[Unregistered1272]

• 0

Testade lite snabbt först på TVn, körde lite FFA... dog mer gånger än jag dödade, hade väl 8-14 eller nåt, sen testade jag på datorskärmen, flyttade dit, och det löd så jäkla mycket bättre i svängarna där, slutade med 30-15, och då hade jag ändå inget ljud på
Men det blir ju inte lika snyggt sompå PKn! Så där vill jag fortsätta spela singelplayer!

Edit: Ps3an står faktiskt kvar vid PCn sen i förmiddags... min 3årige son kör Toy Story 3 på den hä hä... e väl bara att önska sig själv en ps3 slim i julklapp... kan ju inte ha Bluray spelaren ståendes där! Hä hä

Jo, att spela pang-pang på plasman är odrägligt faktiskt.

[moparman]

• 0

Kan jag inte påstå...

Jag dominerade i bad company 2...Känner inget lagg...


Men de är väl som vanligt...
De som tappat gnistan skyller på lagg

[Unregistered1272]

• 0

Kan jag inte påstå...

Jag dominerade i bad company 2...Känner inget lagg...


Men de är väl som vanligt...
De som tappat gnistan skyller på lagg

hahaha word! u got me bro!

[Unregistereddc471864]

• 0

Kan jag inte påstå...

Jag dominerade i bad company 2...Känner inget lagg...


Men de är väl som vanligt...
De som tappat gnistan skyller på lagg

Så är det. Så är det

[Garrett]

• 0

Kan jag inte påstå...

Jag dominerade i bad company 2...Känner inget lagg...


Men de är väl som vanligt...
De som tappat gnistan skyller på lagg

Hahaha... ja, CS och bf dagarna är förbi nu

Ne, men allvarligt, funkar inte alls så bra på denna plasma, som min förra, funkar mycket bättre på min PC skärm och projektor när det gäller snabba FPS spel... det är DET jag spelar för det mesta, förutom när jag lirar nåt singelplayerspel:)

Denna är absolut inte det bästa gällande snabba online FPS spel, det kan jag ju lätt säg, men ruggigt bra bild blir det ju

Jag är väldigt kritisk till allt jag köper/har köpt, hittar jag fel, meddelar jag det vidare, en del bara lovordar allt dom köper, och blundar för nackdelar och brister etc... inte för att jag inte är nöjd, men man ska inte blunda för produkten man köper har brister... tex denna TVns minus är just nu:
Speglar sig mycket när det är ljust i rummet, irriterar mig nästan mer när jag kollar på TVn när det är ljust i rummet, än på projektorn
Får lite ghosting av texten när jag kollar på DVD/BD
Är inte så snabb i FPS spel som min förra plasma, en PX80, den hängde med mycket bättre i svängarna...
Sen allt annat som är plus, kan man ju läsa på varje sida här

Redigerat av Garrett, 03 December 2010 - 10:21.

[agpath]

• 0

Speglar sig mycket när det är ljust i rummet, irriterar mig nästan mer när jag kollar på TVn när det är ljust i rummet, än på projektorn
Får lite ghosting av texten när jag kollar på DVD/BD
Är inte så snabb i FPS spel som min förra plasma, en PX80, den hängde med mycket bättre i svängarna...
Sen allt annat som är plus, kan man ju läsa på varje sida här

Ja, men detta är ju sådant som vi visste om när vi köpte TVn om vi hade kollat på den innan och läst om den.
Likväl ger den mest TV för pengarna.

[Garrett]

• 0

Ja, men detta är ju sådant som vi visste om när vi köpte TVn om vi hade kollat på den innan och läst om den.
Likväl ger den mest TV för pengarna.

Sant! Mest prisvärda just nu! Både 50 tummarna och 60 tummarna!! Men måste ju erkänna bristerna med, som i snabba FPS spel, läst flera som tycker som jag där med, om man jämför med andra plasmor
Fasen att svärföräldrana köpte en 42 tums TV för ett och ett halvt år sen... för samma pris hade dom fått en 60 tummare nu av LG, hade passat grymt bra, för dom har TV rummet i källaren!

