Högtalare med rejält TRYCK!

Suck.......ännu en tråd som blivit förstörd av Ino pi(P)ngstvännerna!!!
Inte nästan.....det är ju religiöst.
Den som spelat högst när ni kommer till Ino-himlen vinner eller vad?
Eller kanske den som omvänt flest till piP?
Ni kanske måste vittna ett visst antal gånger per dag?
Som J(IÖ)vas vittnen.

Lite trött på att man inte bara kan lämna ett förslag och sen låta det vara bra med det.

Suck.......ännu en tråd som blivit förstörd av Ino pi(P)ngstvännerna!!! 

<{POST_SNAPBACK}>

De som förstör tråden/trådarna är väl de som inte kan lämna det orört då någon rekommenderar Ino -högtalare. De som rekommenderar Ino -högtalare säger sitt precis som alla andra men sen måste det alltid komma någon lustigkurre och göra kommenatrer som du...

Sen så känns det inte bra att köpa ett par högtalare som nån snubbe snickrat ihop i sin källare i Täby, helt seriöst....

<{POST_SNAPBACK}>

Vem är denna snubbe??? Jag har alltid undrat vem InoAudio anlitar för att snickar ihop dessa lådor.

Finns det något bra möbelsnickeri i en källare i Täby ??

MVH Kribban

<{POST_SNAPBACK}>

Ingvar Öhman
Det finns inget bra möbelsnickeri i en källare i Täby..

<{POST_SNAPBACK}>

For the record så snickrar han dem inte själv, bara så det itne blir några missuppfattningar

Redigerat av B8, 26 June 2006 - 17:48.

Suck.......ännu en tråd som blivit förstörd av Ino pi(P)ngstvännerna!!! 

<{POST_SNAPBACK}>

De som förstör tråden/trådarna är väl de som inte kan lämna det orört då någon rekommenderar Ino -högtalare. De som rekommenderar Ino -högtalare säger sitt precis som alla andra men sen måste det alltid komma någon lustigkurre och göra kommenatrer som du...

<{POST_SNAPBACK}>

Tycker mer det är ni Ino-vänner som har svårt att tolera andras uppfattningar, försvarar Ino-filosofin som det vore den "högsta makten"....vilket är det som gör att många tycker Ino mer liknar en s.ekt..och som förstör tråden...

Tja JB! Anledningen till att jag inte nämner att Ino:s högtalare ”inte låter så värst bra med "normala" plattor” är jag INTE håller med dig i ditt påstående. Jag har hittat en platta som de inte låter bra på...(klippt text)
Bortsett från den skivan så kan jag inte annat än säga att det låter sjukt bra, även med pissiga inspelningar som Iron Maiden:s Rock In Rio tex. Det som göra att jag rekommenderar Ino Audio är att de utklassar allt annat jag har lyssnat på enligt mitt tycke och min smak...

....och sen är ju ditt slutomdöme verkligen nyanserat...men visst, det är ju enligt din personliga smak och tycke...som faktiskt bara delas av Ino pi(P)ngstvännerna!!! ....men även av mig till viss del...men dock inte i just denna tråd lika mkt som i andra högtalartrådar...

Mvh JB

Redigerat av Unregisterede68eb861, 26 June 2006 - 20:32.

...personliga smak och tycke...som faktiskt bara delas av Ino pi(P)ngstvännerna!!! 

<{POST_SNAPBACK}>

Menar du Pip-kyrkan?

Guds namn är Öhman och molt är hans ord, borde väl bara de akustiska grunderna då. En gång
varje år vallfärdar medlemmarna till Öhmans källare.



Har inget emot Ino Audio, men anhängarna kan vara en aning traggiga ibland

Redigerat av Ageve, 26 June 2006 - 20:51.

...personliga smak och tycke...som faktiskt bara delas av Ino pi(P)ngstvännerna!!! 

<{POST_SNAPBACK}>

Menar du Pip-kyrkan?

Guds namn är Öhman och molt är hans ord, borde väl bara de akustiska grunderna då. En gång
varje år vallfärdar medlemmarna till Öhmans källare.



Har inget emot Ino Audio, men anhängarna kan vara en aning traggiga ibland

<{POST_SNAPBACK}>

Nja, det var inte meningen att vara elak. Tyckte bara att stellan_artois kommit på ett sånt passande uttryck. Det finns ju faktiskt lika fokuserade "vänner" som dyrt och heligt dykar andra märken än Ino...typ H/K, Denon, Cervin Vega... ...Elac, jag , ...osv...

Det är bara det är Ino-anhängarna är ruggigt engagerade i sin hobby och även mycket kunniga. Hoppas ni inte tagit illa upp...micke5721 och ni andra.

Hade själv en kompis (även jag lite) som var mkt fast i Carlson, Svalander Tuba, Sentec, OPUS 3 Continuo, Chorus, Rauna, Chaconne, Njord, CRESCENDO osv. för många, många år sedan...allt tillverkat i Sverige av entusiaster som IÖ, en del av en viss Bo Hansson i de mörka värmlandskogarna, och alltid in till minsta detalj framtagna med det naturligste och minst påverkade ljudet som utgångpunkt och ofta rekommenderade av ett visst LTS-sällskap.

Mvh JB

Redigerat av Unregisterede68eb861, 26 June 2006 - 23:22.

