte riktigt för mig ens om det skulle vara möjligt.

[maxfli]

• 0

Den här diskussionen har blivit riktigt intressant.

Har idag en Sony 46EX503 som har lite dålig svärta vid mörkt rum samt att vi har en stor soffa så de som sitter längst ut har en taskig vinkel och detta gör att bilden blir mer grådaskig.
Var helt inne på att köpa en plasma i storlek kring 50" för att komma till rätta med de dåliga betraktningsvinklarna samt få en bättre svärta.
Dock så tittar vi "mycket" på tv även på dagtid och rummet har fönster bakom tvn alltså på tvn´s baksida som jag inte kan mörklägga (bara persienner). Jag börjar misstänka att en plasma kanske inte funkar i vårt vardagsrum eller är Samsungen tillräckligt ljusstark för våra förhållanden.

Ytterligare en frågeställning är skulle om E6500,6505 eller F5500,5505 skulle vara ett alternativ till F8500 som jag tycker är alldeles för dyr.
Tacksam för synpunkter.

[Unregistered1413]

• 0

Den här diskussionen har blivit riktigt intressant.

Har idag en Sony 46EX503 som har lite dålig svärta vid mörkt rum samt att vi har en stor soffa så de som sitter längst ut har en taskig vinkel och detta gör att bilden blir mer grådaskig.
Var helt inne på att köpa en plasma i storlek kring 50" för att komma till rätta med de dåliga betraktningsvinklarna samt få en bättre svärta.
Dock så tittar vi "mycket" på tv även på dagtid och rummet har fönster bakom tvn alltså på tvn´s baksida som jag inte kan mörklägga (bara persienner). Jag börjar misstänka att en plasma kanske inte funkar i vårt vardagsrum eller är Samsungen tillräckligt ljusstark för våra förhållanden.

Ytterligare en frågeställning är skulle om E6500,6505 eller F5500,5505 skulle vara ett alternativ till F8500 som jag tycker är alldeles för dyr.
Tacksam för synpunkter.

Jag skulle nog säga att även om svärtan blir lidande uppenbarligen av omgivningsljus så är det absolut möjligt att köra så väl Samungs som Panasonics plasmor även i dagsljus, iaf förutsatt att man kan leva med att svärtan blir lite sämre, eller iaf uppfattas som det. Eftersom min vanliga TV är på service har jag fått plocka fram min Pioneer 507XD (plasma från 2007) och nog fungerar det att titta på tv även på dagtid i mitt ljusa vardagsrum, även om man saknar en del av trycket i bilden.

Men skulle jag t.ex. vilja se en film eller nåt och inte köra mörkläggning skulle jag utan tvekan ha föredragit bilden från min Sony 65HX923, men den jämförelsen är väl rätt orättvis också med tanke på att det skiljer 15", 6 år och en massa pengar mellan dem också. En 2013 plasma lär rimligtvis vara klart bättre än min från 2007, även om jag har svårt att bli klok på exakt hur stora skillnaderna är.

Redigerat av Unregistered1413, 05 juni 2013 - 09:09.

[cyanide]

• 0

Funderar på att välja f8505 framför zt60 om sammyn är bra att spela Pc och Konsol på

Edit: känner jag saknar just Tryck i bilden från min pio krp-500

Redigerat av cyanide, 05 juni 2013 - 16:24.

[Unregistered1413]

• 0

Funderar på att välja f8505 framför zt60 om sammyn är bra att spela Pc och Konsol på

Edit: känner jag saknar just Tryck i bilden från min pio krp-500

Bra är den nog men Panasonic verkar vara bättre gällande input lag osv. Hur stor sen skillnaden är i praktiken måste nog var och en avgöra själv, båda blir ju utklassade av en vanlig "gaming skärm", liksom av en del andra TVs (tänker främst på Sony W905). Men personligen skulle jag nog säga att för annat än riktiga hard core gamers är samtliga bra nog.

[Unregistered1413]

• 0

Insåg av en ren slump när jag kollade på några av videorna från senaste HDTV Shootouten att de mkt tydligt visar på det jag menar med att jag, oavsett vad som är rätt eller fel, ofta upplever svärtan från bra LCD:er som bättre än de från plasmor I LJUSA RUM.

Kolla t.ex. denna video och spola fram till typ 12 minuter och kolla när eftertexterna rullar på de olika skärmarna:

http://www.youtube.c...h?v=7QkNXZctqIk

Iaf i mina ögon framstår svärtan på Sony LCD:n (den med de fula runda högtalarna) som mkt bättre än på plasmorna bredvid, som snarare känns mörkgråa eller mörkbruna (F8000). Återigen, jag pratar då om ljusa rum, eller iaf så ljusa som det rummet är på denna video, och syftet med denna post är främst att på ett tydligt sätt illustrera vad jag menade tidigare.

(Även Samsungs F8505 LED är ju med men står i lite knepig vinkel för att riktigt kunna jämföras.)

Redigerat av Unregistered1413, 05 juni 2013 - 20:43.

[SweElite]

• 0

Jag tror detta har att göra med att om man kollar på plasma och lcd när de är avstängda så är lcd ofta riktigt svarta medans tex. min vt50 är mörkgrå.

Insåg av en ren slump när jag kollade på några av videorna från senaste HDTV Shootouten att de mkt tydligt visar på det jag menar med att jag, oavsett vad som är rätt eller fel, ofta upplever svärtan från bra LCD:er som bättre än de från plasmor I LJUSA RUM Kolla t.ex. denna video och spola fram till typ 12 minuter och kolla när eftertexterna rullar på de olika skärmarna:



http://www.youtube.com/watch?v=7QkNXZctqIk

Iaf i mina ögon framstår svärtan på Sony LCD:n (den med de fula runda högtalarna) som mkt bättre än på plasmorna bredvid, som snarare känns mörkgråa eller mörkbruna (F8000). Återigen, jag pratar då om ljusa rum, eller iaf så ljusa som det rummet är på denna video, och syftet med denna post är främst att på ett tydligt sätt illustrera vad jag menade tidigare.

(Även Samsungs F8505 LED är ju med men står i lite knepig vinkel för att riktigt kunna jämföras.)

[Unregistered3fcaa679]

• 0

Köpte idag
Plasma-TV PS60F5505 för 9990, inte nå dyrt nå mer.

[Apollo11]

• 0

Köpte idag
Plasma-TV PS60F5505 för 9990, inte nå dyrt nå mer.

Var köpte du den så billigt? Billigast enligt Prisjakt är 13839.