Högtalare med rejält TRYCK!

Niklas Hs senaste inlägg...inte riktigt läge att quota...men....     

Ino Audio är speciella högtalare som långt ifrån passar den "vanlige" lyssnaren som är ute efter tryck och mkt ljud. Men för finlyssnare, den med skivor med superinspelningskvalla och den som är ute efter super-huper-duper-transparent ljud...så är Öhmans ljudfilosifi utmärkt...inget snack om saken.

Angående den där trumman...säkert helt vanligt inspelning och sån musik som den "normal" lyssnar på? 
Men om man lyssnar på vanliga CD-titlar, med en massa skitpålagd diskant, kass dynamik och ingen speciell djup botten, så låter tyvärr Ino riktigt kasst. Men det är bara för att de "avslöjar" inspelningen=är neutrala=ingen färgning för att kompensera den sämre inspelningen...vilket är egenskaper som ses som oerhört positiva i high end-kretsar, men inte alltid hos de vanliga lyssnarna.

Jag har själv varit där för många år sedan och har själv följt IÖs idéer i ett par decennier...

Det inte jag fattar, och säkert det även matte76 oxå menade, var varför du (även micke5721 för den delen) rekommendera Ino som världens bästa högtalarmärke till alla?, och att ni INTE nämner det faktum att Ino inte låter så värst bra med "normala" plattor vilket den vanliga lyssnare använder till 99%?

Vill INTE starta en debatt alá Ino igen...för ni behöver inte överbevisa i alla fall mig om Inos förträfflighet/särart jämfört med de mer välkända märkena som nämns...

Mvh JB

<{POST_SNAPBACK}>

Inlägget mitt blev lite långt, japp...

och nä, den japanska trumman är väl ingenting som någon normal människa lyssnar på
Tror dock att IÖ har med den i sin demo för att demonstrera pi60s djupbasegenskaper.

Tänkte på det där du skrev om olika inspelningar (dåliga, bra osv).
Jag lyssnar på all möjlig typ av musik. OK rätt lite klassiskt men det förekommer ibland.
Oftast lyssnar jag dock på jazz/blues, hårdrock, pop/rock, funk, metal, punk och hiphop (egentligen
allt från gammal Räserbajs till Patricia Barber). Blir en del goa, trance och annan lättare disco dunk
ibland också för den delen.

Inspelningskvalitérna på de olika skivor jag äger varierar oerhört mycket både vad gäller tonal
korrekthet, ljudbilds panoreringar och ambiens från inspelningsplatsen.
Jag har dock aldrig upplevt att det låter illa på dåliga inspelningar med mina piP, visst låter dåligt
utförda inspelningar lite platta och ibland tråkiga, men det är ju så de ska låta eftersom de är
dåligt producerade. När jag var på demo hos IÖ så hade jag med ett gäng skivor (ett 20-tal eller
så) med väldigt varierande inspelningskvalitér. Detta just för att jag var rädd för att det verkligen
skulle låta skräp på många av mina gamla plattor som har dåliga inspelningar och som jag ändå
fortfarande vill lyssna på pga att jag gillar musiken.
Jag fick precis motsatt upplevelse mot dig, jag tyckte skräpinspelningarna var förvånadsvärt lätt-
lyssnade.

Dock har det aldrig låtit illa eller sprucket osv som jag upplevt att många av
mina skivor gjorde med högtalare jag ägt tidigare.
Exempelvis så ägde jag ett par Klipsch RF-15 en kort tid innan jag köpte piP.
De fick verkligen inspelningar som hade lite överbetonade s-ljud att verkligen skära i öronen (alltså
sånt där riktigt elakt vasst skärande ljud som man vet att en människa inte kan låta i verkligheten),
med piP finns s-ljudens skärpa kvar med de skär aldrig i öronen på ett onaturligt sätt.
Förmodligen så led RF-15 av resonanser i området 1500-4000 Hz.
Högtalarna jag hade innan RF-15 (som jag ägde parallellt med RF-15 ett tag), Mumma Audio Mosen
led inte heller lika mycket av s-ljudsproblemen som Klipsch burkarna. Dock hade de en hel del
andra brister som hög distorsion i diskantområdet (Vifa alu-dome, samma som användes i Carlsson
OA50.2 och OA51.2 som där byttes ut i modell .3 mot en lågdistorderande diskant) samt noll
basdjup (de var lite trista).
Dessa fick också vissa inspelningar att verkligen låta jobbiga och ansträngt när det fanns lite mer
diskantinformation i inspelningen, samma inspelningar med piP låter mycket mer avslappnat.
Har även ägt ett par Dali 909 för bra länge sen (8-9 år sedan eller så) som var rätt hyggliga när
det gällde att lyssna på dåliga inspelningar, dock hade de rätt mycket övrigt att önska, men det
gick bra att lyssna på det mesta i alla fall. Bastryck fanns det också gott om (2 st 10" basar i varje
låda).

Jag tycker att det går bättre att spela alla gamla skivor jag har som har rätt kassa inspelningar
med piP än vad det har gått med högtalare jag tidigare haft hemma (både sådana jag ägt samt
sådana jag lånat hem för utvärdering).
Jag tycker att påståendet att Ino´s högtalare låter skit med dåliga inspelningar är helt felaktigt,
men visst får andra tycka annorlunda, dock är det inte många som har tyckt så.

Därför rekomenderar jag förbehållslöst piP och de andra Ino Audio modeller jag lyssnat på.
Alla högtalare jag hört från Ino Audio låter väldigt väldigt lika, tonalt.

Ska jag vara helt ärlig, alltså vad jag verkligen tycker, så tycker jag att Ino högtalare bör passa
de flesta som är intresserade av bra ljud. Det är väl därför folk köper lite finare högtalare?
För att de vill ha schysst ljud och kunna få lite tryck i musiken när man rockar loss där hemma.

3 punkter till varför jag tror/tycker att Inos högtalare borde passa i de flesta fall:
1. De har alla ett riktigt potent basfundament och kan skapa bra tryck
2. De låter aldrig vassa (om inte inspelningen är katastrofalt dåligt producerad då) eller jobbiga
så det ska mycket till innan man blir lyssningstrött
3. De är förbluffande billiga när man jämför deras prestanda mot mer kommersiella tillverkares
högtalare.

Jag skulle aldrig rekomendera en högtalare som jag inte tror skulle passa, jag vill ju inte att någon
som lyssnar på min rekomendation och köper högtalare jag rekomenderat blir besvikna och ångrar
sitt köp. Då ställs jag ju dels själv i dåligt dager (aldrig kul), men mest synd är det ju om den
personen som sitter där med högtalare han eller hon inte alls tycker om.

Men visst, det finns personer som inte gillar Ino Audios högtalare heller, det har jag full
förståelse för. Alla kan ju inte ha samma smak. Ino Audios högtalare låter rätt olikt det mesta på
marknaden, den saken är säker, för de låter inte som högtalare. De är ju förvisso heller inte
ämnade att låta som högtalare, de är byggda för att vara elektro-akustiska avkodare, alltså att
med så små fel som möjligt omvandla den elektriska signalen till en akustisk signal.