Suck.......ännu en tråd som blivit förstörd av Ino pi(P)ngstvännerna!!! 
Inte nästan.....det är ju religiöst.
Den som spelat högst när ni kommer till Ino-himlen vinner eller vad?
Eller kanske den som omvänt flest till piP?
Ni kanske måste vittna ett visst antal gånger per dag?
Som J(IÖ)vas vittnen.

Lite trött på att man inte bara kan lämna ett förslag och sen låta det vara bra med det.

<{POST_SNAPBACK}>

Tycker inte man skall klanga ner på varandra, var och en har sin smak de måste man respektera, sen håller jag med dej fullständigt, att de kan vara lite jobbigt ibland, men de är tack vare d killarna de är nått liv i trådarna som är döds döda annars...

Sen tycker jag absolut inte man ska blanda in saker som inte har med saken att göra, högtalare med tryck låt oss fortsätta att prata om de och inte om religion eller dylikt.

MVH

...personliga smak och tycke...som faktiskt bara delas av Ino pi(P)ngstvännerna!!! 

<{POST_SNAPBACK}>

Menar du Pip-kyrkan?

Guds namn är Öhman och molt är hans ord, borde väl bara de akustiska grunderna då. En gång
varje år vallfärdar medlemmarna till Öhmans källare.



Har inget emot Ino Audio, men anhängarna kan vara en aning traggiga ibland

<{POST_SNAPBACK}>

Nja, det var inte meningen att vara elak. Tyckte bara att stellan_artois kommit på ett sånt passande uttryck. Det finns ju faktiskt lika fokuserade "vänner" som dyrt och heligt dykar andra märken än Ino...typ H/K, Denon, Cervin Vega... ...Elac, jag , ...osv...

Det är bara det är Ino-anhängarna är ruggigt engagerade i sin hobby och även mycket kunniga. Hoppas ni inte tagit illa upp...micke5721 och ni andra.

Hade själv en kompis (även jag lite) som var mkt fast i Carlson, Svalander Tuba, Sentec, OPUS 3 Continuo, Chorus, Rauna, Chaconne, Njord, CRESCENDO osv. för många, många år sedan...allt tillverkat i Sverige av entusiaster som IÖ, en del av en viss Bo Hansson i de mörka värmlandskogarna, och alltid in till minsta detalj framtagna med det naturligste och minst påverkade ljudet som utgångpunkt och ofta rekommenderade av ett visst LTS-sällskap.

Mvh JB

<{POST_SNAPBACK}>

Hihi där ser man, Bo Hansson är faktiskt nästan min granne (bor väldigt nära honom, typ 2-3 kvarter
bort).

Visst är kanske de som uppskattar IÖ:s högtalare väldigt engagerade i sin hobby, fast hobby vette
fasen egentligen, jag själv använder musik mest för njutnings skull, älskar att lyssna på musik
Sen om inspelningen är kass som bara den eller riktigt superduper bra spelar mindre roll sålänge
jag tycker musiken är bra
Dock vill jag ju att det ska låta likdant hemma hos mig som det gjorde när det hela spelades in,
oavsett om det är en live inspelning jag lyssnar på eller inte
Tycker att källan till det hela ska kunna återgivas ostört och oförstört.

Huvudsaken är dock att lyssna på musik och kunna njuta av den till fullo (är lite av en livsnjutare
har folk påstått, tycker det är skönt att vara så).

pi(P)nstvännerna var rätt skoj faktiskt
(är dock inte pingstvän, långt ifrån faktiskt, är nog ateist egentligen eftersom jag inte tror på någon
högre (eller lägre) makt överhuvud taget, hittar hellre en naturlig eller vetenskaplig teori som bättre
förklarar det hela istället, kanske är naturalist? tar gärna betalt i natura i alla fall...)

En inflik här bara
Man kan aldrig få den musiken helt ostörd/oförstörd. ingen har lyckats med att skapa ett system som kan återskapa röster precis som i verkligheten, Dock har man kommit nära men aldrig 100% korrekt.

Sedan kan man ju fundera på en sak till när det gäller återskapandet av musiken. Endast gruppen/artisten vet hur det ska låta ur deras musik och vad som ska finnas med och inte finnas med. Tror inte att children of bodom medvetet vill att man ska höra dom fukta läpparna i deras låtar för då blir det lätt att man hittar massa detaljer som igentligen inte ska höras och på så sätt blir det mkt koncentration runt vad som finns med istället för musikens rythm. Visst kanske Ino avslöjar allt på skivan men frågan är alltid om man vill höra minsta lilla tabbe och detalj som inte hör till låten? Vissa gillar det, Vissa inte. I min egen lilla hårdrocks samling tror jag inte att jag skulle vilja ha det så iaf. För det är rätt mkt skit på inspelningarna när det kommer till hårdrock iaf den jag lyssnar på. Sedan finns det självklart bättre inspelningar. Säkra vägen att gå är att lyssna själv och avgöra vad som är bäst.

En inflik här bara
Man kan aldrig få den musiken helt ostörd/oförstörd. ingen har lyckats med att skapa ett system som kan återskapa röster precis som i verkligheten, Dock har man kommit nära men aldrig 100% korrekt.

