Hoppa till innehåll

Sökresultat Sökningen pågår Sökresultaten dyker upp här efterhand. Du kan fortsätta skriva om du vill begränsa sökningen.
Söker efter filmer
Söker efter produktkategorier
Söker efter användare
Söker efter gallerier
Sök forumtrådar
Stäng

Mätningar på h/k, Denon, Yamaha och Onkyo.

24 svar till detta ämne
  • Vänligen logga in för att kunna svara
Harman Kardon AVR 255 (Surroundförstärkare) 207 8,16 (116) Inga priser
Yamaha RX-V661 (Surroundförstärkare) 115 8,81 (52) Inga priser
74 relaterade trådar
Köpråd - Surroundförstärkare 5-15000 (610 inlägg) 17 dagar sedan
* Officiell Tråd - HK AVR155, 255, 355 * (1736 inlägg) 1 år sedan
Harman/Kardon AVR-255 delvis död :o. Hur hände detta? (18 inlägg) 3 år sedan
Samsung UHD TV till gammal Harmar/Kardon förstärkare - hur koppla? (7 inlägg) 3 år sedan
Dali Hemmabio (4 inlägg) 3 år sedan
LG 55LB870 DTS Problem med Plex, Optisk (0 inlägg) 4 år sedan
Harman/Kardon - klubben (269 inlägg) 4 år sedan
Nya Yamaha RX-V661 (145 inlägg) 4 år sedan
Problem med inkoppling av förstärkare. (2 inlägg) 5 år sedan
Subwoofer nybörjare. (15 inlägg) 5 år sedan
Autokalibrering HK Avr-255 som gör det sämre (1 inlägg) 7 år sedan
Harman Kardon AVR 255 HDMI problem med projektor (3 inlägg) 7 år sedan
Harman kardon avr 255 vs yamaha rx v 671 (9 inlägg) 7 år sedan
Behålla H/K AVR255 eller köpa ny Denon AVR-1912?? (22 inlägg) 7 år sedan
Bara 2,1 i H/K AVR255 (2 inlägg) 7 år sedan
Byta H/K 255 mot Samsung Galaxy S? (3 inlägg) 7 år sedan
Coaxial kabel samt optisk kabel , hjälp fort! (0 inlägg) 7 år sedan
H/K avr 255 hängt sig (1 inlägg) 7 år sedan
Reciever med HDMI som funkar bra med projektor (1 inlägg) 8 år sedan
Köpt mig hk avr 255 men får inget ljud? (2 inlägg) 8 år sedan
AVR255 ljudformat (2 inlägg) 8 år sedan
Problem med AVR 255 (0 inlägg) 8 år sedan
Canton Chrono SL580 och H/K AVR255 (2 inlägg) 8 år sedan
Val av förstärkare inte lätt... HK AVR255 vs V767 vs 608 vs 920? (17 inlägg) 8 år sedan
Hembiobutiken kör en fuling (7 inlägg) 9 år sedan
Snälla hjälp mig! Vilken? (5 inlägg) 9 år sedan
Vilken receiver: Onkyo TX-SR707 vs. Denon AVR-2310 till mitt Canton-system (21 inlägg) 9 år sedan
Onkyo TX-SR607 eller HK AVR 255? (8 inlägg) 9 år sedan
Rx-V661 och NS-777, 333, C444. (1 inlägg) 9 år sedan
Bra Ljudpaket under 10 000Kr ? (16 inlägg) 9 år sedan
H/K 980 vs. H/K AVR 255 (1 inlägg) 9 år sedan
DTS via PS3 Media Server (3 inlägg) 9 år sedan
Uppgradera reciver (15 inlägg) 9 år sedan
Harman Kardon AVR 255 för 4990:- (2 inlägg) 9 år sedan
Vilken AV-receiver rekommenderar du? (16 inlägg) 10 år sedan
Harman Kardon AVR 255 Front + sub? (5 inlägg) 10 år sedan
Nytt från Harman/kardon (850 inlägg) 10 år sedan
Onkyo TX-SR606 mot Harman Kardon AVR 255 (169 inlägg) 10 år sedan
Ny förstärkare tips & råd (3 inlägg) 10 år sedan
hur påverkas ljudkaraktären av att hänga på externt slutsteg (5 inlägg) 10 år sedan
Problem med HTPC och AVR-255 (4 inlägg) 10 år sedan
Hur långt kommer man med H/K AVR 255? (12 inlägg) 10 år sedan
Golvare till H/K AVR 255. Max 7000:- (19 inlägg) 10 år sedan
Lyssningsrunda, Nya frontar och center (12 inlägg) 10 år sedan
Uppgradera systemet - funderingar (2 inlägg) 10 år sedan
Hjälp, behöver er support i hur allt skall kopplas! (PS3, Sanyo Z700, S (3 inlägg) 10 år sedan
AVR 255 och Xbox 360 (3 inlägg) 10 år sedan
HK avr 255 till dynavoice m-65? (4 inlägg) 10 år sedan
HK AVR255 + System One VH3, VH3S/C, VAS-10B - Bra/prisvärd kombination? (1 inlägg) 10 år sedan
Receiver-newbie söker råd och tips (2 inlägg) 11 år sedan
Hk avr 255 (30 inlägg) 11 år sedan
Bildproblem AVR 255 (5 inlägg) 11 år sedan
Klarar min förstärkare högtalarna? (9 inlägg) 11 år sedan
Vilken och varför? (0 inlägg) 11 år sedan
Harman Kardon AVR445 / AVR255 (6 inlägg) 11 år sedan
Min Onkyo - Dåligt köp? (30 inlägg) 11 år sedan
hjälp mig välja mellan följande recivrar (8 inlägg) 11 år sedan
B&W DM684 (1 inlägg) 11 år sedan
Nya högtalare (21 inlägg) 11 år sedan
Black Diamond v2 + Yamaha RX-V661 (5 inlägg) 11 år sedan
På vilka förstärkare el. recievers (25 inlägg) 11 år sedan
Behöver lite hjälp med val av ny förstärkare (5 inlägg) 11 år sedan
Sony STR-DA1200ES, Yamaha RX-V661 el. Marantz SR4002 (12 inlägg) 11 år sedan
Hjälp med XTZ 99 W10.16 ihop med Yamaha RX-V661 (6 inlägg) 11 år sedan
Surround förstärkare som är bra i 2ch (102 inlägg) 11 år sedan
Val av receiver till KEF 2005.2 (6 inlägg) 11 år sedan
Högtalare hos Netonnet (27 inlägg) 11 år sedan
5.1 på en 7.1 förstärkare? (4 inlägg) 11 år sedan
skillnader mellan Yamaha (28 inlägg) 11 år sedan
Yamaha RxV661 vs Onkyo 605 vs Sony STR DG 910 (36 inlägg) 12 år sedan
Yamaha RX-V661 (5 inlägg) 12 år sedan
Bättre ljudkvalitét (9 inlägg) 12 år sedan
Förstärkare med zon 2 under 5000 (10 inlägg) 12 år sedan
RX-V661 vs VSX-1016V (11 inlägg) 12 år sedan