Sen så innehåller ju alla Ingvars högtalare som inte är ämnade för studio bruk felkompensering
för stereo-systemet.
Det innebär att man kompenserar i frekvensgången för de riktningsfel (som leder till tonala fel) som
uppstår då man via 2 eller 3 högtalare ska efterskapa en ljudbild som i verkligheten strålar från
bra många fler punkter än 2 eller 3 i inspelningsrummet (eller konsertsalen). Även om det endast
står en solist i ett rum och spelar så kommer ju ljudet både frammifrån, från sidorna och delvis
bakifrån pga reflexer i väggar etc.
Dessa kompenseringar är mikroskopiskt små, minns jag inte fel av vad Öhman berättat så ligger
dessa små kompenseringar inom +- 0,8 dB.
Sen så finns ett 10-tal till små kompenseringar i frekvenskurva etc. för att få en rak frekvensgång
i örat (alltså så att örat uppfattar den som rak, den är alltså inte helt spikrak utan psykoakustiskt,
hur hörseln uppfattar det, rak). Det är dock små små små tonkurve krökar som finns på rätt plats
för att det ska fungera (exempelvis pi60s ligger ju inom +- 1dB i hela registret, ett par piP som
det mättes på nyligen i en tråd på faktiskt.se låg även de inom +- 1 dB när man plockat bort
mätrummets inverkan, schysst va?, trots att de är specade till +- 2,5 dB så ligger de med god
marginal inom detta område).

Har försökt att hålla mig kort, men jag har lite svårt för det.
Vill heller inte skapa någon Ino debatt, det är inte det jag är ute efter. Debatten uppstod ju då
folk började kommentera min rekomendation (fast än så länge har den varit sansad tycker jag, bra).

Det jag var ute efter från början var ju helt enkelt bara att rekomendera en högtalare med bra
tryck för runt 15000 kr (pi60 i monteringssats).
Därför erbjöd jag även en provlyssning hemma hos mig av piP som låter väldigt lika pi60 fast har
mindre tryck och låter mer ansträngt än pi60 vid högre ljudnivåer; ifall trådskaparen som ville ha
rekomendationer skulle bo i närheten.
Vill inte trådskaparen lyssna på piP, fine for me, jag vill inte tvinga folk till något de inte vill.
Vill dock bara uppmärksamma att piP är en potent liten rackare som defintivt är värd att lyssna på.

Sen finns det förstås andra högtalare som låter hyggligt, men de saknar mycket i jämförelse till
Ino´s högtalare tycker jag.

Carlsson OA51.3 och OA52.3 exempelvis är riktigt bra högtalare enligt mig, dock är ljudbilden lite
ovanlig (som med alla Carlsson) men .3 modellerna har blivit riktigt goa att lyssna på.
Man får verkligen samma ljudbild vart i rummet man än står eller sitter, det är rätt schysst.

Dock saknar kanske 51.3 lite basfundament, men det går ju alltid att råda bot på, annars är den
modellen klart min favorit bland Carlsson högtalarna.
Dessa högtalare kostar dock betydligt mycket mer än 5000 kr... en sådär 3-4 gånger mer.
OA58 är dock också rätt så fin, kostar mellan 6000-9000 kr beroende på ytfinnish.
Spelar dock inte i samma klass som piP tycker jag.

Sen finns nog inga fler högtalare som jag skulle vilja rekomendera i prisklassen runt 15000 kr.
Rekomendationen blir alltså pi60 eller OA52.2 (kostar runt 18000 kr).

Det finns förstås säkert 100 tals högtalare i den här prisklassen som jag inte lyssnat på, men de
kan jag ju heller inte uttala mig om eftersom jag då skulle vara ute och cykla rejält.

Så av de högtalare jag har lyssnat på (runt 150-200 olika modeller under 12-13 års tid i alla möjliga
prisklasser) så är det helt klart piP som regerar om peningasäcken inte är allt för stor.
Det ENDA jag hört som toppar piP är pi60, inte ens Wilson Audio Witt eller WATT/PUPPY eller Martin
Logans större elektrostater (alla högtalare som kostar en bit över 100 tusen kronor).
Närmast efter pi60 som inte är Ino har varit Respons, de är verkligt bra, men också dyra.
Därför kan jag inte rekomendera dem i denna tråden (de kostar ju en sådär 60-80 tusen kronor mer
än den prisklass som trådskaparen vill ha rekomendationer i).

Redigerat av Unregisteredff90150f, 22 June 2006 - 08:17.

Vill bara försiktigt påpeka att pi60 kostar 19000:- i byggsats inkl. låda i rå MDF idag. I byggsats med lackade lådor i industrilack så kostar dem 22000:-.

En komplett pi60 i industrilack (ingen byggsats) kostar 29000:- sedan ökar priset lite beroende vad man ska för ytfinish eller fanér.

Sedan kanske jag har missat det men har du JB lyssnat på piP?

MVH Kribban

Niklas H:

Skillnaden är att de som rekommenderar Monitor Audio, B&W etc oftast rekommenderar andra märken i andra trådar. Men visst kanske det finns någon enstaka som alltid bara rekommenderar B&W, men den tillhör undantagen. Jag tex kan rekommendera MA och B&W (vissa modeller, inte alla precis), men även vissa modeller av Audiovector och Vienna Acoustics tex. Dessutom gillar jag en del JMLab osv osv.

Men de som rekommenderar Ino gör just BARA det, i tråd efter tråd efter tråd. Det blir otroligt tjatigt, eftersom det blir som ett mantra som om det upprepas tillräckligt många gånger blir "sant". Hjärntvättsförsök? Sällan eller aldrig rekommenderas andra märken eller modeller. Om det gör det så tilläggs alltid "bra men inte i närheten av piP eller pi60" osv. Och de framställer i 9 fall av 10 Ino som att det är världens bästa märke, oftast utan att ha jämfört i samma anläggning och rum med särskilt många alternativ. De "tror" kanske, men vet sällan.

Högtalare med rejält TRYCK!?

Har jag missat nått? Ino Pip??

Detta är nästan kul, men jaja, de finns ju antagligen folk som tycker där e bra tryck i dessa, de tycker jag bara e skrattretande men men

Ps: Spräng inte elementen bara

Nja var det gäller tryck så kanske inte piP är att rekommendera, i alla fall inte ensamma Högtalarna som några rekommenderade var ju faktiskt pi60 och sedan svängde diskussionen in på piP . Så jag tror nog att du har missat något

Jag har inte hört pi60 men jag kan tänka mig att de levererar ett bra tryck med bibehållen ljudkvalitét . Denna tanke grundar jag på det tryck som jag upplever med mina piP och deras samarbete med Profundus P2 basmoduler som jag har i mitt system.

Sedan till allas förtret så kommer jag förmodligen att även i fortsättningen rekommendera piP i trådar där folk efterfrågar en bra högtalare

MVH Kribban

Redigerat av kribban, 22 June 2006 - 11:06.

Det inte jag fattar, och säkert det även matte76 oxå menade, var varför du (även micke5721 för den delen) rekommendera Ino som världens bästa högtalarmärke till alla?, och att ni INTE nämner det faktum att Ino inte låter så värst bra med "normala" plattor vilket den vanliga lyssnare använder till 99%?
Mvh JB

<{POST_SNAPBACK}>

Tja JB! Anledningen till att jag inte nämner att Ino:s högtalare ”inte låter så värst bra med "normala" plattor” är jag INTE håller med dig i ditt påstående. Jag har hittat en platta som de inte låter bra på och det var ”Fields Of The Nephilim” Mourning Sun, och jag tror inte att det är något som så värst många lyssnar på. Bortsett från den skivan så kan jag inte annat än säga att det låter sjukt bra, även med pissiga inspelningar som Iron Maiden:s Rock In Rio tex. Det som göra att jag rekommenderar Ino Audio är att de utklassar allt annat jag har lyssnat på enligt mitt tycke och min smak, enda gången jag rekommenderar något annat är då jag uppfattar att personens ljudideal strävar åt ett helt annat håll (Rekommenderade Canton RC-A för inte så länge sedan).