Sedan kan man ju fundera på en sak till när det gäller återskapandet av musiken. Endast gruppen/artisten vet hur det ska låta ur deras musik och vad som ska finnas med och inte finnas med. Tror inte att children of bodom medvetet vill att man ska höra dom fukta läpparna i deras låtar för då blir det lätt att man hittar massa detaljer som igentligen inte ska höras och på så sätt blir det mkt koncentration runt vad som finns med istället för musikens rythm. Visst kanske Ino avslöjar allt på skivan men frågan är alltid om man vill höra minsta lilla tabbe och detalj som inte hör till låten? Vissa gillar det, Vissa inte. I min egen lilla hårdrocks samling tror jag inte att jag skulle vilja ha det så iaf. För det är rätt mkt skit på inspelningarna när det kommer till hårdrock iaf den jag lyssnar på. Sedan finns det självklart bättre inspelningar. Säkra vägen att gå är att lyssna själv och avgöra vad som är bäst.

<{POST_SNAPBACK}>

Visst är det så att man aldrig kan återge något 100 % korrekt.

Däremot om de som mixade och mastrade children of bodom´s skiva missade att dämpa "fuktningsljud"
när de producerade skivan så är ju felet deras
Det är ju sådant som är viktigt att de kan uppfatta i studion när de lyssnar på inspelningen medan
de jobbar med den.

Däremot, bara för att påstå en sak, så har jag faktiskt inte uppfattat mina Ino högtalare på det
sättet att sådana ljud hörs övertydligt. Detta eftersom frekvensgången är i det närmsta snorrak
(med minimala krokar i frekvensgången för att få till en rak tonkurva inne i örat).
Däremot på högtalare som till exempel Sonus Fabers Cremona så upplevde jag sådana ljud som
väldigt väldigt tydliga. Många, exempelvis Sonus, framhäver ofta det övre mellanregistret lite lite
grann och tiltar sedan kurvan uppåt lite mot toppen för att få ett ljud som låter väldigt detaljerat,
ibland överdetaljerat tycker jag. På Diana Krall´s Live in Paris lät Diana nästan som en astmatiker
i andetagen när jag lyssna på Cremona
Nä ibland kan det helt klart låta överdetaljerat, vilket kan bli jobbigt eftersom, som du säger, det
tar bort fokusen från musiken.

En vettigt konstruerar högtalare ska varken lägga till eller dra ifrån någonting från inspelningen.
En högtalare tycker jag ska ju inte låta alls, alltså inte ha något egenljud så att man blir påmind
om att det är en högtalare man lyssnar på.

Hur fungerar förresten GamuT högtalarna? Nöjd med dem?

Ta nu inte detta som inflammatoriskt, men är det inte lite väl långt ut i spekulationsträsket om man börjar diskutera vilka inspelade ljud på skivan som inte/är avsedda att höras och välja utrustning efter det?

Hihi där ser man, Bo Hansson är faktiskt nästan min granne (bor väldigt nära honom, typ 2-3 kvarter
bort).


Dock vill jag ju att det ska låta likdant hemma hos mig som det gjorde när det hela spelades in,
oavsett om det är en live inspelning jag lyssnar på eller inte 
Tycker att källan till det hela ska kunna återgivas ostört och oförstört.

<{POST_SNAPBACK}>

Plockar ut dessa rader ur ditt inlägg för att belysa en sak som stör mig lite.

Hur det låter när det spelades in är i de flesta fall något helt annat än hur det låter när det är redigerat, dubbat, mixat, mastrat osv. Och när det gäller livekonserter är det milsvid skillnad bara beroende på var du står, akustik osv.

Någon som däremot har filosofin att försöka få en produktion att låta så lika inspelningen som möjligt är din granne. Han jobbar mycket med den naturliga akustiken vid inspelningen istället för att elektroniskt tweaka en "så akustiskt död signal som möjligt", vilket man ofta eftersträvar i en studio. Har du möjlighet att hälsa på din granne och lyssna på några av hans inspelningar där så kommer du att höra vad jag menar.

Stör mig därför lite på uttrycket "låta likdant hemma hos mig som det gjorde när det hela spelades in".

Uttrycket "låta likdant hemma hos mig som det gjorde när det hela mastrades" köper jag däremot.

Hihi där ser man, Bo Hansson är faktiskt nästan min granne (bor väldigt nära honom, typ 2-3 kvarter
bort).


Dock vill jag ju att det ska låta likdant hemma hos mig som det gjorde när det hela spelades in,
oavsett om det är en live inspelning jag lyssnar på eller inte 
Tycker att källan till det hela ska kunna återgivas ostört och oförstört.

<{POST_SNAPBACK}>

Plockar ut dessa rader ur ditt inlägg för att belysa en sak som stör mig lite.

Hur det låter när det spelades in är i de flesta fall något helt annat än hur det låter när det är redigerat, dubbat, mixat, mastrat osv. Och när det gäller livekonserter är det milsvid skillnad bara beroende på var du står, akustik osv.

Någon som däremot har filosofin att försöka få en produktion att låta så lika inspelningen som möjligt är din granne. Han jobbar mycket med den naturliga akustiken vid inspelningen istället för att elektroniskt tweaka en "så akustiskt död signal som möjligt", vilket man ofta eftersträvar i en studio. Har du möjlighet att hälsa på din granne och lyssna på några av hans inspelningar där så kommer du att höra vad jag menar.

Stör mig därför lite på uttrycket "låta likdant hemma hos mig som det gjorde när det hela spelades in".

Uttrycket "låta likdant hemma hos mig som det gjorde när det hela mastrades" köper jag däremot.