#1

Postad 23 maj 2008 - 09:33

Reference audio
  • Reference audio
  • Forumräv

  • 969 inlägg
  • 0
Hej,

Nedan följer en mätning som gjorts enligt den nya standarden CEA 2019. Tilläggas kan att testet har tagits fram på uppdrag av harman kardon.
Tabellerna visar en mätning i 2-kanal samt en mätning i 7-kanal.

CEA 2019
Multikanalsförstärkare:
Watt mäts i 8 Ohm, 1 KHz. <0,1% THD
Alla kanaler drivs samtidigt.

Stereo/2 kanalsförstärkare:
Watt mäts i 8 Ohm, 1 KHz. <0,1% THD
Båda kanalerna drivs samtidigt.

Bilden längst ner visar storlek och antal kubikcentimeter på respektive trafo. (Viktig komponent!)

Kollar man totalvikten på maskinerna så är det följande:
harman/kardon AVR-255 13,6kg
Yamaha RX-V661 11,6kg
Denon AVR-1908 11,4kg
Onkyo TX-SR605 11,5kg

Bifogad fil(er)


Redigerat av Reference audio, 25 maj 2008 - 19:13.


#2

Postad 23 maj 2008 - 09:42

Reference audio
  • Reference audio
  • Forumräv

  • 969 inlägg
  • 0
För att summera vad mätningarna visar kan man utläsa följande.