VH micke

det låter sjukt bra, även med pissiga inspelningar

Är de då transparenta, naturtrogna, ofärgade med flera LTS-klyschor?

Så jag tror nog att du har missat något

Tror inte de, eftersom tråden handlar om högtalare med tryck, killen jag köpte min behringer av hade pip, spelade lite, och de lät väl okej, bättre än vad jag trodde men men i denna tråd hör de inte hemma....skapa en ny tråd istället, så diskutionerna här kan fortsätta med högtalare med tryck

MVH

Sedan till allas förtret så kommer jag förmodligen att även i fortsättningen rekommendera piP i trådar där folk efterfrågar en bra högtalare

Helt ok, men har du inte hört andra bra högtalare förutom Ino? Att man sedan rekommenderar piP i just denna tråd, då är man OT.

Att man sedan rekommenderar piP i just denna tråd, då är man OT.

Precis håller fullständigt med dej

Visst är det OT men rekommendationen från början gällde ju pi60 sedan så snurrade diskussionen in på piP

Så där håller jag med er

Förlåt för OT evosex.

det låter sjukt bra, även med pissiga inspelningar

Är de då transparenta, naturtrogna, ofärgade med flera LTS-klyschor?

<{POST_SNAPBACK}>

JB med flera har ju redan konstaterat att 99% av all inspelningar är obrukbara på Ino:s högtalare och det var det jag svarade på då jag skrev ”pissiga inspelningar”, hajar du?! Sen att de inte låter bra på skivan jag nämnde innan dvs: ”Fields Of The Nephilim” Mourning Sun beror ju på att inspelningen saknar dynamik, bas och är har alltför mycket diskant.
Och att högtalarna låter bra på mediokra inspelningar (dvs nästa all inspelningar som finns) har att göra med att de har en bas som jag aldrig har hört hos någon annan högtalare (naturtrogen och nyanserad), att de är mer dynamiska än någon annan högtalare jag hört, att de presenterar en stereobild som är mer verklig än någon annan högtalare jag hört.
Efter att ha tittat in på HiFi-forum och sett din presentation och sett hur du bara byter och byter grejer så känner jag att det är meningslöst att diskutera med någon som mest har HiFi som hobby bara för att det är kul att byta grejer.

Redigerat av micke5721, 22 June 2006 - 12:36.

Efter att ha tittat in på HiFi-forum och sett din presentation och sett hur du bara byter och byter grejer så känner jag att det är meningslöst att diskutera med någon som mest har HiFi som hobby bara för att det är kul att byta grejer. 

<{POST_SNAPBACK}>

Jag tror nu inte att han bara köper nya saker bara för att det är kul, snarare för att han inte har hittat det han söker än. Men om det nu skulle vara så, vad har det med saken att göra? tycker inte du själv att det är roligt att få nya saker?

Mest idiotiska jag har sett på länge imo.

Efter att ha tittat in på HiFi-forum och sett din presentation och sett hur du bara byter och byter grejer så känner jag att det är meningslöst att diskutera med någon som mest har HiFi som hobby bara för att det är kul att byta grejer.

Detta var ju relevant för diskussionen...härligt lågvattenmärke micke5721! Och nej, det du skrivet stämmer inte. Jag har bytat grejer en del ja, och ska erkänna att det är rätt roligt att testa många olika lösningar. Men som falconer skriver, det beror mest på att jag inte hittat 100 % rätt. Hifi är jag intresserad av främst pga ett stort musikintresse, tex äger jag över 2.500 cd-skivor och en del vinyl också.

Så micke, det är dumt att påstå något som man inte vet ett dugg om.

Tjo,

Grattis till ett bra köp, evosex! Elac FS 208.2 är en riktigt bra högtalare, ska själv köpa(troligtvis, måste lyssna först...) ett par Elac BS 602 X- Jet i höst. Gillar det jag hört av Elac tidigare.


//Jonas

Tjo,

Grattis till ett bra köp, evosex! Elac FS 208.2 är en riktigt bra högtalare, ska själv köpa(troligtvis, måste lyssna först...) ett par Elac BS 602 X- Jet i höst. Gillar det jag hört av Elac tidigare.


//Jonas

<{POST_SNAPBACK}>

Helt klart bra köp Elac 208,2 med tanke på helheten...

För det första kostar pI60 klart över Evosex budget om man vill ha lite finish...sen har han ju trådskapare Evosex redan köpt bra högtalare...så varför då rekommendera dessa?

JB med flera har ju redan konstaterat att 99% av all inspelningar är obrukbara på Ino:s högtalare och det var det jag svarade på då jag skrev ”pissiga inspelningar”, hajar du?!

micke5721...har aldrig konstaterat att 99% av alla inspelningar är obrukbara på INO-högtalare SLUTA att hitta på egna ord...jag skrev att de inte låter så värst bra då det är dåliga inspelningar=mer känsliga för dåliga inspelningar.... det kanske kunde vara sant att de är obrukbara om skivorna är tokrepade så de inte funkar i CDn/DVDn...

ps... Har micke5721 och Niklas H någonsin lyssnat på Elac 207,2 eller 208,2...? Det är ganska stora ord att gå ut och säga att Ino är världens bästa högtalare i sina klasser, oavsett ljudsmak och krav man har på ljudet...

EDIT: Och ja....jag har lyssnat på Ino pIP...men inte Ino Pi60...sen vet jag sedan länge IÖs ljudfilosofi via hans tidigare skapelser...dvs grundkaraktären...

Kanske måste skriva detta ÄNNU; ÄNNU; ÄNMU en gång...jag skriver INTE att Ino är dåliga högtalare...men det verkar som ägarna till dessa inte är nöjda förrän alla håller med dem att det är världens bästa högtalare oavsett krav...

Mvh JB

Redigerat av Unregisterede68eb861, 22 June 2006 - 15:36.

Hej igen

Vad jag förstår så rekommenderades pi60 innan han hade köpt högtalarna

Sedan varför diskussionen fortsätter är väl helt enkelt för att det är roligt att diskutera INO

MVH Kribban

micke5721...har aldrig konstaterat att 99% av alla inspelningar är obrukbara på INO-högtalare SLUTA att hitta på egna ord...jag skrev att de inte låter så värst bra då det är dåliga inspelningar=mer känsliga för dåliga inspelningar.... det kanske kunde vara sant att de är obrukbara om skivorna är tokrepade så de inte funkar i CDn/DVDn...

<{POST_SNAPBACK}>

Ja det är himla oschyst med ordvrängeri men det blev så av bara farten, var så less på matte76 eftersom att han älskar att missförstå allting, så jag bredde på lite extra, sorry…

ps... Har micke5721 och Niklas H någonsin lyssnat på Elac 207,2 eller 208,2...? Det är ganska stora ord att gå ut och säga att Ino är världens bästa högtalare i sina klasser, oavsett ljudsmak och krav man har på ljudet...