<{POST_SNAPBACK}>

OK, så kan man ju se på det också i och för sig. Vilket kanske är mer korrekt eftersom det jag
får lyssna på hemma ju är resultatet av det som producenten gjorde under mastringen.

Det sätt som Bo Hansson jobbar på, grannen alltså, är ju inte direkt unikt.
Det är ju precis samma sak om Studio Blue pysslar med. I mångt och mycket även Telarc m.fl.
Just Studio Blue tror jag nästan är världsledande i forskning inom just detta med ljudinspelning.
Studio Blue är ju till största del en studio skola och forksningsinstitut, vilket visar sig i deras icke
direkt jätteutbud på skivor... typ 12 släppta skivor sen början på 90-talet eller dyl.
Dock har de skivorna en ruskigt fin ljudbild och en ultralåg distorsion, allt låter klockrent.
Bara att lyssna

Handlar ju inte bara om mastring och mixning utan väldigt mycket om mikrofoni uppställningarar,
val av mikrofontyper etc.
Det är faktiskt en hel vetenskap det där med ljudupptagning, det är bra mycket mer komplixerat
att få till en bra upptagning som på ett korrekt sett fångar upp ljudbilden i det rum eller den
konsertsal som inspelningen görs i, alltså får upptagningen att låta naturligt.
Men det finns inspelningar där det faktiskt lyckats kusligt bra.

Jag är inte heller för att elektroniskt tweaka signalen för att få till ett sound, jag är mer för att
i återgivningskedjan försöka påverka den inspelade signalen så lite som det bara är möjligt för att
få till det ljud som producenten av skivan ämnade att det skulle vara

Sen om producenten hade som vision att få inspelningen så lik verkligheten som möjligt eller inte
är ju en annan femma, det är lite svårt för en musik konsument som mig att påverka (tyvärr).

OK, så kan man ju se på det också i och för sig. Vilket kanske är mer korrekt eftersom det jag
får lyssna på hemma ju är resultatet av det som producenten gjorde under mastringen......................................................................
.................................................................................
.. osv...osv...

Hmmm...det är exakt sånt här i trådar som den här som får pIP:are att framstå som "religösa"...!

Detta är OERHÖRT mkt OT nu...men sen var de väl lite mitt fel som drog in Bosse ifrån början...sorry...

En idé kunde ju faktiskt vara att flytta en hel del av de senaste inläggen och starta en helt ny tråd som behandlar två av våra mest kända hifibyggare IÖ & BH....och deras filosofier...

Då skulle ju Minhembio faktiskt bli ruggigt seriöst...

Mvh JB

Redigerat av Unregisterede68eb861, 27 June 2006 - 13:01.

OK, så kan man ju se på det också i och för sig. Vilket kanske är mer korrekt eftersom det jag
får lyssna på hemma ju är resultatet av det som producenten gjorde under mastringen......................................................................
.................................................................................
.. osv...osv...

Hmmm...det är exakt sånt här i trådar som den här som får pIP:are att framstå som "religösa"...!

<{POST_SNAPBACK}>

Vad var det för "religiöst" med just det? Att så gott det går återskapa producentens intentioner med materialet? Det kan väl knappast anses som "religiöst" oavsett vilka högtalare som är ens favoriter...

I projektorforumet påpekas ideligen vikten av att komma så nära regissörens tanke med bilden som möjligt med hjälp av kalibreringsskivor m.m., och de flesta tar det som något självklart att sträva efter...

Två trådar kanske inte är någon dum idé

Igen: upphovspersonernas intentioner är ett meningslöst begrepp i sammanhanget

Kalibrering av projektorer eller neutral avspelning av ljud är något helt separerat från intentioner. Det syftar till att korrekt återge den fysiska information man har tillgänglig: Man har den information man har (skivan) och kan inte relatera den till några intentioner om han/hon inte uttryckligen ger specifikationer på rum, utrustning och inställningar.

Jag håller inte med dig, Isåfall är det ingen idé inte återge video efter upphovsmakarnas intentioner heller, då bild också är avhängigt av rum, utrustning och inställningar (såklart även för ljudet på filmen).

Producenten styr ju ändå produktionen i en viss riktning oavsett vad vi har för möjligheter att återge detta hemma. Att sträva efter att komma så nära som möjligt efter de begränsade förutsättningar man har, förstår jag verkligen inte varför det skulle ses som "religiöst"....

Det är grundläggande informationslära.

Intentionerna styr förhoppningsvis det som hamnar på cd/dvd-skivan, men när den kommer hem till dig har du bara tillgång till informationen på skivan. Att säga att du har tillgång till intentionerna genom hur informationen på skivan ser ut är ungefär som att säga att du har tillgång till den kvava luften i studion från den tagningen som du lyssnar på.

Edit: Det här låter mer raljant än jag menar det.

Redigerat av clevername, 27 June 2006 - 13:50.

Hehe, det lät väldigt raljant, men det är lugnt, jag förstår vad du menar

Skivan i sig talar ju (delvis) sitt tydliga språk om hållet produktionsintentionen har barkat, oavsett vilken stereo jag lyssnar på den i, bara jag är "van" lyssnare på just den stereon och kan jämföra med annat material. Så att helt utesluta att man inte har en aning om hur en produktion är tänkt att låta är knas.

Däremot håller jag med dig om att det aldrig går att återskapa det specifika soundet där skivan mastrades, men att då sikta på en så en ofärgad miljö som möjligt hemmavid minskar risken för att hamna allt för långt från prducentens öra.

