PM: Fjärde generationen från Bowers & Wilkins på väg!

Hejsan!

KAn nån svara på om en thule PA-100 (2x100w RMS) räcker för att driva ett par b&w 604 S3??
Nån som provat detta?

tacksam för svar....

<{POST_SNAPBACK}>

Har inte testat, men jag vet att de inte är några problem

Lycka till

shysst att du länkade den där, jo jag var och lyssnade på högtalarna på hifiklubben igår vart så förbannat sugen så jag blir bara tvungen, men i samma veva måste jag byta ut recivern och jag har ingen lust att köpa en tok dyr så jag måste hitta en lämplig sådan till lämpligt pris också

Jag har länge gått och suktat efter DM602:orna till min nyinförskaffade Pioneer VSX-915(2x120 W 7x110W). Dock har jag ett relativt stort rum, det är närmare 30 kvm och fronthögtalarna kommer sitta på kortsidan. Alltså kommer man sitta långt ifrån högtalarna (~4 m). Många kommer troligen tycka att min förstärkare är för svag för detta, eller? Borde jag vänta ett tag och skaffa större högtalare?

Jag har länge gått och suktat efter DM602:orna till min nyinförskaffade Pioneer VSX-915(2x120 W 7x110W). Dock har jag ett relativt stort rum, det är närmare 30 kvm och fronthögtalarna kommer sitta på kortsidan. Alltså kommer man sitta långt ifrån högtalarna (~4 m). Många kommer troligen tycka att min förstärkare är för svag för detta, eller? Borde jag vänta ett tag och skaffa större högtalare?

<{POST_SNAPBACK}>

Din förstärkare är absolut för svag för att driva DM602 på ett ordentligt sätt, speciellt i ett rum på 30kvm. Jag köpte nyligen ett slutsteg till mina DM602 och det blev ett stort lyft i mitt rum på 18kvm.

Såg B&W 602.5 likadana ut för 3 år sedan som nu eller var de en gammal design på dessa då?

Jag hittar ingen 602.5 modell som fanns innan S3 serien introducerades, så det är högst sannolikt att alla 602.5 är S3.

Har en länk på ett par högtalare här men vet inte hur dom ser ut? http://www.hifimagas...?annonsID=10092

2001  New dedicated B&W showrooms are opened in Shanghai, Istanbul, Rome and Hong Kong.
Launch of 600 Series 3. Utilising modern materials and contemporary design at outstanding value for money the range is recognised by numerous industry accolades.

Så dedär borde vara samma modell som förr, bara en äldre revision då hoppas de inte är allt för stor skillnad

Redigerat av Unregistered6aab3424, 12 March 2006 - 12:46.

Så dedär borde vara samma modell som förr, bara en äldre revision då hoppas de inte är allt för stor skillnad

<{POST_SNAPBACK}>

602.5 finns bara som S3.

okidoki! köpte ett par 602'or nu iaf, men får se om min skit reciver klarar av att driva dom och få ut nåt ljud överhuvudtaget, men hoppas på det, annars får man väl försöka skrammla till ett sånt också

Nu har jag fått mina 602'or och de låter kanoners, men nu till en fråga, hur fan ska jag koppla? bi-wire tjoxxet alltså? måste man köra dubbla kablar eller går de att köra singel på dom alltså utan att bi-ampa?

du behöver inte bi-ampa
sitter en bricka mellan ingångarna bak på högtalaren, den leder ström till den ingången du inte har kopplat in nån kabel i

ta bort den om du ska bi-ampa.

personligen tycker jag det är lite onödigt för så pass billiga högtalare, men blir ju bättre ljud det är ju klart...
din förstärkare ska ju klara av bi-amp och så måste du köpa dubbelt så mycket högtalarkabel

Redigerat av kusling, 18 March 2006 - 01:14.

Har nu läst runt i denna och angränsande trådar då jag är ruggigt sugen på ett par DM 602 S3:or. Behöver dock lite vägledning eftersom jag är långt från expert inom detta område.

Köpte mitt första system för c:a 3 år sedan, det var ett sunkigt (men billigt) Proson Conquest paket med två golv och Center + Surround. Detta gav jag 3000:- för om jag minns rätt, vilket kändes helbra då jag inte ens hade en 2-kanals anläggning och i första hand tänkte skaffa mig något att spela musik på. För att driva detta köpte jag en Sony Str db-780 för 4000:-.