<{POST_SNAPBACK}>

Hmm, vem är det som hittar på egna ord egentligen , jag har aldrigt sagt: ” Ino är världens bästa högtalare i sina klasser, oavsett ljudsmak och krav man har på ljudet”, shame on you!
Jag har inte lyssnat på de billigare Elac högtalarna som du skriver om men Elac 607 X-JET för 69995:- har jag lyssnat på. Det enda som imponerade på mig var de kunde spela riktigt högt för att vara så pass små, men det var innan att jag hörde Ino:s alster, efter det så imponerar de inte, för övrig så kommer jag ihåg att jag tyckte att Elac 607 X-JET hade en hemsk diskant, den lät allmänt otrevlig, syntetisk i brist på bättre ord, och att de komprimerade våldsamt i basen.

EDIT: Och ja....jag har lyssnat på Ino pIP...men inte Ino Pi60...sen vet jag sedan länge IÖs ljudfilosofi via hans tidigare skapelser...dvs grundkaraktären...

<{POST_SNAPBACK}>

Håller med om ljudkaraktären går igen i hans konstruktioner, alltså de produkter som går under namnet Ino Audio, inte högtalare han gjort ideellt åt LTS eller hjälp andra tillverkare med, de låter inte speciellt likt Öhmans egna konstruktioner.

Kanske måste skriva detta ÄNNU; ÄNNU; ÄNMU en gång...jag skriver INTE att Ino är dåliga högtalare...men det verkar som ägarna till dessa inte är nöjda förrän alla håller med dem att det är världens bästa högtalare oavsett krav...

<{POST_SNAPBACK}>

Din uppfattning om hur ägarna till Ino-högtalarna är får stå för dig, jag för min del vet att de inte passar alla, står väldigt nära en person som sa att han inte ens skulle ta emot mina pi60 ens om jag kastade dem på honom, anledningen var att de inte kan spela tillräckligt högt…

VH micke

micke5721: Jo, du har helt rätt, jag bara älskar att missförstå allt. Herregud...

Din uppfattning om hur ägarna till Ino-högtalarna är får stå för dig, jag för min del vet att de inte passar alla, står väldigt nära en person som sa att han inte ens skulle ta emot mina pi60 ens om jag kastade dem på honom, anledningen var att de inte kan spela tillräckligt högt… 

VH micke

Oki...det är lungt...var väl min tur att bre på lite extra...men IÖ själv påstår t ex att hans "referenser" Pi60 ska jämföras med bra högtalare för minst 300 000 kr...och att de även låter bättre än dessa...och det finns de som "hängt" på det resonemanget...

Mitt sista inlägg i INO-debatten...som är rätt OT...

Mvh JB

Redigerat av Unregisterede68eb861, 22 June 2006 - 19:10.

IÖ kanske är lite osvensk, dvs inte särskilt ödmjuk... men visst, det är inte fel att hylla sina egna produkter om man har anledning till det. Sen om han har rätt eller inte är en helt annan fråga. Starkt av honom om han lyckats uppnå samma ljudkvalitet som 300k-högtalare för mycket mindre pengar. Synd bara att han struntar i designen, många (inkl mig själv) vill inte ha två fula högtalare i vardagsrummet utan hellre två snygga som låter bra (det viktigaste så klart), Tur att det finns fler högtalare än Ino som ger välljud! =)

Ino Pi60s kostar väl över 40k, dvs inte billigt precis men är den lika bra som en av annat märke för 300k, då får ordet prisvärdhet en helt ny betydelse. Men priset är ju inte alltid avgörande, det finns ett par högtalare jag har hört som kostar uppåt 100k som jag inte gillat. Men smaken är ju avgörande som med allting annat.

Redigerat av matte76, 22 June 2006 - 19:10.

Det finns inget bättre än att sitta med en pilsner och läsa en tråd som denna .

Din uppfattning om hur ägarna till Ino-högtalarna är får stå för dig, jag för min del vet att de inte passar alla, står väldigt nära en person som sa att han inte ens skulle ta emot mina pi60 ens om jag kastade dem på honom, anledningen var att de inte kan spela tillräckligt högt… 

VH micke

Oki...det är lungt...var väl min tur att bre på lite extra...men IÖ själv påstår t ex att hans "referenser" Pi60 ska jämföras med bra högtalare för minst 300 000 kr...och att de även låter bättre än dessa...och det finns de som "hängt" på det resonemanget...

Mvh JB

<{POST_SNAPBACK}>

Ojdå, han kan verkligen påstå må jag säga, men där ser man de visste jag inte, tror nog inte de är möjligt eftersom B&W i den prisklassen, är nästan oslagbart, om man då letar efter välljud (och inte bas).

De viktiga är ju att man drivs med sina högtalare, och alla har vi skilda uppfattningar om allt så de är en sak alla måste respektera

Ha de fint

Det finns inget bättre än att sitta med en pilsner och läsa en tråd som denna

Nu överdriver du allt, nog finns det mycket som är bättre! Tex att ha sex, lyssna på musik, se på fotbolls-VM, festa, spela innebandy och fira midsommar! Men är vi inte mycket OT nu?

Det finns inget bättre än att sitta med en pilsner och läsa en tråd som denna

Nu överdriver du allt, nog finns det mycket som är bättre! Tex att ha sex, lyssna på musik, se på fotbolls-VM, festa, spela innebandy och fira midsommar! Men är vi inte mycket OT nu?

<{POST_SNAPBACK}>

Ojdå, han kan verkligen påstå må jag säga, men där ser man de visste jag inte, tror nog inte de är möjligt eftersom B&W i den prisklassen, är nästan oslagbart, om man då letar efter välljud (och inte bas).
De viktiga är ju att man drivs med sina högtalare, och alla har vi skilda uppfattningar om allt så de är en sak alla måste respektera

Om jag inte minns helt fel så är högtalare från B&W i just den prisklassen som IÖ uppskattar bland vanliga kommersiella högtalare

Vi måste även tänka på att INO högtalare blir mycket billigare pga att han inte marknadsför dem. Marknadsföring kostar pengar och allt annat som de stora jättarna har som omkostnader.

MVH Kribban

Ja och sen har ju IÖ lika stora lagerlokaler och får ett lika bra pris på komponenter som t ex B&W, vilket gör att kostnaderna hålls nere.

Visst marknadsföring kostar pengar, men varför marknadsför man? I vanliga fall brukar det vara för att man vet att man får det mångdubbla tillbaka i intäkter vilket gör att priset på en vara ofta sjunker. Men så är det nog inte att B&W marknadsför sina 300 000kr högtalare speciellt mycket utan det är snarare de mer "komersiella" högtalarserierna som står för marknadsföringen. Det är vad jag tror i alla fall.

Ojdå, han kan verkligen påstå må jag säga, men där ser man de visste jag inte, tror nog inte de är möjligt eftersom B&W i den prisklassen, är nästan oslagbart, om man då letar efter välljud (och inte bas).

De viktiga är ju att man drivs med sina högtalare, och alla har vi skilda uppfattningar om allt så de är en sak alla måste respektera

Ha de fint

<{POST_SNAPBACK}>

Skoj att du tycker att just B&W`s dyrare högtalare är oslagbara.
Du visste kanske att IÖ var inhyrd som konsult av B&W när de skapade sin 800 serie?
Hette från början 801 matrix, 802 matrix osv.
Just 801 matrix serie 3 tycker jag är en av de mest välljudande högtalare som jag lyssnat på innan
jag fick höra IÖ´s egna alster. De är riktigt bra.
Den nya serien (Nautilus) tycker jag mindre bra om (än den äldre matrix serien alltså).