När jag själv har producerat material så gör man det med en liten förhoppning om att lyssnaren kanske vill återuppleva det så nära mitt sound som möjligt, och tex inte trycka ner loudness mer i botten än vad det går. Självklart kan det under vissa förutsättningar göra att man kommer närmre mina intentioner om man har en usel köksstereo eller liknande, men som sagt, riksen att komma längre bort från dem är än större genom att färga ljudet hejvilt i hemmavrån.

OK, så kan man ju se på det också i och för sig. Vilket kanske är mer korrekt eftersom det jag
får lyssna på hemma ju är resultatet av det som producenten gjorde under mastringen.

<{POST_SNAPBACK}>

Det var när du drog upp något om att det var så viktigt att kunna återge en linad bas med 160 dB eller liknande tidigare i tråden som jag tyckte att det blev lite tokigt. Förutom att jag inte förstår själva vitsen med det är jag väldigt skeptisk till den dB-uppgiften.

En linad bas låter ju inte mer än vad strängarna avger rent akustiskt vid inspelningstillfället, så någon naturlig återgivning av hur det lät vid inspelningen kan det inte vara tal om här.

Och vad spelar det för roll om det skulle gå att spela 160 dB i en studio? Finns ingen ljudtekniker som skulle jobba under dom premisserna, så det är totalt ointressant. Det är alltså inget som påverkar produktionen på något sätt.

Jag tycker att NiklasH förklarade väldigt väl i sitt inlägg angående varför ett sådant ljudtryck

Om du har ett sådant kapabelt system oavsett om det är Ino eller inte så ökar markant möjligheterna att lyssna på 95-105 dB distorsionsfritt. Så uppfattade jag det. Rätta mig om jag har fel

MVH Kribban

Det är grundläggande informationslära.

Intentionerna styr förhoppningsvis det som hamnar på cd/dvd-skivan, men när den kommer hem till dig har du bara tillgång till informationen på skivan. Att säga att du har tillgång till intentionerna genom hur informationen på skivan ser ut är ungefär som att säga att du har tillgång till den kvava luften i studion från den tagningen som du lyssnar på.

Edit: Det här låter mer raljant än jag menar det.

<{POST_SNAPBACK}>

??? Det enda jag har sagt är att jag vill ha oförstörd/oförvanskad tillgång till det material som finns
på skivan. Har jag det till 100% (vilket ju är omöjligt) så har jag ju tillgång till producentens
intentioner med produktionen, skrev också att jag som konsument knappast har någon tillgång till
att styra producentens intentioner.
Har även uttalat mig om att många producenter försöker på bästa vis att få den information som
läggs på skivorna att likna hur det lät i verkligheten, andra gör sig inte alls den bördan då de kanske
är intresserade av annat. Så är det ju, det tror jag till och med du kan hålla med mig om.

Vad menar du egentligen med "... ungefär som att säga att du har tillgång till den kvava luften i
studion från den tagningen som du lyssnar på" ?

Nej, men har man en nära på perfekt återgivning av hur det lät i den lokalen där inspelningen
gjordes så tycker jag det är bra. Det är ju det jag eftersträvar, vilket jag förvisso trodde att de
flesta som sysslar med hifi-gjorde eftersom ju just förkortningen hifi (från engelskan high fidelity)
betyder hög naturtrogenhet.

Vad är det som är religöst i det?
Jag trodde ju att det var det som hifi handlade om

Jag tycker att NiklasH förklarade väldigt väl i sitt inlägg angående varför ett sådant ljudtryck

Om du har ett sådant kapabelt system oavsett om det är Ino eller inte så ökar markant möjligheterna att lyssna på 95-105 dB distorsionsfritt. Så uppfattade jag det. Rätta mig om jag har fel

MVH Kribban

<{POST_SNAPBACK}>

OK, det är ungefär som att säga att om man har en bil som klarar av att köra vibrationsfritt i 10.000 km/h så ökar förutsättningarna markant för att kunna göra detsamma vid 30 km/h.

Håll med om att det är en ganska irrelevant förutsättning för att att färdas vibrationsfritt vid 30 km/h.

Jag tycker att NiklasH förklarade väldigt väl i sitt inlägg angående varför ett sådant ljudtryck

Om du har ett sådant kapabelt system oavsett om det är Ino eller inte så ökar markant möjligheterna att lyssna på 95-105 dB distorsionsfritt. Så uppfattade jag det. Rätta mig om jag har fel

MVH Kribban

<{POST_SNAPBACK}>

Kribban det är helt korrekt uppfattat.
Man vill inte att systmet ska börja komprimera signalen oavsett hur hög den är.
Det är dessutom av vikt under inspelningstillfället i studion (jag talar då om hela kedjan av teknisk
utrustning, inkl. högtalare) när flera musiker spelar samtidigt.
Trummorna kommer garanterat att låta högre än exempelvis sången vid hårda trumslag och dessa
hårda trumslag vill man ju inte ska bli klippta pga kompression. Skulle de av någon anledning bli
det endå (pga kanske ett felaktikt mikrofonval) så vill man ju redan här upptäcka det felet via
högtalarna man lyssnar igenom för att det inte ska gå igenom till slutprodukten.
Har man högtalare som börjar komprimera redan vid relativt låga ljudnivåer (tänk på att inspelningsteknikern
som sitter vid mixerbordet ju måste ha en såpass hög volym att han relativt enkelt kan höra de
svagast ljudande instrumenten eller musikern så de höga impulsljuden blir ju då ganska höga i
ljudnivå genom monitorerna) så kanske de ljuden blir såpass "maskade" av
andra ljud som ligger nära i frekvens och amplitud (maskning är ett ganska känt psykoakustiskt
fenomen som går att läsa om i de flesta psykoakustiskt relaterade böckerna) så att teknikern
inte märker felet.

