Benq W9000 Vs Panasonic PT-AE4000 + Sony Vpl-Hw15

Hej

Är på gång att byta projektor.

Är nöjd med W9000 skärpan är mycket bra. svärtan är ok men inte mer.

Och det jag funderar över är hur mycket bättre kandidaterna är i kontrast och skärpa?

Tänkte ta en tur till Hembioconsult nu i helgen och se IRL men det är alltid trevligt med lite input.

\\Andy

Redigerat av Andy1, 07 January 2010 - 19:32.

Jag har gått från en W10000 till en HW15. När det gäller skärpan så var det ett tapp i prestanda som du säkert får med pannan också (w9000/10000 är grymma på det).

Har du kört okalibrerat (dvs utan instrument) så får du med sonyn bättre färger ur kartong (har inte kalibrerat min än) och högre native-kontrast som syns direkt, plus att jag faktiskt gillar autoirisen. Jämfört med w10000 så var det ungefär som att kunna få hela omfånget med iris från maximalt stängd till 3/4 öppen om man tänker svärtabotten/max ljusflöde. Sony:n är också klart tystare. I högt lampläge så lät något lägre än W10000 i whisper mode.

Hej

Var idag och tittade på dessa två.

Håller helt med vad du säger Mars.Skärpan är sämre på både pana och sony.

Pannan ganska mycket sämre nästan rentav dålig medans Sonyn hängde med bättre.

Men helt klart har det hänt grejer med kontrast och färgkorrekthet.

Det lutar åt en Sony Hw15. Saknar dock minnes funktionen som pannan har :/

Mvh
Andy

Gillar ni skärpa, kolla på Mitsu6800. Ett snäpp skarpare än HW15 tycker jag.
Även Mitu3800 är riktigt trevlig och kan vara ett alternativ om man kommer från DLP. Bra pop.

Fast varför inte titta på W6000 om man redan har Benq?

Hej

Har en Batcave så en w6000 funkar inte

Ska ta en titt på Mitsu6800...

Andy

Redigerat av Andy1, 10 January 2010 - 10:34.

Hej

Var idag och tittade på dessa två.

Håller helt med vad du säger Mars.Skärpan är sämre på både pana och sony.

Pannan ganska mycket sämre nästan rentav dålig medans Sonyn hängde med bättre.

Men helt klart har det hänt grejer med kontrast och färgkorrekthet.

Det lutar åt en Sony Hw15. Saknar dock minnes funktionen som pannan har :/

Mvh
Andy

Var projjarna kalibrerade när du tittade och jämförde bilden? Pannan har som default kantförstärkning (edge enhancement) avslagen vilket betyder att bilden då kommer att se väldigt mjuk/oskarp ut jämfört med en projje som har kantförstärkning påslaget. Vet inte hur Benq eller Sony har kantförstärkningen som default, men tex. vissa Epson modeller har det fullt påslaget och då ser pannan dålig ut vid en jämförelse, men när man ställer kantförstärkningen lika så är skärpan lika. Dock kanske inte pannan den bästa projjen när det gäller skärpa, men dålig är den absolut inte. Detta har även diskuterats i den officiella ae4000-tråden om du vill läsa mer.

Om du har möjlighet så åk tillbaka till butiken och kolla upp detta innan du avfärdar pannan.

Hej

I min värld så ska ingen edge enhancement vara på oavset vilket märke det är på projektorn.

Kör utan filter på min W9000.

Och det var Fredrik som körde demon och han känns som han vet vad han gör.

Sen tycker jag att bilden va lite ljussvag på pannan.Körde med highlamp lägget på pannan och low på sony ändå

var sonyn starkare i ljusflödet.

Och jag ska köra en 120tum 2:35 duk.

Andy

Redigerat av Andy1, 10 January 2010 - 10:41.

Panasonicen dras ju även med smooth screen som någonstans borde "stjäla skärpa". Jag tyckte det kändes så när HW15 demades mot 4000. I vissa scener var de likvärdiga (typ stadsvyer med byggnader och mycket detaljer), men framför allt ansikten fick jag en lite mer utsmetad känsla med pannan.

För min egen del så föll W6000 bort på att den var för ljusstark och inte passar alls i mitt rum (snäppet under batcave nu). Redan nu önskar jag mer svärta , vissa saker kan man inte få nog av.