Redigerat av Garrett, 03 December 2010 - 10:35.

[moparman]

• 0

Heheh...Retas bara..

Men jag känner inget lagg men då har jag inget annat att jämföra mot och lirar inte mycket fps så förmodligen har ni rätt.....

LG är ju uppmätt till rätt hög inputlagg..Därför jag alltid brukar tipsa om att provspela innan :-)

Men ska jag vara negativ så är reflektioner störande ...Helst nu när tanten har 2 ljusstakar och 2 stjärnor i fönstret

[Garrett]

• 0

Heheh...Retas bara..

Men jag känner inget lagg men då har jag inget annat att jämföra mot och lirar inte mycket fps så förmodligen har ni rätt.....

LG är ju uppmätt till rätt hög inputlagg..Därför jag alltid brukar tipsa om att provspela innan :-)

Men ska jag vara negativ så är reflektioner störande ...Helst nu när tanten har 2 ljusstakar och 2 stjärnor i fönstret

Mmm... denna jäkla jul... tanten har ju hängt upp en jäkla stjärna, som reflekterar om jag sitter i min favvofåtölj!

Denna funderar jag på till min 50 tummare: http://www.netonnet....s4/115467.4313/

För att få upp TVn lite högre, plus att vrida den lite som man vill hade varit perfekt, den måste väl passa?
Edit: Hur fasen gör man så att 5 sladdar hänger med om man vill dra ut/vrida på den??

Redigerat av Garrett, 03 December 2010 - 10:40.

[christianmpersson]

• 0

Man får väl sätta ihop dom med "buntband" eller en sån där kabelkanal gjord som "snurrad plast" och dra den längs hela fästarmen (den delen som är rörlig utåt så att säga)

Har ingen bättre idé såhär på rak arm...

Men å andra sidan kanske det får inverkan på flexibiliteten av armen, den kanske inte går att "skjuta" ända in då?

Redigerat av christianmpersson, 03 December 2010 - 13:22.

[Unregistered88091554]

• 0

Har bläddrat lite i den här tråden efter att ha läst lite i "Gamer-TV"-tråden. Inte för att jag själv gejmar extremt på min nuvarande teve, men när jag byter kommer det kopplas på både 360 och ps3 mot den nya.

Nu är det så att jag har den otroligt osmakliga ovanan att ständigt somna framför teven. Den jag har idag är en gammal fujitsu lcd... Så om jag ger mig på och köper en LG 50PK350N som faktiskt verkar vara en väldigt bra teve med tanke på hur billig den är, och sedan somnar varenda natt med min htpc kopplad till.... Kommer jag få inbrända grejer på den då tro?

Har en Mediacenter med alla filmer och teveserier och tevekort och det kopplat till teven..

Mina grabbar lirar dessutom väldigt mycket fps på ps3 och 360. Idag på deras minimala 20" tjockteve, men sen kommer de få låna den stora mot att jag får leka jimi hendrix ibland i Guitar Hero Folk snackar om input lag, men det verkar vara svårt att få reda på vilka apparater man ska sikta in sig på, för att inte nämna allt tjafsande om vilken teknik som är bäst..
Ni som sitter på LG-Plasmorna har ju "first hand info" som det heter.
Laggar det?
Ska jag se mig om efter en annan teve?
Ska jag skaffa en sovrumsteve att somna till istället?

[Unregistered993f9066]

• 0

Nu är det så att jag har den otroligt osmakliga ovanan att ständigt somna framför teven. Den jag har idag är en gammal fujitsu lcd... Så om jag ger mig på och köper en LG 50PK350N som faktiskt verkar vara en väldigt bra teve med tanke på hur billig den är, och sedan somnar varenda natt med min htpc kopplad till.... Kommer jag få inbrända grejer på den då tro?