Du tror inte de som handlar Ino högtalare letar efter välljud?
Jag har då inte beställt högtalare från Ino för över 70 lakan för att det enda jag bryr mig om är
baskapabla högtalare. Anledningen är förstås för jag hittat de högtalare som jag tycker låter absolut
bäst när det gäller att skapa en naturtrogen återgivning.
Välljud är högsta prioritet med andra ord.

Och nej, B&W nya 800 serie lät inte tillräckligt välljudande, jag har lyssnat både på 803 och 802 N
samt 802 med diamantdiskanten, ingen av dem uppfyllde mina krav. 801 N har jag dock inte haft
möjlighet att lyssna på, dock ligger den så högt i pris att den är utanför min budget.
Finns förövrigt fler personer som slängt ut sina B&W i Nautilus serien efter att ha provat Ino´s
högtalare hemma hos sig.

Redigerat av Unregisteredff90150f, 23 June 2006 - 12:17.

Ja och sen har ju IÖ lika stora lagerlokaler och får ett lika bra pris på komponenter som t ex B&W, vilket gör att kostnaderna hålls nere.

<{POST_SNAPBACK}>

Har du sett IÖ´s lager?
Det är ju pyttelitet
Sen så köper han kanske in en 100-del av element jämfört med en jätte som B&W, så där får han
nog inte direkt våldsamma rabatter (synd, för då hade högtalarna varit billigare).
Dessutom är ju varenda element som IÖ köper in tillverkat enligt hans dimensionering.
Exempelvis så tillverkar Vifa en hel del element åt honom, men baskonen till ex. Ino B88x som sitter
i pi60s köper han från England (om jag minns rätt). Gummiupphängningen kommer från något annat
land osv osv. Det Vifa gör är att sätta ihop dem åt honom eftersom han själv inte har möjlighet att ha
en massa anställda för att göra sådant jobb åt honom.
ALLT i ett högtalarelement som kommer från Ino Audio är tillverkat enligt hans dimensionering, det
går således inte att hitta motsvarande element någon annanstans.

Var menat att ses som ironi, men vad kan man göra

Ojdå, han kan verkligen påstå må jag säga, men där ser man de visste jag inte, tror nog inte de är möjligt eftersom B&W i den prisklassen, är nästan oslagbart, om man då letar efter välljud (och inte bas).

De viktiga är ju att man drivs med sina högtalare, och alla har vi skilda uppfattningar om allt så de är en sak alla måste respektera

Ha de fint

<{POST_SNAPBACK}>

Skoj att du tycker att just B&W`s dyrare högtalare är oslagbara.
Du visste kanske att IÖ var inhyrd som konsult av B&W när de skapade sin 800 serie?
Hette från början 801 matrix, 802 matrix osv.
Just 801 matrix serie 3 tycker jag är en av de mest välljudande högtalare som jag lyssnat på innan
jag fick höra IÖ´s egna alster. De är riktigt bra.
Den nya serien (Nautilus) tycker jag mindre bra om (än den äldre matrix serien alltså).

Du tror inte de som handlar Ino högtalare letar efter välljud?
Jag har då inte beställt högtalare från Ino för över 70 lakan för att det enda jag bryr mig om är
baskapabla högtalare. Anledningen är förstås för jag hittat de högtalare som jag tycker låter absolut
bäst när det gäller att skapa en naturtrogen återgivning.
Välljud är högsta prioritet med andra ord.

Och nej, B&W nya 800 serie lät inte tillräckligt välljudande, jag har lyssnat både på 803 och 802 N
samt 802 med diamantdiskanten, ingen av dem uppfyllde mina krav. 801 N har jag dock inte haft
möjlighet att lyssna på, dock ligger den så högt i pris att den är utanför min budget.
Finns förövrigt fler personer som slängt ut sina B&W i Nautilus serien efter att ha provat Ino´s
högtalare hemma hos sig.

<{POST_SNAPBACK}>

Jag skrev inte att de var oslagbara utan jag skrev nästan. Om jag ska vara riktigt ärligt så hade jag inte en anning om de, så du menar att en Ino högtalare för 70 000 kör över B&W 801D, hm, ja alla tycker vi annourlunda jag kan inte uttala mig om detta eftersom jag har haft möjligheten att lyssna på de samtidigt.

Har du lyssnat på de samtidigt och bredvid varandra?

Jag lär ju lova iaf att de är mer tryck i B&W 801D, men välljud vet jag inte, men där sitter ju en 15 tummare i den

Lite kul detta med Ino högtalarna, var kan man provlyssna de nånstans?

MVH

hehe, vilken rolig tråd.

Måste bara kommentera det där med att en dåligt inspelad skiva låter skit på Ino.
Visst gör den det, men det gör den även på mina 802or. Inget konstigt med det, skit in, skit ut.

hehe, vilken rolig tråd.

Måste bara kommentera det där med att en dåligt inspelad skiva låter skit på Ino.
Visst gör den det, men det gör den även på mina 802or. Inget konstigt med det, skit in, skit ut.

<{POST_SNAPBACK}>

Kan ju säga så mycket som dina högtalare har jag mycket hellre Du är inne på rätt spår haha

Tycker också att det är en rolig tråd.

Började med maximalt tryck, för att sen gå till välljud och en "fight" mellan B&W och Ino Audio,
snacka om vändning

Har läst en hel del på faktiskt forumet och diverse texter som Ingvar Öhman har skrivit, och kan
helt ärligt inte minnas att han en enda gång har påstått att just hans högtalare är bäst i världen,
eller för den delen bättre än B&Ws 800-serie. Däremot anser han att högtalare som byggs med
filosofin att ljudet är viktigast automatiskt blir snygga, och det är ju en väldigt bra beskrivning
av just B&W 800-serie. Leta upp en någon annan "kommersiell" högtalarmodellserie som har den
unika design som just B&Ws 800-serie har.

Har lyssnat på pip i förbifarten och de lät helt okej, men det är minst sagt modigt att påstå att de
(och storebror pi60) är bättre än alla andra högtalare oavsett prisklass, rent av en smula dumt.
Har bara haft möjlighet att lyssna på 802 en gång, och det var inte 802D utan förra modellen, men
kan lugnt säga att om/när jag får råd kommer ett par sådana att hamna hos mig men det
betyder ju inte att de är bäst för alla för det. De är dock mina "drömhögtalare".

Tror faktiskt att alla dessa Ino-fanatiker gör mer skada än nytta. Folk tröttnar helt enkelt

Redigerat av Ageve, 24 June 2006 - 00:48.

Håller med föregående talare väldigt mycket, jag som inte brukar hålla med han, men men denna gången så.

Jag tycker att vi ska fortsätta diskutera högtalare med rejält tryck, och då är varken Ino audio eller B&W med i bilden

Bara en modell av B&W då, den med 15 tums elementet

MVH

Jag skrev inte att de var oslagbara utan jag skrev nästan. Om jag ska vara riktigt ärligt så hade jag inte en anning om de, så du menar att en Ino högtalare för 70 000 kör över B&W 801D, hm, ja alla tycker vi annourlunda jag kan inte uttala mig om detta eftersom jag har haft möjligheten att lyssna på de samtidigt.

Har du lyssnat på de samtidigt och bredvid varandra?