På den tiden bodde jag dock lite annorlunda, men brydde mig framförallt mindre om hur saker ser ut. Mina högtalare är fruktansvärt fula! Dessutom är de för stora. Nuvarande situation är ett rum på uppskattningsvis 16-18 kvm. Golvhögtalare känns helt onödigt, de jag har är för stora både ur estetiskt och ljudbildsmässig synpunkt. Jag vägrar dock köpa något som låter sämre (om det ens går ) men vill definitivt ha något mindre och snyggare. Var hos en kompis häromdan som hade ett par studiohögtalare och jag njöt som fan av det klara ljudet. Har sedan dess gått i "stativ-tankar" och gillar verkligen hur 602:orna ser ut (ja självklart ska jag provlyssna så fort jag bara får tid att knalla över till hifiklubben).

Saken är den att jag vant mig vid att uppskatta framförallt centerhögtalaren vid film/tv tittande. Använder Dolby Prologic nitiskt då inget digitalt surround levereras av källan så ett rent musiksystem a la två kanaler är uteslutet. Däremot tror jag 602:orna skulle vara perfekta i storlek och leverera det jag behöver i tryck och klarhet (dömer av vad jag läst, tills dess att jag provlyssnat i butik). Min fråga är då, efter en alldeles för lång inledning, om denna eventuella upgradering måste innebära nyinköp av förstärkare. Sonyn jag har gillar jag, dvs dess utseende stör mig inte och den har de funktioner jag tycker mig behöva. Dock har jag av att läsa trådar om 602:orna förstått att det krävs en förstärkare med kraft för att göra dom rättvisa. Att ett köp av dessa högtalare tvunget medför ett inköp av center från samma serie är jag införstådd i, men just därför vore det väldigt skönt om jag slapp ytterligare utgifter i form av ny förstärkare. Tilläggas bör att jag inte är högt ljudmedveten/kräsen och som referens kan jag säga att jag "klarar mig" med ljudet jag har idag men vet med mig att det enbart är för att jag inte har något bättre att jämföra med. Blev till exempel riktigt imponerad när jag kort provlyssnade på en väns stereopaket från hifiklubben

Så vad tror experterna? Är mycket tacksam för vägledning, och hoppas jag valde rätt tråd för denna typ av fråga (tänkte det var bättre att höra mig för här direkt än att starta en ny tråd).

Mvh Corkybucek

EDIT: Min nuvarande stärkare är på 5x100 W

Redigerat av corkybucek, 27 March 2006 - 01:33.

Du kommer säkert att klara dig med den recivern och kanske vara nöjd också. Däremot så kommer de nog inte prestera optimalt (min gissning) så en "bättre" förstärkare eller slutsteg är möjligtvis en bra uppgradering. Jag kör B&W CM (4, 2 och center) på en lite äldre Yamaha reciver, detta är långt ifrån vad som är optimalt men det fungerar. Ljudet är helt okej även om jag är medveten att en fetare förstärkare kommer prestera bättre. Uppgradering kommer när penngarna gör det

Prova med dem hemma är det något du är nöjd över så går det väl att lämna tillbaka dem... Tycker du däremot att det låter bra så köp dem. Om du vill kan du ju alltid prova en roligare förstärkare i framtiden...

Redigerat av Unregisteredd6613e0c, 27 March 2006 - 08:15.

Tack tack! SKa göra precis så

Jag ska köpa ett par dm 603 och undrar vilken förstärkare som skulle passa bäst?
Denon PMA-1500AE 7500:-
Nad c352 5000:-
Nad c372 7000:-

Jag lyssnade på dom med denon förstärkaren och det lät grymt, men jag är lite orolig att den är lite overkill och att kanske c352 är lite mer vettigt? den har lite mer watt men kanske inte samma "finlir".

Jag skulle rekommendera Denon PMA-1500AE isåfall, de passar mycket bra med B&W's 600-serie tycker jag.

Själv har jag en PMA-1500R till 601orna, och det låter riktigt bra. Finlir men samtidigt mycket kraft
Naden tycker jag inte är lika neutral som Denon-förstärkaren, i den är det mer kraft och 'rock' än finlir, iaf så som jag upplever det.