Är man verkligen verkligen mån om att under sin produktion (vid post production tillfället) få
inspelningen så lik verkligheten som möjligt så kan det underlätta för minnesbilden man skapade sig
att kunna återge det man spelar in med samma ljudnivå som rådde under inspelningstillfället.

Samtidigt så var just det där med ELBASEN (som ju inte låter mycket alls om den inte är kopplad
elektriskt till en förstärkare) ett rent test för att se hur högt det gick att spela i studion.
Självklart satt alla med hörselskydden på vid det tillfället, annars hade nog hela bunten varit
gravt hörselskadade eller till och med döva vid det här laget.

Redigerat av Unregisteredff90150f, 27 June 2006 - 15:28.

Informationen och intentionerna bakom dem är helt olika begrepp, och man går djupt in i en teknisk återvändsgränd om man talar om intentioner. De följer inte med som ett extra informationsspår och man har helt enkelt inte tillgång till dem.

Man kan ju tycka att man realiserar intentionerna om man kan spela upp informationen på skivan så korrekt som skivan tillåter. Men det är en indirekt relation som strikt talat inte säger något: Inget garanterar att en idealiskt uppspelad skiva följer upphovspersonernas intentioner.

Jag tycker att man skall vara noggrann med begrepp

Jag tycker att NiklasH förklarade väldigt väl i sitt inlägg angående varför ett sådant ljudtryck

Om du har ett sådant kapabelt system oavsett om det är Ino eller inte så ökar markant möjligheterna att lyssna på 95-105 dB distorsionsfritt. Så uppfattade jag det. Rätta mig om jag har fel

MVH Kribban

<{POST_SNAPBACK}>

OK, det är ungefär som att säga att om man har en bil som klarar av att köra vibrationsfritt i 10.000 km/h så ökar förutsättningarna markant för att kunna göra detsamma vid 30 km/h.

Håll med om att det är en ganska irrelevant förutsättning för att att färdas vibrationsfritt vid 30 km/h.

<{POST_SNAPBACK}>

Där håller jag med dig om irrelevansen, men med en motfråga!
Hur ofta färdas du runt i 30 km/h i en bil?
Skulle nog bli rätt trist att sitta och köra en längre sträcka i 30 km/h...

Dessutom så är vibrationer i en bil ett fenomen som är så till den milda grad olikartat distorsions-
fenomen så att det går inte att få någon som helst relevans i frågan med den stora irrelevansen
(skojjig mening)

Distorsionsfenomen uppkommer oftast långt innan det blir lavinartad distorsion (ni har säkert
sett en del THD mätningar på förstärkare där man sätter THD i % i den vertikala axeln och
effekt i den horisontella axeln, distorsionen kommer ofta krypande från en låg nivå för att sedan
nära gränsen där förstärkaren klipper klättra uppåt brant).

Högtalare beter sig dock lite annorlunda ibland, men i princip skulle man kunna rita upp en
liknande kurva redan där.

Därför vill man (i alla fall jag) ha en så låg "grund distorsion" som bara möjligt.
Sen finns en uppskö av olika distorsionsfenomen som kan uppstå också, men för att inte göra den
här tråden allt för jäkla tungläst så väljer jag att inte gå in på dem (kan även för lite om många av
de distorsionsfenomen som finns för att ge vettiga beskrivningar om dem, jag är trots allt inte
akustiker)

Redigerat av Unregisteredff90150f, 27 June 2006 - 15:36.

Den frågan ... kräver nästan ... en motfråga...

Där håller jag med dig om irrelevansen, men med en motfråga!
Hur ofta färdas du runt i 30 km/h i en bil?
Skulle nog bli rätt trist att sitta och köra en längre sträcka i 30 km/h... 

Dessutom så är vibrationer i en bil ett fenomen som är så till den milda grad olikartat distorsions-
fenomen så att det går inte att få någon som helst relevans i frågan med den stora irrelevansen
(skojjig mening) 

Distorsionsfenomen uppkommer oftast långt innan det blir lavinartad distorsion (ni har säkert
sett en del THD mätningar på förstärkare där man sätter THD i % i den vertikala axeln och
effekt i den horisontella axeln, distorsionen kommer ofta krypande från en låg nivå för att sedan
nära gränsen där förstärkaren klipper klättra uppåt brant).

Högtalare beter sig dock lite annorlunda ibland, men i princip skulle man kunna rita upp en
liknande kurva redan där.

Därför vill man (i alla fall jag) ha en så låg "grund distorsion" som bara möjligt.
Sen finns en uppskö av olika distorsionsfenomen som kan uppstå också, men för att inte göra den
här tråden allt för jäkla tungläst så väljer jag att inte gå in på dem (kan även för lite om många av
de distorsionsfenomen som finns för att ge vettiga beskrivningar om dem, jag är trots allt inte
akustiker) 

<{POST_SNAPBACK}>

Irrelevansen ligger i att jämföra med att färdas vid 10.000 km/h och inte om det är tråkigt eller ej att färdas i 30 km/h.