2-kanal

Yamaha RX-V661 - 120 watt/kanal
Onkyo TX-SR605 - 97 watt/kanal
Denon AVR-1908 - 95 watt/kanal
h/k AVR-255 - 79 watt/kanal

7-kanal

Yamaha RX-V661 - 33 watt/kanal
Onkyo TX-SR605 - 26 watt/kanal
Denon AVR-1908 - 53 watt/kanal
h/k AVR-255 - 62 watt/kanal

Ganska intressant tycker jag... :)

Redigerat av Reference audio, 23 maj 2008 - 09:46.


#3

Postad 23 maj 2008 - 10:50

xooz
  • xooz
  • Lärjunge

  • 423 inlägg
  • 0
Mycket intresant läsning :)

#4

Postad 23 maj 2008 - 10:52

DVD-ai
  • DVD-ai
  • Über-Guru

  • 10 338 inlägg
  • 0
Jo, det visar verkligen på villken resiver som har stabiliteten och strömstyrkan att upprätthålla effekten även när alla transistorer slukat ström och inte bara dom till framkanalerna, och att det inte rör sig on några "kalle-anka watt"

"H/K" is the chitt ! :)

Redigerat av DVD-ai, 23 maj 2008 - 10:54.


#5

Postad 23 maj 2008 - 12:00

khalnur
  • khalnur
  • Veteran

  • 1 667 inlägg
  • 0
Japp! Nu börjar den mycket långa uppförsbacken att övertyga sin kära hustru om det nödvändiga att byta ut vår hemmabioreciever. :)

#6

Postad 23 maj 2008 - 12:09

ivanhoe
  • ivanhoe
  • Användare

  • 212 inlägg
  • 0
För rättvisans skull.. bör man nog påpeka att HK är överlägset dyrast av dom i testet ovan.. Man har helt enkelt jämfört med billigare recievers från konkurrenterna, och inte med förstärkare som konkurrerar i samma prisklass (intressantare hade varit en jämförelse med ex Yamaha 861, och med Denon 2308).

#7

Postad 23 maj 2008 - 12:10

Snakey
  • Snakey
  • Användare

  • 127 inlägg
  • 0
H/K 255 är speccad till 2 x 65 watt i stereo. Skumt att det står angivet 50 när testet t.o.m. är gjort på uppdrag från dem.

Jag skulle vilja se en liknande mätning med Onkyo 805, som ju väger betydligt mer än 605. Någon som vet om det gjorts någon mätning på den?

Hur pass tillförlitligt är det här testet? Jag menar, det är ju beställt av H/K, så trovärdheten sjunker ju en smula direkt...

#8

Postad 23 maj 2008 - 13:30

wilhelmrama
  • wilhelmrama
  • Användare

  • 105 inlägg
  • 0
För rättvisans skull.. bör man nog påpeka att HK är överlägset dyrast av dom i testet ovan.. Man har helt enkelt jämfört med billigare recievers från konkurrenterna, och inte med förstärkare som konkurrerar i samma prisklass (intressantare hade varit en jämförelse med ex Yamaha 861, och med Denon 2308).

dom borde ha jämfört med yamaha rx-v663 inte 661 men dom är nog snarlika när det gäller dessa grejor. och priset är det inte så stor skillnad på mot yamaha 663

#9

Postad 23 maj 2008 - 13:41

PsyDuck
  • PsyDuck
  • Användare

  • 190 inlägg
  • 0
Öhm...finns det fortfarande människor som bryr sig om effektsiffror på förstärkare? :)

#10

Postad 23 maj 2008 - 13:52

Snakey
  • Snakey
  • Användare

  • 127 inlägg
  • 0

Öhm...finns det fortfarande människor som bryr sig om effektsiffror på förstärkare? :)


Svar: Ja.
Ledtråd: Läs förstärkare.
Förstärkare: Maskin vars uppgift är att förstärka en elektrisk signal. Viktiga nyckelord; Spänning, effekt och resistans (impedans). Läs effekt.
Effekt: Spänning x ström.

#11

Postad 23 maj 2008 - 14:09

PsyDuck
  • PsyDuck
  • Användare

  • 190 inlägg
  • 0
Det var en aning ironi i mitt inlägg...jag känner till att effekt = ström x spänning.

Effekten är mätt vid 1Khz och 8 Ohm...Inte så beskrivande för normal musik på normala högtalare.

Nu vet jag inte om den nya standarden tar hänsyn till olika laster vid olika frekvenser...om inte så är den precis lika meningslös som den gamla.

#12

Postad 23 maj 2008 - 14:17

plasmaplytet
  • plasmaplytet
  • Lärjunge

  • 341 inlägg
  • 0
NAD-watt då? Skulle ha varit intressant!

