PZ85 fråga..

Tjena.

sugen på denna tv, men läste hdtvs recension.

"Comparing the bright vivid scenes of planet Earth with the dark broodiness of Bladerunner on Blu-ray presented us with that strange rendering of cinematic scenes that frame insertion technologies tend to produce. Close up shots of characters completely lose their atmospheric cinematic quality looking more like an HD version of Eastenders, although the rendering of facial tones is never less than wholly convincing. "

vad är det dom pratar om här? är det nån "vildförbättrings" ("100hz"?) som gör att det blir oskarpare?
något som går o stänga av eller är det nått som är på hela tiden?

va säger ni som äger denna tv, är bilden "skit" på mänisko ansikten osv som dom beskriver här?

Edit:

Läst lite till, är det IFC som gör detta fenomen? IFC går det att stänga av?.. förstår inte tv apparater som man inte kan stänga av förbättrings grejerna på.. störande.

Redigerat av Crusher, 24 juni 2008 - 15:49.

Tjena.

sugen på denna tv, men läste hdtvs recension.

"Comparing the bright vivid scenes of planet Earth with the dark broodiness of Bladerunner on Blu-ray presented us with that strange rendering of cinematic scenes that frame insertion technologies tend to produce. Close up shots of characters completely lose their atmospheric cinematic quality looking more like an HD version of Eastenders, although the rendering of facial tones is never less than wholly convincing. "

vad är det dom pratar om här? är det nån "vildförbättrings" ("100hz"?) som gör att det blir oskarpare?
något som går o stänga av eller är det nått som är på hela tiden?

va säger ni som äger denna tv, är bilden "skit" på mänisko ansikten osv som dom beskriver här?

Edit:

Läst lite till, är det IFC som gör detta fenomen? IFC går det att stänga av?.. förstår inte tv apparater som man inte kan stänga av förbättrings grejerna på.. störande.

Ja det är IFC de pratar om och såvitt jag vet går det att stänga av. Läs i PZ85-tråden för där är det garanterat någon som frågat detta innan...
100 Hz ska vara på, det är inte någon interpoleringsfunktion som det är på LCD...

Eller så kan du göra som jag och köpa en PZ80 istället. I stort samma tv minus IFC och dessutom några tusen billigare.

Är du nöjd med den tv? Borde inte den vara ett bättre köp eftersom IFC ändå inte funkar så bra??

Eller så kan du göra som jag och köpa en PZ80 istället. I stort samma tv minus IFC och dessutom några tusen billigare.

är det exakt samma panel o så? enda som skiljer sig är ifc och att hdmi är i fronten? inget annat?

låter mycket 2000kr mer bara för ifc o lite annan design på kontakterna

Ja det är IFC de pratar om och såvitt jag vet går det att stänga av. Läs i PZ85-tråden för där är det garanterat någon som frågat detta innan...
100 Hz ska vara på, det är inte någon interpoleringsfunktion som det är på LCD...

Ha på 100Hz när man tittar på Blu-ray? Kan jag garantera att du inte behöver. Bilden ryckighet blir dock mindre om man har 1080P/24Hz-funktion.

Hundra hertz är bra så länge den kan stängas av.

Så, nu har jag tagit på mig en flamsäker dräkt....

Läs HDTVtests review av PZ80. De skriver att det i grunden är samma tv utom designen, IFC och vissa smådetaljer. Jag köpte min på Dustin med studentrabatt och den var nästan 2800 kr billigare än PZ85. Jag är nöjd med tv:n, bra bild för pengarna.

IFC,(Panasonic), Smoothvision (Sony), Digital Natural Motion (Philips), Motion Driver (Samsung).
Alla gör samma sak, men med varierande resultat.
Den skapar nya unika bilder och lägger emellan ordinarie bilder.

En vanlig framedubblering från 25 till 50hz innehåller 25 original bilder x 2. Med Motion Interpolation (se wiki länk) så får du 50 unika bilder. Men iom att det är en estimering av nya bilder så går det aldrig att få 100%. Det är "omöjligt".
Det är mer eller mindre framträdande beroende på vilka algorithmer olika företag använder sig utav.

Bäst är att se det själv med egna ögon. Kolla nedanstående länkar, eller tanka hem Windvd 7 och "tvinga" weave deinterlacer på en ntsc dvd. Gillar du den effekten så är chansen stor att du aldrig vill tillbaka igen. Hatar du den finns det ingen anledning gå upp en modell till denna teknik. I Windvd 7 är den mest framträdande. Den tonades ned lite i senare versioner.

http://www.goodervid...deos/index.html
http://www.trimensio...=demo_room.html
http://en.wikipedia....n_interpolation

Effekten blir hursomhelst en mer levande film beroende på algorithm och fabrikat. Sony's x3500 kan du ställa in i nivåer. Panasonics pz85 är Av/På.

Vad menas med levande då? Jo bilden mer blir livsverklig, lite som att du tittar på teater. Eller tittar ut genom fönstret på naturfilmer. Och är det inte det man vill? Visst för mycket teater effekt är inte bra i vissa situationer, men jag förstår inte hur man kan vilja titta på inbyggd ryckighet (i filmen alltså) när man kan bli av med det.
T.ex.
Seinfeld i hdready ut lite grann som man satt i publiken, och inte som på en bio. Samma med 2.5 män.
Vatten ser ut som vatten och inte som filmad med webcamera i 15 fps.
Om detta hade varit slowmotion så hade vanlig 24p = traditionell ryckig slowmotion, medans Motion Interpolation är som slowmotion i Matrix. Mjukare (och med upplevd högre upplsöning)

I Panasonics fall så tror jag att det är en enklare algorithm. (eller smartare) För ett problem är att det är väldigt processor krävande teknik, och det är i hdready/fullhd som Panasonics IFC gör sig bäst. Den klarar verkligen att hantera hela bilden. Ser hellre Casino Cosmopol bluray med än utan t.ex. Däremot är den inte lika framträdande som i Windvd 7.