Givetvis vill man ha så låg distorsion som möjligt under normala arbetsförhållanden i en studio, men det förutsätter INTE att den även är låg vid 160 dB eftersom det är totalt fjärran från dessa förhållanden.

Vad har de för förstärkarpark i studion förresten?

Slänger in en distkurva bara för att illustrera det du skrev tidigare:

Suck.......ännu en tråd som blivit förstörd av Ino pi(P)ngstvännerna!!! 

<{POST_SNAPBACK}>

De som förstör tråden/trådarna är väl de som inte kan lämna det orört då någon rekommenderar Ino -högtalare. De som rekommenderar Ino -högtalare säger sitt precis som alla andra men sen måste det alltid komma någon lustigkurre och göra kommenatrer som du...

<{POST_SNAPBACK}>

Tycker mer det är ni Ino-vänner som har svårt att tolera andras uppfattningar, försvarar Ino-filosofin som det vore den "högsta makten"....vilket är det som gör att många tycker Ino mer liknar en s.ekt..och som förstör tråden...

<{POST_SNAPBACK}>

Håller absolut inte med dig (inget nytt alltså ;-) )! Niklas H skriver i inlägg #144 ” Synd att du inte tog dig tid till att lyssna på Ino Audio pi60” följt med lite info och sedan börjar påhoppen och så är det väl alltid! I en annan tråd sa en kille följande om piP ”det borde finnas en lag som förbjuder försäljning av såna har skit högtalare”, det är en högst ovanlig kommentar om en väldigt omtyckt högtalare av väldigt många, snäll som få erbjuder sig Niklas H att kolla om det är något fel på högtalarna och sen urartar det i den tråden… Jo vi är hemska vi som använder Ino, vi kan inget och gör allt bara för att bråka…

Tja JB! Anledningen till att jag inte nämner att Ino:s högtalare ”inte låter så värst bra med "normala" plattor” är jag INTE håller med dig i ditt påstående. Jag har hittat en platta som de inte låter bra på...(klippt text)
Bortsett från den skivan så kan jag inte annat än säga att det låter sjukt bra, även med pissiga inspelningar som Iron Maiden:s Rock In Rio tex. Det som göra att jag rekommenderar Ino Audio är att de utklassar allt annat jag har lyssnat på enligt mitt tycke och min smak...

<{POST_SNAPBACK}>

....och sen är ju ditt slutomdöme verkligen nyanserat...men visst, det är ju enligt din personliga smak och tycke...som faktiskt bara delas av Ino pi(P)ngstvännerna!!! ....men även av mig till viss del...men dock inte i just denna tråd lika mkt som i andra högtalartrådar...

Mvh JB

<{POST_SNAPBACK}>

Okej, bara för din skull JB så ska jag var lite mer nyanserad ;-) Men jag kommer inte använda mig av vinprovare termer som hifi-tidningarna gör. Om jag rekommenderar piP så beror det på att den levererar ett ljud som jag först inte trodde vara möjligt för en stativare och inget annat har sedan imponerat, piP är en stativare som klarar av att spela bas! De är väldigt korrekta tonalt sett! piP kan dessutom måla upp en riktigt bra ljudbild med vettiga dimensioner! Jag tycker helt enkelt att denna högtalare är helt outstanding på dessa tre mycket viktiga punkter.

Om jag rekommenderar pi60 så beror det på den har samma kvaliteter som piP fast den gör allt bättre dessutom kan pi60 leverera rejäla ljudtryck, den kan spela den allra lägsta basen som man har på sina skivor, denna högtalare har även en väldigt rent, distorsionsfritt ljud!

Om jag skulle försöka jämföra pi60 med någon annan högtalare jag hört så skulle jag vilja jämföra med B&W 802D, de stora skillnaderna är att pi60 återger basen mkt bättre samt att den klarar av att spela betydligt högre innan distorsion uppkommer, ljudbilden är även den bättre (bättre sammanhållen), tonalt sätt tycker jag att B&W 802D är enormt bra, skulle inte Ino Audio finnas så skulle jag kanske släpat hem ett par 802D trots att jag inte finner högtalaren komplett.

VH micke

PS. Jag kommer inte att delta mer i denna tråd. Men om det är något mer tjafs så hänvisar jag till denna tråd > Ino Audio vållar debatt, Varför? eller så kan man ju alltid använda PM om det är något som är speciellt riktat mot mig

Vad har de för förstärkarpark i studion förresten?

<{POST_SNAPBACK}>

Som det ser ut på denna bilden:



Så är det ett gäng med NAD 208:or som driver högtalarna (de står långt upp i högra hörnet på bilden).

Jo det är 208:or, frågade Öhman en gång för ett tag sedan minns jag.
Skulle själv inte ha något emot en trave 208:or
Varje gång jag hittat ett begagnat så har någon jäkla LTS:are varit före o knyckt det

Tittar man rent objektivt och mäter på en NAD 208 så märker man att det slutsteg har otroligt låg
distorsion och intermodulations distorsion.
Helt enkelt en mästerlig konstruktion. Fast det är inte ingenjörerna på NAD själva som gjort
konstruktionen utan någon konsultfirma i England om jag minns rätt.
En rätt smart sak med 208:an som är rätt svår att få att fungera bra, är att 208:an har möjlighet
att vid korta stunder (under några få sekunder) boost upp nätspänningen till runt 110 V om jag
minns rätt för att klara av att ge HÖG effekt vid kraftiga transienter.
Rätt fräck lösning faktiskt, och fungerar ypperligt. 208:an klarar att leverera 600 W effekt
med ytterst små hörbara fel. Det är rätt fett för ett slutsteg som bara kostade 10 lakan nytt.