När jag hade w10000 så gjorde jag en billig uppgradering genom att bygga en enkel maskning, mest för att jag inte ville låsa in mig i ett hörn med projektorvalet senare. Den uppgraderingen var guld värd, fattar inte att jag inte gjort det tidigare.

http://www.component...showtopic=11127

Jag har selv gått från en W10000 til HW15.

HW15 har default sharpness til 10 i cinema läget (50 i dynamic tror jag), mens 50? er midtpunkten, så det er litt svårt å vite hva som er riktig utan att benyttte en testdisc, men med DVE kan man lett stille in rätt sharpness.

Redigerat av kompo, 10 January 2010 - 13:00.

Hej

I min värld så ska ingen edge enhancement vara på oavset vilket märke det är på projektorn.

Kör utan filter på min W9000.

Och det var Fredrik som körde demon och han känns som han vet vad han gör.

Sen tycker jag att bilden va lite ljussvag på pannan.Körde med highlamp lägget på pannan och low på sony ändå

var sonyn starkare i ljusflödet.

Och jag ska köra en 120tum 2:35 duk.

Andy

Hej,

Jag håller fullständigt med om att edge enhancement skall vara av, ville bara kolla att du hade koll på detta och det hade du ju

Har själv en ae4000 och på lampläge High tycker jag projjen låter alldeles för mycket, om man nu inte har möjligheten att bygga in den. Dock räcker low mer än väl för min 104tums duk. Ja, ska du köra 120tum håller jag med om att pannan nog inte är det bäste valet. Galet stort med 120tums 2:35 duk Skulle man vilja haft om platsen fanns!

Hej,

Jag håller fullständigt med om att edge enhancement skall vara av, ville bara kolla att du hade koll på detta och det hade du ju

Har själv en ae4000 och på lampläge High tycker jag projjen låter alldeles för mycket, om man nu inte har möjligheten att bygga in den. Dock räcker low mer än väl för min 104tums duk. Ja, ska du köra 120tum håller jag med om att pannan nog inte är det bäste valet. Galet stort med 120tums 2:35 duk Skulle man vilja haft om platsen fanns!

Jo det kommmer bli stort men jag har gott om plats

Men det som gör det så otroligt svårt att välja är det mycket smidiga minnet i pannan

Men jag känner rent bildmässigt så får det nog bli en Sony(Gillar normalt sätt inte Sony som märke)

Andy

Hej

Har en Batcave så en w6000 funkar inte

Ska ta en titt på Mitsu6800...

Andy

6800 håller enligt mig inte alls måttet, och passar sig inte i en "batcave". Svärtan blir grådassig, och bilden känns platt.

Man får nog ut det mesta av den (precis som med W6000) i ett hyfsat ljust rum, med en högkontrastduk.

6800 håller enligt mig inte alls måttet, och passar sig inte i en "batcave". Svärtan blir grådassig, och bilden känns platt.

Man får nog ut det mesta av den (precis som med W6000) i ett hyfsat ljust rum, med en högkontrastduk.

Konstigt, har sett (jämfört) den i två olika demo-batcaves o den var riktigt bra mot HW15/4000.
nååååågot mindre svärta men klart mer skärpa istället. Med tanke på prisskillnaden väldigt bra.
Den har en naturligt "odigital" bild o klår pannan solklart på den punkten.

He he...

Jag har en w10000 på en 150 tums bild (dock ingen fladdermusgrotta). Har haft den i 2.5 år och tänkte byta upp mig till en w6000, viket skämt!
Köpte mig en 6000, satte upp den nya projjen, kaibrerade i 15 timmar och vad fick jag till slut se?

Jo, min gamla w10000 spöar skiten ur 6000:an på i princip allt...
- lägre ljudnivå
- bättre skärpa, förmodligen bättre optik...
- korrektare färer (har dock lagt många timmar på kalibrering) vid högsta möjliga korrigerade ljusgenomsläpp..
- och otroligt nog, bättre ljustryck i bästa-läge, visst kan du köra 6000:an i lamp native men den ser ju för fan inte klok ut (varför ens ha ett sådant missfosterläge?) och du får aldrig ordning på färgskalan.
, thats it!... w1000 upplevs som betyligt ljussarkare än sina specade 1200 lumen
- oerhört mycket bättre svärta
- högre upplevd kontrast
- mer pop i bilden ,bättre 3D-känsla

ae4000 då? Nja, mina föräldrar haren sådan (som jag installerat åt dem) men jag vågar nog påstå att även den får spö, inte helt säker dock...