Jag lär ju lova iaf att de är mer tryck i B&W 801D, men välljud vet jag inte, men där sitter ju en 15 tummare i den

Lite kul detta med Ino högtalarna, var kan man provlyssna de nånstans?

MVH

<{POST_SNAPBACK}>

Ok, nästan oslagbara (ingenting kan ju vara oslagbart om man inte känner till precis allting, o det är
ju rätt svårt att göra)

Just nya 801:orna har jag inte hört (som jag skrev tidigare) men både 802D samt 803
har jag lyssnat på. Visst de låter jättebra, inget snack om den saken, men jag tycker att IÖ:s
högtalare låter mer naturtroget och mindre färgade.
801 är säkert väldigt kapabel i basen, gamla 801 serie 3 var ju det den med (riktigt kapabel).
Dock tycker jag att pi60s är ännu mer kapabel i basen än vad gamla 801 serie 3 var.
Nyaste serien av 801:orna kan jag inte uttala mig om, för jag har inte hört dem

De högtalare jag beställt är ju ett delat system där toppsystemet tar hand om signalen ovanför 80
Hz och basmodulerna tar hand om den under. Så här är ju baskapaciteten valbar, och utbyggbar
om man vill så.
Kanon!
Har själv valt snäppet mindre basmoduler än vad som är rekomenderat eftersom mitt lyssningsrum
är rätt litet (ca. 21 kvm), tror dock att 121 dB från 17 Hz räcker till... Dessutom efter att ha fått
förklarat för sig hur kapabelt bassystemet som är steget större är (IÖ har 4 st Profundus Y moduler
i sitt demo-rum)... IÖ spelade sönder innertaket i sitt demorum med dem
Nästa snäpp på bassystem från Ino (Profundus Z) fick ett ytterfönster hos Studio Blue (som har 4 st
profundus Z moduler) att flexa 7 cm peak-to-peak
Minns jag rätt mätte de upp 165 dB med decibelmätare i den studion, högt? Nää, sjukt högt.

i28 med de basmoduler jag valt (Profundus X-2, 10" basar) är betydligt mer kapabelt i basområdet
än vad B&W 801D är, i alla fall om B&W spec stämmer (-3 dB punkt vid 29 Hz, -6 dB vid 23 Hz,
dock står inget om maximalt ljudtryck). i28 med Profundus X-2 klarar att spela över 121 dB
kontinuerligt från 17 Hz (i fritt fält, djupare i rum) och uppåt. Bygger man senare ut till X-4 (alltså 4 st basmoduler) så pallar systemet 127 dB i basområdet, kontinuerligt. Det med Ino Audios näst
minsta basmoduler
Till och med pi60s verkar ju vara mer kapabla än 801D. De pallar ju att spela över 115 dB kontinuerligt och går ner till 23 Hz eller nått sådant (mätt i fritt fält, i rum går de djupare).
Det med 8-tums basar...

Ino Audio kan du provlyssna i Stockholm hos konstruktören själv.
Annars brukar vänliga Ino ägare normalt kunna ge tillfälle till provlyssning hemma hos dem också.
Bara att be snällt
Jag har inget emot det om det är så att man vill åka till Karlskoga.

Jag tycker att vi ska fortsätta diskutera högtalare med rejält tryck, och då är varken Ino audio eller B&W med i bilden

Bara en modell av B&W då, den med 15 tums elementet

<{POST_SNAPBACK}>

Efter alla trådar, och alla inlägg så förstår du fortfarande inte att storleken på elementen inte
har med basresurserna att göra?

Jag tycker att vi ska fortsätta diskutera högtalare med rejält tryck, och då är varken Ino audio eller B&W med i bilden

Bara en modell av B&W då, den med 15 tums elementet

<{POST_SNAPBACK}>

Efter alla trådar, och alla inlägg så förstår du fortfarande inte att storleken på elementen inte
har med basresurserna att göra?

<{POST_SNAPBACK}>

Ge mig en 8 tummare med lång slaglängd och ge mig en 15 med lika lång slaglängd, vilken väljer man om man vill ha bas? Man e ju inte dum

Ge mig en 8 tummare med lång slaglängd och ge mig en 15 med lika lång slaglängd, vilken väljer man om man vill ha bas?   Man e ju inte dum  

<{POST_SNAPBACK}>

Dina "kylskåp" har ju ganska kort slaglängd, dvs presterar betydligt mindre och framförallt inte lika
djup bas som med fyra bra 15" subbar (som oftast har lång slaglängd).

För lekmannen ser ju 15" fett ut, men det är som sagt inte det som påverkar hur mycket eller
hur bra bas man får.

Jämför det med bilmotorer. I början av 1900-talet fanns det 8 liters motorer med en effekt på 40
hästkrafter. Idag har de flesta två-liters motorer runt 150 hästkrafter.

Större basar är ett billigare sätt att få mycket bas, men inte nödvändigtvis bättre.

Redigerat av Ageve, 24 June 2006 - 20:28.

Nästa snäpp på bassystem från Ino (Profundus Z) fick ett ytterfönster hos Studio Blue (som har 4 st
profundus Z moduler) att flexa 7 cm peak-to-peak 
Minns jag rätt mätte de upp 165 dB med decibelmätare i den studion, högt? Nää, sjukt högt.

Tycker att 165dB lät extremt högt, Har själv tävlat i dB fast då i bilar. Och vid 140dB då är det riktigt högt. Tänk då att volymen ska öka upp 25gr på redan befintlig ljudnivå. Hur som helst 165dB ligger isf riktigt bra till uppe i toppen på dB om man jämför mot tävlingar i bilar.

Och vad spelar det för roll om systemet kan spela 165dB? när man ändå aldrig kan/vill lyssna på den ljudnivån? Men är man inne på att spela högt så kan man räkna med att man får hörselproblem rätt snart vid 165dB. Så att man kan spela 165dB det spelar ju ingen roll


Sedan alla dessa stories om hur Iös högtalare presterar vars får ni dom i från? är det pippivägen ni hör det från eller är det egna erfarenheter? Nu säger jag inte att dom inte är sann men ibland låter det nästan som att man faller bak i tiden till man var 6-7år och lyssnade på sagostunden. Hur som helst har man fått höra vissa saker på pippivägen då ska man ta det med en nypa salt. Alla vet ju hur rykten startas upp? första personen berättar sanningen till 2an, 2a ändrar lite till 3an, 3 ändrar lite till, 4e ändrar ännu mera.. och så fortsätter det.

Annars kan man få väldigt mycket information på Faktiskt.se där IÖ själv är aktiv Mycket intressant information finns även i hans produktbeskrivning.

MVH Kribban

att dom har spelat 165db med ett par Profundus det tror jag inte på
och definitivt inte om det är musik som har andvändts som media när dom spelade 165db
oxh att sen vara i studion vid det ljudtrycket kan bli rakt spår till fonus.

Nästa snäpp på bassystem från Ino (Profundus Z) fick ett ytterfönster hos Studio Blue (som har 4 st
profundus Z moduler) att flexa 7 cm peak-to-peak 
Minns jag rätt mätte de upp 165 dB med decibelmätare i den studion, högt? Nää, sjukt högt.

Tycker att 165dB lät extremt högt, Har själv tävlat i dB fast då i bilar. Och vid 140dB då är det riktigt högt. Tänk då att volymen ska öka upp 25gr på redan befintlig ljudnivå. Hur som helst 165dB ligger isf riktigt bra till uppe i toppen på dB om man jämför mot tävlingar i bilar.