Det bästa är ju förstås det vanliga tipset, att lyssna och avgöra själv... Men har du 7500kr att lägga så skulle jag definitivt rekommendera PMA-1500AE.
Vill du spara lite pengar kan du kika på begmarknaden, det brukar finnas en del PMA-1500 i olika årsmodeller.

Detta har tagits upp tidigare i tråden såg jag men det kan väl inte skada att ta upp det igen.. Jag har tänkt köpa ett hemmabio paket ur 600 serien. Som frontar tänkte jag köra med DM 604 s3.. Men min fundering är vilken förstärkare jag skall köra till detta??? Enligt en snubbe på hifiklubben i gbg så skulle det räcka att driva ett sådant paket med en denon AVR 2807 men om jag verkligen ville driva ut systemet bra så kunde jag ta denon AVR 3806 menade han på. Från början ville jag köra med NAD men han på hifiklubben menade på att om jag skulle ha det till hemmabio var det bättre att köra med denon för dom har tydligen kommit mycket längre när det gäller hemmabio. AVR 2807 går på cirka 10000 och AVR 3806 går på cirka 12000.

Tror ni man kan få ut 3000:- för ett par 602s3 i perfekt skick, ca. 6 mån gamla?

Detta har tagits upp tidigare i tråden såg jag men det kan väl inte skada att ta upp det igen.. Jag har tänkt köpa ett hemmabio paket ur 600 serien. Som frontar tänkte jag köra med DM 604 s3.. Men min fundering är vilken förstärkare jag skall köra till detta??? Enligt en snubbe på hifiklubben i gbg så skulle det räcka att driva ett sådant paket med en denon AVR 2807 men om jag verkligen ville driva ut systemet bra så kunde jag ta denon AVR 3806 menade han på. Från början ville jag köra med NAD men han på hifiklubben menade på att om jag skulle ha det till hemmabio var det bättre att köra med denon för dom har tydligen kommit mycket längre när det gäller hemmabio. AVR 2807 går på cirka 10000 och AVR 3806 går på cirka 12000.

<{POST_SNAPBACK}>

Jag har haft en H/K 5550 som är väldigt strömstark, och nu har jag en Marantz 7500, och ingen av dom kunde driva 604:orna fullt ut. Jag tror verkligen inte att någon av Denonförstärkarena heller kommer att kunna göra det. Mitt råd är att köpa den receiver du vill ha och sedan kompletera med ett slutsteg (själv kör jag med Rotel som är helt underbart )

Tror ni man kan få ut 3000:- för ett par 602s3 i perfekt skick, ca. 6 mån gamla?

Det hoppas jag verkligen! Jag själv funderar på att sälja mina 602:or och köpa 600 lr 601 pga av storleken!

Redigerat av Nomad, 13 May 2006 - 20:06.

Jag har haft en H/K 5550 som är väldigt strömstark, och nu har jag en Marantz 7500, och ingen av dom kunde driva 604:orna fullt ut. Jag tror verkligen inte att någon av Denonförstärkarena heller kommer att kunna göra det. Mitt råd är att köpa den receiver du vill ha och sedan kompletera med ett slutsteg (själv kör jag med Rotel som är helt underbart )

Tack för tipset.. vilken Rotel slutsteg kör du med då? och slutsteg kör du bara till fronthögtalarna eller? Har funderat på NAD C272/C372 oxå...

Redigerat av Jensen, 14 May 2006 - 18:39.

Jag har haft en H/K 5550 som är väldigt strömstark, och nu har jag en Marantz 7500, och ingen av dom kunde driva 604:orna fullt ut. Jag tror verkligen inte att någon av Denonförstärkarena heller kommer att kunna göra det. Mitt råd är att köpa den receiver du vill ha och sedan kompletera med ett slutsteg (själv kör jag med Rotel som är helt underbart )

Tack för tipset.. vilken Rotel slutsteg kör du med då? och slutsteg kör du bara till fronthögtalarna eller? Har funderat på NAD C272/C372 oxå...

<{POST_SNAPBACK}>

Jag kör med en Rotel RB1070 som jag är nöjd med.

Hej!

Hur tror ni min NAD T743 står sig mot B&W DM602 S3 högtalarna?

Är det på gränsen eller kommer det låta fin fint?

Killen på Hifiklubben i Västerås sa att det kommer låta utmärkt och att NADen kommer kunna driva dom utan problem.