Synd som attan att NAD gick ifrån den konstruktionsfilosofin på sina slutsteg för efterföljarna, både
Silverline och 218 är rätt mediokra slutsteg i jämförelse mot 208:an.

Niklas H: den där bilden är gammal. De har i dagsläget byt ut NAD208 till Rotel 1090 bara så du vet.
CRT-skärmarna är också utbytt mot TFT/LCD (platt är det iaf).

Om jag skulle försöka jämföra pi60 med någon annan högtalare jag hört så skulle jag vilja jämföra med B&W 802D, de stora skillnaderna är att pi60 återger basen mkt bättre samt att den klarar av att spela betydligt högre innan distorsion uppkommer, ljudbilden är även den bättre (bättre sammanhållen), tonalt sätt tycker jag att B&W 802D är enormt bra, skulle inte Ino Audio finnas så skulle jag kanske släpat hem ett par 802D trots att jag inte finner högtalaren komplett.

micke5721: Jag tror vi ligger ganska nära varandra i vårat tyckande.
Problemet med många som har hört 802D är det inte har hört den i ett bra rum, akustik är A&O även för B&W som för INO.
Någon distorition lär du inte uppleva i mitt rum iaf, det kan jag lova dig.
Fördelen med INO är att man inte behöver ett kärnkraftverk för att driva dem, fast även de låter ju förstås bättre med lite tyngre/kraftfulla prylar.

Jag köpte min 802 som en kompromiss, då jag så länge bor i lägenhet aldrig kan smälla in en massa basmoduler.

Vet att du inte skriver mer i den här tråden men om du bor i Stockholm så är du välkommen på bira och B&W-frossa

Redigerat av ryst, 27 June 2006 - 22:32.

Så här ser det ut idag (iaf i Jan 06)

Foto av "cyber" på hififorum

Ahh där ser man.

Klart man måste uppdatera sig lite

1090 lämnar ju helt klart mer effekt än 208:orn kontinuerligt, och
förmodligen med ungefär lika låg distorsion (har inte sett distmästningar på 1090),
men enligt testarna på LTS ska det ju vara så gott som ofärgande det med.

Bilderna på Studio Blues hemsida är nog rätt gamla misstänker jag.

Även om INO ger låg distorsion, så lär den ligga skyhögt över förstärkardisten.

Knappast något att oroa sig för, särskilt inte när det gäller de stegen.

AE AELITE Three kostar bara 8495:- nu. Jag ska se om jag får ut lite pengar för mina Audiovector så jag kan köpa ett par. Jag har aldrig hört dem men litar på att de är bättre... Någon som hört Audiovector C2mkII och AELITE Three och kan göra en liten jämförelse?
Annars är jag sugen på ett par Canton RC-L för 7000:- från Tyskland. Frågan är vilka som blir bäst hemma hos mig?

Canton tror jag spelar fint med Vincent SP-331!


Mvh Magnus Eriksson

Väldigt mycket prat om dessa Ino Audio högtalare. Problemet är väl att dessa högtalare inte går lös på 15 000 kr, även om de mycket möjligt att de är högtalare som håller hög klass.

Ungefär samma sak som om jag frågar om vad för bil jag ska köpa för 15 000 kr och får råd att köpa en ny BMW M5 för de är en fullkomlig excellent bil jämnfört med en gammal saab 900 från -95 med rost på båda framskärmarna..

Kan man klara sig utan subwoofer när man har Audio Pro Blue Diamond?

..

Redigerat av zzon, 05 December 2008 - 15:22.

Nu ska jag göra en liten trådbump!

Eftersom jag nu själv är ute efter högtalare med rejält tryck så skulle jag vilja ha lite förslag utifrån dagens marknad. Hittade ett par cerwin vega 1215 på blocket, de skulle nog kunna spela på rejält? Men frågan är sen, vad ska man driva med som inte kostar en förmögenhet? Hade tänkt skaffa mig ett 2.1 system här hemma Budgeten ligger på 10-15K.

Så ös på med svar med golvare med tryck, nyss om begagnat! Även förslag på vad man ska driva med är välkomna!

Tack på förhand!

kappa 90 med en känslighet på 89db lär inte bli mycket toktryck om det är det man är ute efter...
och spelar bara ner till 35hz pfff...

Tycker du ska kolla på ett pa steg om du vill få liv i 1215 det behövs mer kräm än vad många tror. Dessutom låter dom betydligt bättre än vad många tror som hifi steg. http://www.billebro....t...=2&PRID=854 ett bra steg som du kommer bli nöjd med.

Jag har snackat med Musikbörsen och dem säger att Alto är bra för priset men har inget att sätta emot ett Crown slutsteg. Högtalarna ska låta betydligt mycket bättre. Crown XLS 802D går på under 5000kr från Tyskland.

Ja crown är nog ett bättre alternativ om man kan få det till ett bra pris via thomann.dk

Ja crown är nog ett bättre alternativ om man kan få det till ett bra pris via thomann.dk

Inget ont om Alto. Dem ger mycket effekt till sitt pris iallafall som det verkar på papperet