Dom artefakter som kan uppstå är runt objekt som rör sig snabbt över bilden (eller bakgrund bakom tv logga). Även om objektet verkar röra sig mjukare, så kan det uppstå en svag skugga runt objektet som kan se lite konstig ut.
Som tur är så kan man stänga av effekten, vilket kan behövas just i fotboll om man stör sig. Det drabbar ju mest engelska ligan där dom slår många höjdbollar över publiken
I vissa fall kan det uppstå ett "fladder". Men man måste förstå att gillar man effekten så blir hela bilden bättre fast där ett litet område av bilden kanske får en artefakt...ibland.

Hursomhelst kolla demos på länkarna här så kan ni se själva. Själv är jag för som ni märker
Om den är bra utförd dvs och panasonics algorithm verkar ganska ok.

Mvh
/en som läntar till 1080p60 inspelning som standard.

Redigerat av nrmm, 25 juni 2008 - 08:43.

Så länge 100Hz ger artefakter, även om de är små, så LÄGGER den till felaktigheter. Så länge inte källan är fingrad på är jag lycklig.

Det är mer en fråga om vad tv:n kan göra. En tv ska vara transparent mot källan. den ska inte göra något med ursprungskällan. Så fort man avviker från detta får man i mitt tycke en reducerad kvalitet.

Istället så lägger tillverkarna pengarna på funktioner som man inte behöver. Ska man klaga bör det klagas på filmindustrin. Vill folk idag ha fönsterkänsla så bör de bara köpa film som är filmat med High Def-kamera. Så länge film är filmat med gammaldags film, som har filmgryn, skall INGET göras senare i tv-apparaten. Det ska inte läggas till något, och inte dras i från något.

Jag inte någonsin sett att dessa superduperfunktioner ändrar bilden till det bättre.
Dessa funktioner har funnits ett tag nu. Ända sedan CRT. Pixelplus på Philips var den som gjorde mest skada, tycker jag. Alting såg ut som video genom den.

Det som oroar mig mest är att tillverkarna bara lägger till mer och mer funktioner som ska göra att bilden ska se mer ut som "video".

Men jag vet att jag för en förlorad kamp här då jag inte kan de tekniska termerna tillräckligt bra. Dock litar jag på mina ögon. Hundra hertz suger som gamla blöta badbrallor i en sommarvarm bil.

Läst lite till, är det IFC som gör detta fenomen? IFC går det att stänga av?.. förstår inte tv apparater som man inte kan stänga av förbättrings grejerna på.. störande.

ja, och den bör vara avstängd.

Min upplevelse av PV-60 är lite negativ. Och detta bara på grund av smetningar som inte går att stänga av. Detta har gjort att jag håller mig i från Panasonic ett tag. Ända tills de har lärt sig att "av" i bildmenyn betyder av också.

Min enda utväg just nu är att skaffa mig en tv-tuner med VGA. Via PC ingången så slipper jag smetningarna.

Förhoppningsvis är detta korrigerat på de nya modellerna. Men..... man vet aldrig....

Oj va svar det kommit, får man tacka för all tid ni lägger ner på svaren!

Har kännt lite efter i plånboken va som känns schysst, o känns faktiskt bättre att lägga ut 1000kr mer o få pz85 än pz80 (handlar nog på technix iom 100% svensk garanti där det skiljer 1000kr mellan pz85 o pz80)

dels för att man kan stänga av IFC och att jag inte vill ha hdmi i framsidan, även fast man kopplar något dit temporärt stör jag mig fruktansvärt på kablar är en stor användare av robotslang och ihåliga lister. bio rummet ska va lika fint som en showbil, där syns då inte kablar i motorutrymmena.

men vill gärna ha ett svar på det jag skrev om bladerunner att mäniskorna inte vart lika skarpa?

en fråga allmänt ang plasma, jag bor i gbg o är lite sådär att beställa tv på hemleverans eftersom jag vet hur dom hanteras ibland. måst en plasma stå spikrakt eller går det att ställa den i liten lutning? dvs 80graders lutning, för då får jag in den i bilen o kan ta med den från sthlm när jag far till gbg i höst. (där o pluggar över vintrarna) eller nått ställe i gbg där man får pz85 med 100% svensk garanti till bra pris? (dvs +- 500kr skillnad mot technix)

Det är mer en fråga om vad tv:n kan göra. En tv ska vara transparent mot källan. den ska inte göra något med ursprungskällan. Så fort man avviker från detta får man i mitt tycke en reducerad kvalitet.

Tja helst skall ju tv'n i princip bara ha en kanalväljare och On/Off knapp där den visade bilden är en 100% replika av input . För även Kontrast, Ljusstyrka och Färg inställningar är ju "filter".
T.o.m Planet Earth körs ju i 24p Hade varit perfekt för 60p.

I alla fall. För dom som inte gillar Motion Interpolation så kan jag trösta med att denna display är riktigt snabb även utan och det förekommer inget lagg vid korrekt hz inställning.. annat än den inbyggda i källmaterialet givetvis

Redigerat av nrmm, 25 juni 2008 - 22:16.