Och vad spelar det för roll om systemet kan spela 165dB? när man ändå aldrig kan/vill lyssna på den ljudnivån? Men är man inne på att spela högt så kan man räkna med att man får hörselproblem rätt snart vid 165dB. Så att man kan spela 165dB det spelar ju ingen roll


Sedan alla dessa stories om hur Iös högtalare presterar vars får ni dom i från? är det pippivägen ni hör det från eller är det egna erfarenheter? Nu säger jag inte att dom inte är sann men ibland låter det nästan som att man faller bak i tiden till man var 6-7år och lyssnade på sagostunden. Hur som helst har man fått höra vissa saker på pippivägen då ska man ta det med en nypa salt. Alla vet ju hur rykten startas upp? första personen berättar sanningen till 2an, 2a ändrar lite till 3an, 3 ändrar lite till, 4e ändrar ännu mera.. och så fortsätter det.

<{POST_SNAPBACK}>

Visst är 165 dB extremt högt, världsrekordet i ljudtryck i bil låg ju däromkring för inte alls länge
sen. 165 dB är dessutom mycket mer än 25 ggr högre än 140 dB.
Allt det jag berättar om Ino är sådant som jag fått berättat direkt ifrån Ingvar.

De hade vid tillfället linat in en el-basist direkt i mixerbordet för att prova kapaciten för ljudtryck
i studion.
Just anledningen till att ha en anläggning (i en studio alltså) som klarar dessa ljudnivåer är för att
Studio Blue (som egentligen bara delvis är en studio, det är främst en studioskola och ett forsknings-
institut) arbetar enligt en princip som de kalla Linear Transient Respons. Lite kortfattat menar de att
lyssningsutrustningen i studion utan förvrängning ska kunna spela upp de ljud som musiker via
instrument m.m. uppbringar vid realistiska ljudtryck, eftersom varje olinjäritet hos
lyssningssystemet kommer att påverka det som hörs vid mixningen. Varje fel som uppkommer i
lyssnignsutrustningen går ju sedan vidare i slutprodukten, vilket ger en slutprodukt som inte är
naturtrogen mot ursprungskällan.
(läs mer på www.studioblue.se)
Alltså varje transient i ljudet de spelar (oavsett vilken volym den har i verkligheten) ska kunna
passera deras lyssningsutrustning vid lyssningen utan att ha påverkats av lyssningsutrustningen.
Det ställer oerhörda krav på både mikrofoner, mixers, slutsteg och framförallt de monitorer som
de lyssnar genom.
Saxat från Studio Blues hemsida:

"Linear Transient Response
Hela inspelningskedjan på Studio Blue - från ljudkälla till färdigt fonogram - uppfyller prestandanormen LTR - Linear Transient Response. Därmed ger vi dig tillgång såväl till verklighetens alla ljud som till fantasins oändliga mångfald: Akustisk musik kan låta illusorisk, rockmusik kan låta häftigare med mer tryck, syntmusik kan låta tyngre med bastrumman som ett knytnävsslag i magen. Det är bara din fantasi och inspiration som sätter gränsen för hur det kan låta!"

"Utrustningens uppgift
Den ljudtekniska utrustningen i en inspelningsstudio ska kunna överföra och återge ljudsignaler utan att påverka dem. Om den ljudtekniska utrustningen förvränger ljudsignalen kan ljudteknikern inte skapa det sound han eller hon önskar. Det beror på att utrustningen då hela tiden är med och påverkar det ljudande resultatet med sin ljudförvrängning. Detta fungerar på ett liknande sätt som om en konstnär försöker blanda fram färgnyanser samtidigt som en annan person står bredvid och slumpmässigt då och då häller grå färg i färgblandningen. Hur konstnären än blandar kommer den grå färgen alltid att omöjliggöra rätt nyans."

Slut på saxning.
De inspelningar jag har hört (äger också ett par) från Studio Blue är verkligen topp of the line
inspelningar med oerhörd dynamik (de komprimerar inte ljudet någonting i sin mixning/mastring).
Dock låter några inspelningar rätt tråkigt då de inte riktigt tagit ut svängarna för att skapa en
djup ljudbild alltid, men på de spår där de har det, är det riktigt skojsigt.
Det finns faktiskt många ljud i verkligheten som låter otroligt högt.
Exempelvis gjorde vi ganska nyligen en bullermätning i vår verkstad (är delägare i ett företag som
har en svetsverkstad där vi tillverkar de tryckkärl/tankar/reaktorer etc. som vi designar och
konstruerar, ca. 35 personer i företaget) där någon stod och riktade en plåt med hjälp av en
hammare. Impulsstoppvärdet vid slagen låg kring 147 dB(A).
Det är riktigt jäkla högt, dessutom bredbandigt (nästan alla frekvenser i frekvensspektrat 20-20 kHz och lite mer).

Vill man spela in ett sådant ljud och verkligen fånga upp hur det låter i verkligheten måste man
ju således ha en utrustning som inte går i taket och börjar förvränga ljudet man spelar in.
Förvrängs ljudet av inspelningsutrustningen så kommer ju det felet att ligga med på den skiva man
tillverkar och således har ursprunget förvanskats och kan aldrig igen återställas. Ursprungs informationen
har blivit förstörd.

Monitor systemet består av Profundus Z-4 och r56. Klarar att återge ljud från säkert 5-6 Hz upp till
en bit över 50 kHz inom snäva toleranser.

Ser ut såhär



Mycket trevligt ljudsystem
Som ju dessutom passar in i trådskaparens önskan om rekomendationer på högtalare med
REJÄLT ljudtryck
Bara en tiopotens eller mer dyrare än 15 kkr dock...

att dom har spelat 165db med ett par Profundus  det tror jag inte på
och definitivt inte om det är musik som har andvändts som media när dom spelade 165db
oxh att sen vara i studion vid det ljudtrycket kan bli rakt spår till fonus.

<{POST_SNAPBACK}>

Nej det gjorde de ju inte heller, de använder 2 par Profundus Z av "gamla" modellen med ett stycke
15" långslagigt baselement i varje låda (alltså 4 st Profundus Z).
Det är rätt stor skillnad på ett par Profundus Z (största modellen) och ett par Profundus X (näst minsta
modellen) både vad gäller ljudtryck, undre gränsfrekvens samt pris...
Profundus Z, som nyligen gjordes om för att bli billigare och mindre(?), kostade innan de gjordes om
runt 35-36 lakan för ett par, minns inte om det var i monteringssats eller färdiga.
Dyyyyra basmoduler är det i alla fall, dock otroligt kapabla.
Tror inte att det finns någon motsvarighet till dessa element vad gäller att ska höga ljudtryck och
låta otroligt artikulerade när man lyssnar på musik. De förvränger signalen minimalt.

Med modellen under Z modulerna (Y-modulerna) har Ingvar själv lyckats spela sönder innertaket
i sitt demo-rum (4 st Y-moduler). Den som inte tror på det är förstås välkommna att ringa Ingvar
själv och fråga (070-523 32 32 är numret till honom).