När det gäller att somna framför en htpc så lär du ju inte vara ett problem, antingen spelar den upp nånting eller visar en statisk surfbild tills din skärmsläckare går igång beroende på vilken time-out du satt den på, mao gör du ingenting med din htpc så visas en rörlig skärmsläckare.

Har varken xbox eller ps3, men dom är ju hyffsat moderna saker, har dom inte nån typ av skärmsläckar funktion dom också? kan misstänka att om du spelar samma spel med några statiska bilder mer än 10 timmar kanske du får någon IR som måste tvättas en stund, längre än så kanske det är chans för permanent inbränning (finns nog någon kunnigare här som vet hur mycket man måste mishandla tv:n innan den bränner in något)

(jag använder min pk250 90% till att visa saker via min htpc, resten tv någon gång ibland)

MVH
PG

[Unregistereddc471864]

• 0

Finns skärmsläckare i både ps3 och 360

[moparman]

• 0

Jag spelar flera timmar/kväll....Nu spelar jag Bad Company 2 och känner ingen lagg..
Guitar hero funkade perfekt utan att ställa in nå delay..Just de spelet brukar väl va känsligt ?

Men LG är uppmätt till ganska hög inputlagg.

Ja tror att mycket beror på vad man haft tidigare..
Ja hade en Sony bakprojelcd...

Men de plasma som har minst inputlagg är Panasonic.

På lcf fronten har Philips några riktigt snabba skärmar men medioker bild i öävrigt..
Sharp brukar också va riktigt snabb att spela på..

Är man gamer på hög nivå så är väl en 36 tums snabb crt enda valet

[Unregistered88091554]

• 0

Ah, jo det är ju klart.. Nu har jag inte skärmsläckaren på på mitt Mediacenter . Det fanns en bra förklaring till att jag stängde av den, men den har jag glömt (börjar väl bli till åren ). Samma spel 10 timmar i sträck är nog inte aktuellt heller

Tack för snabba svar.

[agpath]

• 0

Ah, jo det är ju klart.. Nu har jag inte skärmsläckaren på på mitt Mediacenter . Det fanns en bra förklaring till att jag stängde av den, men den har jag glömt (börjar väl bli till åren ). Samma spel 10 timmar i sträck är nog inte aktuellt heller

Tack för snabba svar.

Nu finns det ju en inbyggd "sleep-timer" i LG.

[Unregistered1272]

• 0

Nu finns det ju en inbyggd "sleep-timer" i LG.

Det finns ju både avstängningstimer och väckarklocka på PK550N och DET är funktioner jag avgudar. Varje morgon vaknar jag med tv 4 nyhetsmorgon. UNDERBART!

Redigerat av Unregistered1272, 03 December 2010 - 22:30.

[Unregistereddc471864]

• 0

Jo jag såg också det nu. Väckarklocka är ju faktist en schysst feature.
Testade spela lite nu kväll. Märkte inte av ngn inputlagg. Det är iaf inte värre än min gamla LCD.

[moparman]

• 0

Hmmm...Konstigt..

Bad Company har helt plötsligt en massa mer lagg än igår.
Nu hinner jag inte vända mig om så blir jag skjuten...



Skål

[ssb1570]

• 0

Hmmm...Konstigt..

Bad Company har helt plötsligt en massa mer lagg än igår.
Nu hinner jag inte vända mig om så blir jag skjuten...



Skål

Fi f.n vad nöjd jag är med min nyinköpta 50LK350N,sonen tog våran 42 tummare LG SL9500 Led.Plasman ÄGER!!!
Kollat på eclipse precis utan några större inställningar= Kör inkörnings DVD över natten.Hur många timmar rekomenderas??Sen är det inställningar ,kollade på AVS forum men min har mer färginställningar!??Prod.OKT 2010.
Har ni några vettiga grund inställningar att dela med er?
MVH

[Garrett]

• 0

Jo jag såg också det nu. Väckarklocka är ju faktist en schysst feature.
Testade spela lite nu kväll. Märkte inte av ngn inputlagg. Det är iaf inte värre än min gamla LCD.