#13

Postad 23 maj 2008 - 14:22

Ageve
  • Ageve
  • Mega-Guru

  • 9 988 inlägg
  • 0

7-kanal

Yamaha RX-V661 - 33 watt/kanal
Onkyo TX-SR605 - 26 watt/kanal
Denon AVR-1908 - 53 watt/kanal
h/k AVR-255 - 62 watt/kanal

Ganska intressant tycker jag... :)


Ser ju bra ut, om det inte vore för att:

Tilläggas kan att testet har tagits fram på uppdrag av harman kardon.


:)

Att mäta med 7-kanaler drivna ger tyvärr inget resultat som motsvarar verklig prestanda. Det är ju alltid olika
mycket ljud i kanalerna, och väldigt sällan full nivå bak t ex. Om de dessutom har mätt kontinuerligt så skulle jag
inte lita alls på det.

Det gäller att tolka en mätning rätt. Visar den hur förstärkaren levererar i verkligheten, med film och musik, eller
visar den hur förstärkaren kan spela upp bredbandigt brus i 7 kanaler samtidigt?

Värdena för Onkyo och Yamaha var inte förvånande dock. De visar redan med 2 kanaler drivna att de tappar effekt
vid fasvridningar, speciellt i lägre impedanser.

Några exempel (från kuber i hemmabiotidningen, 2 kanaler drivna):

Postad bild

Postad bild

Postad bild

edit:

Läste grafen i första inlägget igen. Varför skriver de helt felaktiga specar?

Denon AVR-1908 levererade 2x95W och är specad till 2x85W. I testen står det att den är specad till 2x140W
vilket är totalt fel. Det samma gäller i 7-kanals mätningen, helt galna specar.

Mäter man i 8 ohm så får man väl för katten använda sig av tillverkarnas siffror i 8 ohm.

Redigerat av Ageve, 23 maj 2008 - 14:30.


#14

Postad 23 maj 2008 - 14:27

Snakey
  • Snakey
  • Användare

  • 127 inlägg
  • 0

Det var en aning ironi i mitt inlägg...


Ironi över nätet = Instant fail :)

Men jag håller med dig i övrigt. Och som sagt får man svårt att ta det här på allvar när det är en mätning som är beställd av H/K.

#15

Postad 23 maj 2008 - 14:33

AlexanderE
  • AlexanderE
  • Guru

  • 4 891 inlägg
  • 0
Kul med ett seriösa mätningar iaf. :)

Dock lite förvånande att Yamahan hade så mycket som 120 W i 8 ohm. :)

Mvh
AlexanderE

#16

Postad 23 maj 2008 - 15:20

Ageve
  • Ageve
  • Mega-Guru

  • 9 988 inlägg
  • 0

Kul med ett seriösa mätningar iaf. :)


Mätningarna kan nog vara seriösa, men specarna som H/K (eller vem det nu är) har hittat på, stämmer ju inte för
någon av förstärkarna.

Och vad får man se på Reference Audios startsida, om inte H/K AVR-255?
http://www.referenceaudio.com/

Pris: 6.990kr

Pris på övriga testdeltagare:

Denon AVR-1908: 4498kr
Yamaha RX-V661: 3490kr
Onkyo TX-SR605: 5890kr

För 7000kr får man:

Denon AVR-2308 (och 1000kr över)
Yamaha RX-V663 (och 700kr över)

:)

Redigerat av Ageve, 23 maj 2008 - 16:20.


#17

Postad 25 maj 2008 - 22:38

mydynavoice
  • mydynavoice
  • Mästare

  • 3 121 inlägg
  • 0
Yamaha´n var specad till 2x90w i 8ohm (stereoläge), överträffade det rätt mycket!

Nää skulle vilja se en Yamaha rx-v2700 mot nämnda H/K.. hehe!
Bifogad fil  yamaha.JPG   38,15K   2 Antal nerladdningar

Redigerat av mydynavoice, 25 maj 2008 - 22:49.


#18

Postad 26 maj 2008 - 00:50

Damocles
  • Damocles
  • Beroende

  • 1 194 inlägg
  • 0
Vore kul att jämföra med Rotels multi-kanals-reciever eller steg som en ren jämförelse. Rotel brukar ju vara aning underspecade och dessutom klara sig rätt bra vad gäller fasvridningar, etc. Nu har jag iofs inte kollat så mycket på deras multikanals, men det förvånar mig om de inte är bra där också.