Hehe blev lite fundersam då han gav mig ett snabbt ja utan nå men osv..

Är B&W LCR600 S3 trögdrivna?

Satt och funderade lite med, skulle man i praktiken
kunna bi-ampa den med ett stereo slutsteg,
någon som har provat? resultat?

Någon som driver 603-S3 med DENON AVR-2807? Intryck?
Orkar den med att driva dem fullt ut?

Min uppfattning är att den inte gör det.

Har ett litet problem med mina 604:or, gummifästena/ringarna som håller fast dammskydden har torkat/spruckit sönder, går dessa små "gummiringar" att byta ut enkelt, och är det bara ringa Hifiklubben och beställa nya isf? lite trist att en så pass dyr produkt inte håller för att ta lös å montera skydden mer än ett par ggr, visserligen har den ena som är värre stått i sol en del men ändå, är det mer än jag som haft detta problem?

Har ett litet problem med mina 604:or, gummifästena/ringarna som håller fast dammskydden har torkat/spruckit sönder, går dessa små "gummiringar" att byta ut enkelt, och är det bara ringa Hifiklubben och beställa nya isf? lite trist att en så pass dyr produkt inte håller för att ta lös å montera skydden mer än ett par ggr, visserligen har den ena som är värre stått i sol en del men ändå, är det mer än jag som haft detta problem?

<{POST_SNAPBACK}>

Låter konstigt. Jag har haft mina 604 i snart 2 år och pillat bort skydden en jäkla massa, inga problem där. Men det beror väl kanske på hur hårt och varsamt man gör med.. Ring till HIFI-klubben och hör med dom.

Har ett litet problem med mina 604:or, gummifästena/ringarna som håller fast dammskydden har torkat/spruckit sönder, går dessa små "gummiringar" att byta ut enkelt, och är det bara ringa Hifiklubben och beställa nya isf? lite trist att en så pass dyr produkt inte håller för att ta lös å montera skydden mer än ett par ggr, visserligen har den ena som är värre stått i sol en del men ändå, är det mer än jag som haft detta problem?

Har exakt samma problem. Hifiklubben tar 9 kr/styck för dom men det är beställningsvara.

Okej 9kr st var ingen större summa, lika köpa en gäng å ha i reserv sen för det känns inte som att det är sista gången de byts ut, det konstiga är att mina 603:or som är 3 år äldre inte har en enda uttorkad / spräckt ring.. S2 serien visserligen men det ska ju vara samma gummi tycker man, fast svart

Okej 9kr st var ingen större summa, lika köpa en gäng å ha i reserv sen för det känns inte som att det är sista gången de byts ut, det konstiga är att mina 603:or som är 3 år äldre inte har en enda uttorkad / spräckt ring.. S2 serien visserligen men det ska ju vara samma gummi tycker man, fast svart 

<{POST_SNAPBACK}>

Har också S2, och de är inte uttorkade eller spruckna (svart gummi). Tar av tygen ofta.

Sen är det ju aldrig bra att ha högtalare stående där solen lyser rakt på. Inte lika billigt om
elementens gummiupphängning spricker. Fanér osv kan blekas med tiden också.

Har starka funderingar på att köpa ett par B&W DM602 S3 men är tveksam på om min gamla reciever (Sony STR-DE475) kommer klara av att driva dessa högtalare. Någon som vet?

Om min nuvarande reciever inte klarar av det kanske det är någon som har ett tips på en bra reciver för 5000:- som klarar av högtalarna. Tacksam för svar.

/Micke

Har starka funderingar på att köpa ett par B&W DM602 S3 men är tveksam på om min gamla reciever (Sony STR-DE475) kommer klara av att driva dessa högtalare. Någon som vet?

Om min nuvarande reciever inte klarar av det kanske det är någon som har ett tips på en bra reciver för 5000:- som klarar av högtalarna. Tacksam för svar.

/Micke

<{POST_SNAPBACK}>

Har lyssnat en del på billiga Sony receivers och är ganska säker på att den inte kommer att ge
högtalarna rättvisa.

Några receivers för runt 5000kr:
https://www.prisjakt...ukt.php?p=64291
https://www.prisjakt...ukt.php?p=45678
https://www.prisjakt...ukt.php?p=88530
https://www.prisjakt...ukt.php?p=30958
https://www.prisjakt...ukt.php?p=26967

Har inte S3 serien funnits länge nog nu.. runt 5år. Borde dom inte släppa "S4" serien snart?