Bra att du inte märker av dom... som sagt, vi är olika kräsna...
En annan är ju van med tex CS, 100fps konstant, och en 100hz CRT skärm med vertikalsynk på med...
Hade tantens lillebror här igår, hennes sladd brorsa, han e bara 14... han tyckte med att det kändes släpigare på plasman, så det är inte bara min ålder! hä hä . Han valde att lira CoD på datorskärmen. (en datorskärm med TVtuner. så väldigt smidigt att koppla in ps3an till den )

Redigerat av Garrett, 04 December 2010 - 08:09.

[moparman]

• 0

Fi f.n vad nöjd jag är med min nyinköpta 50LK350N,sonen tog våran 42 tummare LG SL9500 Led.Plasman ÄGER!!!
Kollat på eclipse precis utan några större inställningar= Kör inkörnings DVD över natten.Hur många timmar rekomenderas??Sen är det inställningar ,kollade på AVS forum men min har mer färginställningar!??Prod.OKT 2010.
Har ni några vettiga grund inställningar att dela med er?
MVH

Kör kontrast mellan 50-60 första 200 timmarna.
Är du riktigt noga så kör du alltid så bilden täcker hela skärmen..
Orkade jag kanske göra 2 dagar..

Om vill köra med högre kontrast så kolla lite extra om du spelar.
Dra upp vittvätt och se om du har nå IR.
Har du det så kör vittvätt och dra ner kontrast.

Inställningar.

Ljusstyrka bör ligga strax under 50..Lite beroende på ljusförhållanden i rummet.

Kontrasten bör ligga på ca 90 på min tv när jag kört DVE och de flesta andra får samma resultat.
Hemmabiotidningen tror jag kom fram till 80.
färgtemp varm.
Allt annat som de är i expertläge.

Ovanstående kommer du en bit på vägen med.

[Unregistereddc471864]

• 0

Jag kör med kontrast mellan 80-90. Har väl kört tvn i knappt 20 timmar. HAr inga problem med IR eller ghosting, man ser lite line bleeding ibland dock men det kan jag leva med. Färgtemp varm. Lättaste är att ta cinemaläget och justera kontrast å ljusstyrka. OM ni nu har det läget på era tvapparater. Det finns på 250 iaf

Redigerat av Unregistereddc471864, 04 December 2010 - 10:39.

[moparman]

• 0

radiozo


Så du kör med färgtemp varm nu ?
Du var väl lite tveksam i början..

Kan inte riktigt bestämma mig..
Alltid kört med varm men medium känns inte fel heller..
Växlar man mellan ser nästan medium bättre ut men de kanske är lite för kallt.

[Unregistereddc471864]

• 0

Tja det är ju bara att välja det man vill ha Cinemaläget är nice för där kan man ändra färgtemperaturen. W25 kör jag på nu.

[dvraptor]

• 0

Köpte nyligen en LG 42" PJ350N, har sedan tidigare en Lg 50" PS8000 som jag är väldigt nöjd med.
Nu till problemet: Hur jag än försöker så tycker jag bilden på PJ350 är rätt kass jämfört med PS8000...
Har testat en rad olika kalibreringar i expertläget, stängt av alla "bildförbättringar" osv.

- Förutom mer reflexer så är de inte alls samma sting i bilden.
- Den ger sämre bild på utsändningar via boxer, tycker att en 42" snarare borde se bättre ut än50".
- Med Macminin/Plex inkopplad via HDMI (testat båda ingångarna) blir bilden alldeles för mörk och de vita för vitt samtidigt som hudtoner drar åt det oranga, även om färgen är satt på kall. Har testat köra 16-235 luminance gamut med Black light, men utan framgång. Kör 1366x769/60Hz

Enda undantaget är Blueray där bilden är helt ok, möjligen i mörkaste laget.