#19

Postad 10 juni 2008 - 11:58

Ageve
  • Ageve
  • Mega-Guru

  • 9 988 inlägg
  • 0
Rotels receivrar mäter bra, men inte lika bra som deras 2-kanalare.

De är jämförbara med Denon effektmässigt, dvs stabila vid fasvridningar och bra med effekt i 8 och 4 ohm. Därefter
sluttar det men det finns användbar effekt även i 1 ohm.

Har haft två kuber men kan inte hitta nån av dom nu.

#20

Postad 03 december 2008 - 15:41

-Palle-
  • -Palle-
  • Mästare

  • 3 878 inlägg
  • 0

Några exempel (från kuber i hemmabiotidningen, 2 kanaler drivna):

Postad bild


Uräkta min okunnighet men vad är det för värden man ser i dessa tabeller, det som står på sidan (60, 30, 0, -30, -60) och hur ska man tolka hela tabellen (Främst intresserad av värdena för 2807)

Tack på förhand!

#21

Postad 03 december 2008 - 19:36

widescreen
  • widescreen
  • Mästare

  • 2 714 inlägg
  • 0
Om detta blir den nya standarden så är ALLA kryphål igentäppta kan jag lova.

Att någon tillverkare skulle ha fördel innom just 1khz ser jag som föga troligt. Frekvensen är säkerligen vald för att det innehåller mycket information.

H/K har specat 50w vid 0,07% THD (dvs näst intill obefintlig), detta är mätt vid 1% THD därför stämmer inte siffrorna.
Att mäta alla kanaler i drift sammtidigt är det enda raka, om alla kanaler inte innehåller samma mängd information hela tiden innebär ju bara att vid dom tillfällen finns det mer effekt över till dom andra.

#22

Postad 03 december 2008 - 20:17

Ageve
  • Ageve
  • Mega-Guru

  • 9 988 inlägg
  • 0

Uräkta min okunnighet men vad är det för värden man ser i dessa tabeller, det som står på sidan (60, 30, 0, -30, -60) och hur ska man tolka hela tabellen (Främst intresserad av värdena för 2807)

Tack på förhand!


Det är värden från mätkuber (H&M och Hemmabiotidningen).

30, 0, -30 osv visar hur förstärkaren påverkas av fasvridningar i lasten. Om effekten är den samma vid alla dessa värden så är den bra konstruerad, och den kommer att kunna driva de flesta högtalare utan problem vid den givna impedansen.

Att mäta induktiv och kapacitiv last (fasvridningar) vid en enda impedans ger däremot inte något speciellt intressant resultat eftersom inga högtalare har samma impedans över hela frekvensregistret. Det är därför mätkuber är bra. De visar hur förstärkaren fungerar i 8, 4, 2 och 1 ohm, och även hur den fungerar med induktiv, rent resistiv och kapacitiv last.

Tittar man på impedans/fas-kurvan för en högtalare kan man alltså se hur bra förstärkaren kommer att kunna driva de.

Om impedansen t ex är 4 ohm vid 100Hz, och vid samma frekvens är lasten +60 grader (dvs induktiv), så kommer Onkyo SR804E att slå ifrån. Den kan inte driva den lasten eftersom den bara lämnar 2 watt i det läget.

#23

Postad 03 december 2008 - 22:06

-Palle-
  • -Palle-
  • Mästare

  • 3 878 inlägg
  • 0
Har jag förstått det rätt då om jag tolkar det som att Denon(arna) har bra jämna värden jämfört med de övriga i samma bild?

#24

Postad 03 december 2008 - 22:50

Ageve
  • Ageve
  • Mega-Guru

  • 9 988 inlägg
  • 0

Har jag förstått det rätt då om jag tolkar det som att Denon(arna) har bra jämna värden jämfört med de övriga i samma bild?


Det stämmer.

Men Onkyo har bättrat sig en hel del i nyare modeller, så där är skillnaden inte lika stor längre.

#25

Postad 03 december 2008 - 22:56

-Palle-
  • -Palle-
  • Mästare

  • 3 878 inlägg
  • 0
Då är jag med på noterna!
Tack Ageve för att du förtydligade det för mig :)



0 användare läser detta ämne

0 medlemmar, 0 gäster, 0 anonyma medlemmar

Prisjakt © 2000 - 2019 Prisjakt   Denna sajt använder cookies.   Våra regler.   Personuppgiftspolicy.