Ingen receiver för 5000kr matchar dem, knappt att de för 10000kr gör det heller. En Arcam AVR300 skulle fungera bra, annars kan man överväga att köpa högtalare som gör sig bättre med billigare receivrar (även om jag hellre valt en 2-kanalsförstärkare).

Jag ägde 602 S3 tidigare. Först drevs de med en Yamaha bioförstärkare för 4000kr, det lät bra.

Jag köpte senare en Denon 3805, det lät bättre.

Sedan köpte jag en begagnad Arcam A22 stereoförstärkare - Hjälp vad bra de då lät

Visst kan du driva högtalarna med en billig receiver. De kommer låta bra, men de kan låta ännu bättre med bättre elektronik

Man måste börja någonstans!

Tilläggas bör väl att detta gäller oavsett vilken högtalare du än köper.

Lycka till med jakten på nya burkar!

Var till HiFiKlubben förra året och lyssnade på högtalare och blev väldigt intresserad av B&W.

För stunden har jag en Pioneer VSX-859RDS.

Tror Ni att den orkar spela dessa:
Front : B&W DM604 S3
Center : B&W LCR600 S3
Bak : B&W DM601 S3/B&W DM602 S3

OM nu inte Pioneeren orkar med detta så är jag väldigt intresserad utav NAD`s T773v2. Den borde orka driva dessa högtalare!

Mvh

Jag driver mina 604 S3 med en Marantz 7500 och jag tycker att det låter helt underbart

Naden är ju mycket bättre än pioneeren skulle jag tro, men jag gillar inte riktigt ljudet från nad förstärkare. Tycker att det blir för mörkt på nåt sätt.

Nej Sharkbait, inte enligt min mening. Vad jag menar när jag säger att inga receivrar under 20tkr kan driva tex 604orna är att högtalarna inte kommer i närheten av sin potential. Man får lika bra eller bättre ljud ur billigare högtalare ihop med billiga receivrar. Att hifiklubben säljer dem med billiga NAD och Denon-receivrar betyder inte att det är en bra kombination. Utomlands är det vanligare att de drivs av tex Rotel. Jag har en bekant som var mycket nöjd med sina 604or ihop med Audio Analogues större 2-kanalsförstärkare och cd. Den kombinationen är inte alls orimlig, även om det är vanligare att välja cm eller 804or till bättre elektronik.

Nej Sharkbait, inte enligt min mening. Vad jag menar när jag säger att inga receivrar under 20tkr kan driva tex 604orna är att högtalarna inte kommer i närheten av sin potential. Man får lika bra eller bättre ljud ur billigare högtalare ihop med billiga receivrar. Att hifiklubben säljer dem med billiga NAD och Denon-receivrar betyder inte att det är en bra kombination. Utomlands är det vanligare att de drivs av tex Rotel. Jag har en bekant som var mycket nöjd med sina 604or ihop med Audio Analogues större 2-kanalsförstärkare och cd. Den kombinationen är inte alls orimlig, även om det är vanligare att välja cm eller 804or till bättre elektronik.

<{POST_SNAPBACK}>

Så du menar att allt under 20tkr är billigt "skräp" som inte orkar driva B&W DM604 S3 fullt ut eller det paketet som jag skrev med B&W?


Mvh

Hej!

Som inlägg i denna heta debatt....

Jag började med att driva mina DM 604 med en Denon 3806.... som jag sedan biampade ....hmm..
detta blev bättre...men jag lånade hem ett Nad C272 efter rekommendation på detta forum....
Och jag lämnade aldrig tillbaka det

//Thorax

Bara inse.. dessa pjäser behöver KRÄM, driver mina med en H/K 5500 som ger 2*85 i stereo å är erkänt stark (ca 45-50 AMP) men inte denna gör jobbet heller, ok det låter bra men djupbasen är "klen" funderar på en Sub el slutsteg.
Var tidigare på väg å köpa men av diverse anledningar sket det sig