Är rätt besviken efter alla lyriska omdömen. Ett måndagsex eller är det så att den ett år äldre PS8000 helt enkelt är bättre?

[ekon]

• 0

Verkar som om att du blandar ihop PJ350 med PK350 ? PJ-apparaterna är inte i närheten av lika bra som PK. Tycker inte alls att det låter konstigt att en av förra årets toppmodell är bättre än årets absoluta snikmodell.

[Unregistereddc471864]

• 0

PJ är ingen bra modell helt enkelt.

[Unregistereda7b0d7a3]

• 0

Har haft min nya tv nu ett par dagar pk760N hade en ps8000 innan.

Kör kontrast på 40 och färgtemp kall mm alla värden är bra låga.

Har ändå sett rejäla inbränningar av undertexter,hoppas det försvinner tänkte köra in tv:n med dessa värden i 2 mån har tv:n på cirka 8 timmar dagen.När skall LG fixa detta med inbränningar.

Då till själva bilden så upplever jag den lite bättre mot min ps8000 svärta mm,och att tv:n är snyggare med är ju ett +.

Återkommer efter några veckor så får vi se vad som hänt

[Unregistereddc471864]

• 0

Konstigt. Måste vara ngt fel. Jag har ingen IR efter text på min PK250 och då kör jag med 85 i kontrast.
Hur hög ljusstyrka har du egentligen? Min ligger på strax under 50.

Redigerat av Unregistereddc471864, 07 December 2010 - 10:37.

[DMuzik]

• 0

Ojämn kvalitet på LG helt enkelt... får själv inbränningar på min 60PK550N. Får den dock utbytt mot en ny vilken dag som helst, ska bli kul att se om det blir någon skillnad.

[Unregistereddc471864]

• 0

Jo det finns förvisso inte 2 paneler som är exakt likadana när det gäller TV

[dvraptor]

• 0

Verkar som om att du blandar ihop PJ350 med PK350 ? PJ-apparaterna är inte i närheten av lika bra som PK. Tycker inte alls att det låter konstigt att en av förra årets toppmodell är bättre än årets absoluta snikmodell.

Fast visst har väl även 42" PJ350 fått rätt hyfsade omdömen? Men det kanske ska ställas i relation till det låga priset.

Någon som har tips på en annan 42" plasma till vettiga pengar? Betalade bara 3333:- på Elgianten för PJ:n, men har insett att man kanske måste betala lite mer än så för en hyfsad sovrumstv

[Woxxman]

• 0

Har haft min nya tv nu ett par dagar pk760N hade en ps8000 innan.

Kör kontrast på 40 och färgtemp kall mm alla värden är bra låga.

Har ändå sett rejäla inbränningar av undertexter,hoppas det försvinner tänkte köra in tv:n med dessa värden i 2 mån har tv:n på cirka 8 timmar dagen.När skall LG fixa detta med inbränningar.

Då till själva bilden så upplever jag den lite bättre mot min ps8000 svärta mm,och att tv:n är snyggare med är ju ett +.

Återkommer efter några veckor så får vi se vad som hänt

Kul att höra lite omdömen på 760N också, inte minst mot PS8000 som jag efterfrågade.

Hur ser det ut med reflektionerna? Mer eller mindre än med PS8000?

[christianmpersson]

• 0

Har haft min nya tv nu ett par dagar pk760N hade en ps8000 innan.

Kör kontrast på 40 och färgtemp kall mm alla värden är bra låga.

Har ändå sett rejäla inbränningar av undertexter,hoppas det försvinner tänkte köra in tv:n med dessa värden i 2 mån har tv:n på cirka 8 timmar dagen.När skall LG fixa detta med inbränningar.