Jag är faktiskt grymt imponerad av min "gamla" w10000, eller rättare sagt, grymt oimponerad av vad som hänt på marnkaden de senaste 3 åren, för helt ärligt borde de nya projarna sticka ifrån med hästlängder... eller?
visst har det dykt upp fler finesser men har man som jag en htpc som bas så kan jag lösa nästan allt med lite mjukvaror och scripts vad gäller bildbehanding...

Redigerat av xenomorf, 11 January 2010 - 17:55.

Nu är jag amatör men visst ska väl lampan köras in reält innan den "släpper"?
Eller så är din w6000 kass.

Har förra året demat w5000 o 10000 mot Sony10&panna3000 och de fick stryk. ( benqarna var i paritet med HC5500 som jag även testade mot)
W10000 var marginellt bättre än W5000 förövrigt, något skarpare o djupare svärta men i jämförelse mot hoppet upp till 10/3000 var skillnaden liten.

Konstigt, har sett (jämfört) den i två olika demo-batcaves o den var riktigt bra mot HW15/4000.
nååååågot mindre svärta men klart mer skärpa istället. Med tanke på prisskillnaden väldigt bra.
Den har en naturligt "odigital" bild o klår pannan solklart på den punkten.

jag såg dom på HBB i v.frölunda.

jag såg dom på HBB i v.frölunda.

samma här, plus hos HBC samt nya affären i Gb nära järntorget. Samma resultat överallt.
Men man tycker ju olika, och små skillnader på EN sak för mig är kanske för dig stor.

Dessutom, har sett Sonyn o pannan på flera ställen, även utanför götaland.
Förra året var det jämt mellan 10 o 3000 men iår har Sony15 varit klart bättre på alla demoställen.
Till skillnad från Sony verkar panna inte tagit ett stort steg.
Även Mitsu med sina 3800/6800 tycker jag tagit stora steg. Jämförde faktiskt 3800 direkt mot 4000 och föredrog Mitsun... Givetvis inte bättre på allt (svärta tex) men på de saker som för mig är viktiga. filmkänsla o skärpa.

Har tagit ett år men nu vet jag vad jag föredrar, Mistu&Sony men väntar på TW3500/4400...

Hur tänker du då ?
Om du inte gillade AE4000 så lär du inte impad av TW3500/4400.
Har kollat 4400 och de va inte kul, problem med "motion blur" och gråblaskig svärta,
hade själv tänkt köpa 3500 men den lär ju inte va bättre än 4400.

Redigerat av ljudnisse, 11 January 2010 - 20:17.

Hur tänker du då ?
Om du inte gillade AE4000 så lär du inte impad av TW3500/4400.
Har kollat 4400 och de va inte kul, problem med "motion blur" och gråblaskig svärta,
hade själv tänkt köpa 3500 men den lär ju inte va bättre än 4400.

En sak har jag lärt mig, dema kallibrerade projjar på många ställen för att få ett rättvist intryck.
Dvs en projje som jag gillar hos alla butiker (=olika bildkällor, olika kablar olika dukar, olika rum/ljusförhållanden mm) har stora chanser att jag gillar även hemma.

Då jag inte sett årets Epsons modeller ännu finns det inget skäl för mig att dra säkra slutsatser av Epsons fjolårsmodeller eller av andra som sett årets modeller.
Men är givetvis tacksam för andras erfarenheter/synpunkter!!!

samma här, plus hos HBC samt nya affären i Gb nära järntorget. Samma resultat överallt.
Men man tycker ju olika, och små skillnader på EN sak för mig är kanske för dig stor.

får jag fråga vad en "odigital" bild är?
tyckte bara det var kul, eftersom projectorreviews använde precis samma fras, när de beskrev HC6800

Personligen tyckte jag HC3800 imponerade mer än 6800 i deras svarta biorum.

Säljaren var inte heller speciellt imponerad av HC6800 och tyckte att föregående modellen HC7000 var ett par snäpp bättre, framförallt när det gällde svärtan.

3800 o 6800 är bra på olika sätt. 3800 har "DLP pop o skärpa" = trevligt. Men är lite hårt digital (konstlad o rå?), medan 6800 är skarp SAMTIDIGT som den är behaglig och avslappnad.
Som en äldre Cdspelare som lät korrekt, stelt o hårt jämfört med vinyl som var mer naturligt äkta =odigital.
Har du demat samma skiva på CD o vinyl?
Hänger du med?
Mitsun är helt enkelt bättre på att lura mig att det är verkligheten, medans vissa andra projjar får min hjärna att tolka det som FEJK.