Anledningen till at ha just ett högtalarsystem som klarar av att spela otroligt högt utan att distordera
är ju den att man vill få en så låg distorsion som bara möjligt vid "normala" ljudnivåer.
Lyssnar man på musik som är dynamisk (säg mer än 20 dB toppar över medelnivån vid kraftiga
anslag på piano eller trummor eller dylikt) så vill man ju inte att högtalarna ska slå taket och låta illa.
Det är ju oerhört vanligt (i alla fall de flesta högtalarsystem jag lyssnat på) att det inte går att spela
så högt i medelnivå som man kanske önskar (runt 90-100 dB medelnivå) pga av att högtalarna
bottnar och/eller börjar distordera eller komprimera när det kommer kraftiga anslag.
Oerhört tråkigt tycker jag eftersom man då inte kan spela vid de nivåer som musiken hade i
verkligheten.

Därför har jag beställt ett system som är kapabelt till att spela över 121 dB kontinuerligt (runt 124-
125 dB i topp under kortare stunder) i fritt fält med en bakomvarande vägg från 17 Hz och uppåt
hela vägen till 20 kHz.
Blir rummet så bra som det är tänkt bör denna tonkurva kunna hållas inom +-1 dB.
Bassystemet kommer dock att byggas ut ytterligare för att få mer headroom i basområdet (man
ska helst ha någonstans mellan 6-10 dB mer headroom i basområdet (under 80 Hz) än ovanför för
att bassystemet inte ska slå i taket vid dynamiska transienter.
När det hela är klart ska bassystemet palla över 127 dB kontinuerligt ljudtryck.
Inte för att jag någonsin kommer att köra det systemtet i taket (det är ju oerhört hög ljudnivå) utan
för att jag inte överhuvud taget ska få systemet att låta ansträngt.
Vid 100 dB medelljudnivå (mycket hög ljudnivå) används ca. 1 % av systemets totala kapacitet.
Har där alltså ca. 20 dB headroom (20 dB = 100 ggr, om min huvudmatematik stämmer, har ingen
räknare tillgänglig just nu).
Så att ha högtalare som klarar att uppbringa höga ljudtryck med låg distorsion har sin poäng, en
rätt väsentlig poäng dessutom, tycker jag.

Det är ju oerhört vanligt (i alla fall de flesta högtalarsystem jag lyssnat på) att det inte går att spela
så högt i medelnivå som man kanske önskar (runt 90-100 dB medelnivå) pga av att högtalarna
bottnar och/eller börjar distordera eller komprimera när det kommer kraftiga anslag.
Oerhört tråkigt tycker jag eftersom man då inte kan spela vid de nivåer som musiken hade i
verkligheten.

Brukar du spela 90-100 dB hemma? Det är konsertnivåer, hoppas att du inte har några grannar i närheten och akta hörseln! Iofs är det lugnt om man inte går uppåt 110-115 dB där det börjar bli stor risk för hörselskador. Men akta fönstren och glasen! Och grannarna då...

Till och med pi60s verkar ju vara mer kapabla än 801D. De pallar ju att spela över 115 dB kontinuerligt och går ner till 23 Hz eller nått sådant (mätt i fritt fält, i rum går de djupare).
Det med 8-tums basar...

<{POST_SNAPBACK}>

Tänkte mest addera lite information då jag tycker att du var lite otydlig, det kan ju uppfattas som att pi60s skulle kunna ge ifån sig 115dB inom hela sitt arbetsområde och det klarar den INTE.

Modell: pi60s
Högsta ljudtryck för ett par pi60s är 118 dB vid 100 Hz vilket kräver en inmatad effekt på 250watt.

Modell: pi60
Högsta ljudtryck för ett par pi60 är 115 dB vid 100 Hz vilket kräver en inmatad effekt på 125watt

Om man lägger till det passiva basstödet bs60 så ser det ut så här: Högsta ljudtryck = 125 dB vid 100 Hz i ett rum tillsammans med pi60s, systemet som helhet klarar av hela 115 dB vid 20 - 20 000 Hz, men det är pi60s + bs60.

VH micke

Det är ju oerhört vanligt (i alla fall de flesta högtalarsystem jag lyssnat på) att det inte går att spela
så högt i medelnivå som man kanske önskar (runt 90-100 dB medelnivå) pga av att högtalarna
bottnar och/eller börjar distordera eller komprimera när det kommer kraftiga anslag.
Oerhört tråkigt tycker jag eftersom man då inte kan spela vid de nivåer som musiken hade i
verkligheten.

Brukar du spela 90-100 dB hemma? Det är konsertnivåer, hoppas att du inte har några grannar i närheten och akta hörseln! Iofs är det lugnt om man inte går uppåt 110-115 dB där det börjar bli stor risk för hörselskador. Men akta fönstren och glasen! Och grannarna då...

<{POST_SNAPBACK}>

Jääs, det ligger rätt ofta vid de nivåerna (vilket märks då piP går i taket, baselementen slår i sina
ändlägen då och då...).
Är man på konsert (om än hemma) ska det väl vara konstertnivåer?
Har mitt lyssningsrum i källaren i vårt hus, så det är inte mer än att de övriga i familjen störs lite då
och då. Ska jag spela så att grannen blir störd då får jag nog dra på bra mycket mer än så
Största fördelen med att bo i hus!
På lördag ska jag iväg till Öhman och hämta mina högtalare, weeee, sen blir det att kunna lira på
önskade ljudnivåer med distorsionen så låg att jag aldrig kommer att märka av den. Gött mos!
Måste bara bli klar med rummet snart så att man kan se på lite film också (har just nu bastun
fullproppad i Ino surroundhögtalare, slutsteg (3 st) DVD-spelare, projektor, receiver o gud, fan o
hans moster.
Hur många fler är det som har en hifi-bastu?

Det är ju främst därför jag har beställt ett stort Ino system som pallar att spela på de medelnivåerna
utan att det förefaller någon större risk att de slår i taket.

Micke5721: Du har helt rätt! Var lite otydlig. Dock borde pi60s palla runt 114-115 dB hela vägen
från botten och upp (jmf piP som pallar 108 dB från 140 Hz och upp och ca. 104 dB från avstämnings
frekvens, 34 Hz).

Men herregud, ge upp med era ino audio högtalare. Det finns insnöade människor och sen finns det som som är ino fanatiker, nästan religiöst....
Personligen så skulle jag inte ta i IÖs högtalare ens med tång. Har lyssnat på piP och inte fasen lät de så bra som många påstår. Att de dessutom är fula som stryk gör inte heller saken bättre.

Lyssnade bland annat på Audiovector Mi1 i samma veva som piP, och den lät mycket bättre än piP. Röster återgavs mer naturtroget och den var skönare att lyssna på.
Smaken är delad.

Sen så känns det inte bra att köpa ett par högtalare som nån snubbe snickrat ihop i sin källare i Täby, helt seriöst....

Sen så känns det inte bra att köpa ett par högtalare som nån snubbe snickrat ihop i sin källare i Täby, helt seriöst....

<{POST_SNAPBACK}>

Vem är denna snubbe??? Jag har alltid undrat vem InoAudio anlitar för att snickar ihop dessa lådor.

Finns det något bra möbelsnickeri i en källare i Täby ??

MVH Kribban

Sen så känns det inte bra att köpa ett par högtalare som nån snubbe snickrat ihop i sin källare i Täby, helt seriöst....

<{POST_SNAPBACK}>

Vem är denna snubbe??? Jag har alltid undrat vem InoAudio anlitar för att snickar ihop dessa lådor.

Finns det något bra möbelsnickeri i en källare i Täby ??

MVH Kribban

<{POST_SNAPBACK}>

Ingvar Öhman
Det finns inget bra möbelsnickeri i en källare i Täby..