"Skräp" är något som underpresterar i förhållande till sitt pris. Till ett enkelt system kan receivrar för några tusen säkert passa utmärkt i den meningen att systemet är balanserat och att inga onödiga pengar spenderats på kvaliteter som inte kommer fram. 604 är inte enkla högtalare och receivrar under 20tkr är klart i underkant för dem, ja. Vad jag säger är alltså inte att budgetreceivers är skräp, utan att de begränsar högtalare som 600-serien för mycket. För mig personligen är billiga receivrar ointressanta, jag lyssnar hellre på 2-kanal i den prisklassen. Jag har ägt Sonab nånting, Pioneer 511, HK3550 och 4550, Denon 2802, Rotel 985-slutsteget, Denon poa2800-slutsteget, mm, ingen av dessa räcker till någorlunda vettiga högtalare, bortsett från 985;an som skulle fungera bra med ett vettigt försteg.

Hej!

Måste hålla med lite här.

jag har 604:orna och driver dom med Marantz 7500 och Rotel RB1070, och tycker inte riktigt att det räcker till. Men jag har även mitt rum att tacka för begränsningarna. Vilket man även ska ta hänsyn till.

"Skräp" är något som underpresterar i förhållande till sitt pris. Till ett enkelt system kan receivrar för några tusen säkert passa utmärkt i den meningen att systemet är balanserat och att inga onödiga pengar spenderats på kvaliteter som inte kommer fram. 604 är inte enkla högtalare och receivrar under 20tkr är klart i underkant för dem, ja. Vad jag säger är alltså inte att budgetreceivers är skräp, utan att de begränsar högtalare som 600-serien för mycket. För mig personligen är billiga receivrar ointressanta, jag lyssnar hellre på 2-kanal i den prisklassen. Jag har ägt Sonab nånting, Pioneer 511, HK3550 och 4550, Denon 2802, Rotel 985-slutsteget, Denon poa2800-slutsteget, mm, ingen av dessa räcker till någorlunda vettiga högtalare, bortsett från 985;an som skulle fungera bra med ett vettigt försteg.

<{POST_SNAPBACK}>

Okey !


Tack för att du delar med dig av dina erfarenheter!

Mvh

Hej!

Har ett par 601 S3 som jag är mycket nöjd med men jag funderar på att bygga ut mitt 2.0 system till 4.0 och så småning om till ett 5.0 och kanske 5.1 om grannarna tillåter det.

Funderar på att införskaffa ett par 602 S3, men som många sagt här är de svåra att driva. Har en Cambridge Azur 540R (6 x 80 watt) will it do the job? De fixar mina 601 perfekt men de ärju dock lite mindre.

Emotser svar,

Andreas

Som sagt, nej. Enligt min uppfattning. Kanske ska påpeka att många tycker att 600-serien låter bra med enkel elektronik. Jämför man däremot med bra elektronik är skillnaden enorm, och det är det jag menar med att billigare elektronik inte kan driva 600-serien.

Det kommer säkert låta helt ok, det beror ju också på vilka volymer man lyssnar på. Dom mår bättre av tyngre förstärkeri, men det är först när man börjar vräka på med 603'or, men färmst 604'orna som man verkligen bör tänka på vad man driver dom med.

Det kommer säkert fungera helt ok, köp du 602'orna. Såg förresten en annons på ett par beg. på hifimagasinet.com om det kan vara intressant, 3k skulle han ha har jag för mig.

mvh Peter

DM601 S3

Vad ska man köra för stereo-förstärkare i 3-4 tusen kronorsklassen till dessa? Ska bara ha dom till musik. Testade dom tillsammans med NAD C320BEE vilket lät hyffsat bra men något grötigt vad lite mer rockig musik, Metallica, men grymt till mer akustisk musik typ Zelmani. Kan HK970 vara ett bättre val? Har ingen möjlighet att testan HK970 tillsammans med högtalarna tyvärr, men jag gillar HK970 när ja lyssnat på den med andra högtalare.

Undrar också vilka stativ som är bra och vilken höjd som är bäst att sätta dom på?

Går dom att hänga på väggen utan att förlora allt för mycket kvalitet?

Vilket högtalarstativ är detta?

Vilket högtalarstativ är detta?

Ser ut att vara B&W-stativ. Modellen heter FS-CDM: B&W FS-CDM

Men...som du kan se på B&W's hemsida, om du hoppar in på DM600/601/602-S3 produktbeskrivningar, så säljs inte detta stativ längre.

//Squiz