Tex Panna4000 som jag tycker är oskarp SAMT konstlad. I mina ögon dvs!
Blir bättre utan FI men helt bra blir det inte. Vete tusan vad det är men något stör mig. Får lust att stänga av, medan Mitsun får mig att vilja se mer o mer.
Av 6800/4000/15 går pannan bort för mig direkt. Om samma pris på 6800/15 är det ett grymmesvårt val. Samma svåra val som mellan HW10/panna3000 förra året. DÅ tyckte jag de var mer lika än nu mellan 15/4000. Konkurenterna verkar ha gått mer fram än panna under året...

Har demat HC7000 iår o förra året, trevlig men ljussvag. Byter lätt bort lite svärta mot trycket i 6800. Men svärta är inte en viktig parameter för mig har jag upptäckt.
Gillar w5000/10000 skarpt o de är ju inga svärtamonster direkt... förstår att det är svårt att hitta något som är avsevärt bättre på allt - TW5500 kanske? (en sida av mig hoppas de nya epson är skitbra - en annan inte)

Om man köper något som är bättre på 7 parametrar men sämre på EN är det just DEN man sedan retar sig på. Been there done that! Tänk på det ni Benqägare.

Jag är glad jag demat, demat, demat o tagit tid på mig att komma på vad JAG föredrar. Har tagit tid men nu vet jag vilka parametrar min hjärna uppskattar/inte kan med.
Garanterat är andra olika!

fan vad jag babblar på
Skit i vad jag skrev, TITTA SJÄLV Osäker? dema mer!

Hade en TW600 förut, och vad som irriterade mig mest med den var svärtan.
Alla mörka scener såg fruktansvärt dåliga ut.

Köpte nyss en JVC HD750 för att få bukt på detta problemet. Mörka scener ser nu så bra ut som de kan göra, antar jag.
Men då mitt tak och bakre väggar e vitt/ljusa, blir bilden i ljusare scener ganska urtvättade, samt att svärtan blir lidande där.

Tycker förövrigt att skärpan e ganska dålig. Iaf om man kollar hur text och ikoner ser ut på ett windowsskrivbord.

Svårt det där med att få till den där perfekta bilden


/Blev ganska mycket OT där, ledsen

Svårt det där med att få till den där perfekta bilden


/Blev ganska mycket OT där, ledsen

Tvärt om, det är JUST det som är det viktiga! dvs skaffa en projje som inte "stör", så man glömmer bort att det är en reproduktion. Vilken projje gör filmerna mest intressanta? Den som inte står ivägen för upplevelsen givetvis!
För dig verkar dålig svärta o skärpa störa...

För mig är dålig rörelsehantering i särklass det som pajjar min upplevelse. Inget hackar/flimrar LIVE! Oskarpt är det ibland...färger kan vara off ...finns ingen djup svärta alltid...samma med kontrast.
Men tusan i mig rör sig grejjer naturligt oavsett hur kass man ser objektet!!!

På andra plats kommer input lag som orsakar lip sync issues - ljud kommer från läppar i sync med ansiktets rörelser i verkligheten. Se en livekonsert där cynken är off är olidligt. Skriker FEJK i min hjärna!

Nu är jag amatör men visst ska väl lampan köras in reält innan den "släpper"?
Eller så är din w6000 kass.

Har förra året demat w5000 o 10000 mot Sony10&panna3000 och de fick stryk. ( benqarna var i paritet med HC5500 som jag även testade mot)
W10000 var marginellt bättre än W5000 förövrigt, något skarpare o djupare svärta men i jämförelse mot hoppet upp till 10/3000 var skillnaden liten.

Helt rätt, nu var detta ett demoex som gått 500 tim så den var inkörd och klar, inget snack om den saken. Sedan förstod jag inte riktigt din formulering om vilka som fick stryk? Skall jag tolka det som att panna 3000/sony10 fick stryk mot Benq (vilket jag antar)?

Jag upplever faktiskt inte alls att min w10000 har dålig svärta, tvärtom, men som sagt, jag har en del ströljus från rummet så det kan vara det som förvillar möjligen...

Återigen, jag tycker att det är märkligt att jag inte upplevde den nyare 6000 som bättre än den gamla, men så var det faktiskt, inget snack, vet inte om den jag köpte hade något fel på sig men tror inte det....

Och utöver det så känns hela konstruktionen på den gamla modellen mycket mer påkostad och lyxig!

Lycka till med ditt val!