Då till själva bilden så upplever jag den lite bättre mot min ps8000 svärta mm,och att tv:n är snyggare med är ju ett +.

Återkommer efter några veckor så får vi se vad som hänt

Konstigt, jag har en exakt likadan modell och kör på kontrast 50 men har inte upptäckt några inbränningar alls.
Mjukkör teven fortfarande efter kanske 3-4 veckors tittande.
Är supernöjd såhär långt utan att ha pillat nåt på inställningarna eller trimmat den med DVE (som ligger och väntar)
Jag har 60" varianten ska jag kanske förtydliga...

Redigerat av christianmpersson, 07 December 2010 - 11:06.

[Tigerofsweden]

• 0

vad kör ni med för bluray spelare till era LG ?

[moparman]

• 0

En av de bättre och den går att spela Battlefield Bad Company 2 på

[Unregistereddc471864]

• 0

vad kör ni med för bluray spelare till era LG ?

Playstation 3

[christianmpersson]

• 0

Själv kör jag med LG's spelare, BD-390 till min 60PK760N och det funkar klockrent.

Uppe i det blivande "biorummet" kommer PS3:an och 360'n kopplas in på min gamla LCD 46" Sony.

Plasman och Blu-Ray:en står nere i vardagsrummet och dominerar... hehe.

[Unregistereda7b0d7a3]

• 0

Kör på ljusstyrka 40.

Är extremt noga med värderna för jag vet att LG har problem med inbränningar mm.

Reflektionerna är nog detsamma som ps 8000 upplever jag det.

IR är bra störande till och med tjejens och hennes polare undrade vad det var som störde i bakgrunden och ser dom det är det illa

Men hoppas det blir bättre efter jag kört in den.

Kör med bdp 120 pioneer bluray någon som undrade

Dessa inställningar kör jag nu och kör in med i 2 mån inget jag behöver ändra för att slippa få inbränningar när jag kör in tv:n
Kontrast: 40
Ljusstyrka: 40
H Skärpa: 20
V Skärpa: 20
Färg: 55
Färgton: 0

Dynamisk Kontrast: Av
Brusreducering: Av
Gamma: Mellan
Svartnivå: Hög (Låg för dagtid)
Färgskala: Bred
Kanförbättring: Av
Färgfilter: Av
Vitbalans kall
Metod: 2-punkts
Mönster: Yttre
Röd Kontrast: -11
Grön Kontrast: 1
Blå Kontrast: 6
Röd Ljusstyrka: 39
Grön Ljusstyrka: 0
Blå Ljusstyrka: 27

Röd Färg: -7
Röd Ton: -2
Grön Färg: -9
Grön Ton: 0
Blå Färg: -9
Blå Ton: -7
Gul Färg: -8
Gul Ton: -1
Cyan Färg: -11
Cyan Ton: -1
Magenta Färg: -6
Magenta Ton: 2

Redigerat av Unregistereda7b0d7a3, 07 December 2010 - 13:49.

[Unregistereddc471864]

• 0

Märkligt. Har som sagt ingen IR alls med 85 i kontrast på en 1.5 vecka gammal tv Har väl haft tur då och fått en bra panel.

[moparman]

• 0

SWEwillow

Hur har du kommit fram til alla värden ?

Tycker gott att du kan ha ljusstyrka närmare 50 och kontrast på drygt 50.
Bilden ska ju gå att se på

Har du IR som sitter kvar ? och hur lätt får du det ?

Röd Ljusstyrka: 39
Blå Ljusstyrka: 27
Osv....

Redigerat av moparman, 07 December 2010 - 14:10.

[Unregistereda7b0d7a3]

• 0

Hej!

Får inbränningar efter cirka 1 timmes tittande på dvd,då måste jag ta en paus och ta whitewash annars går det inte att se filmen,jag är kräsen men när alla andra med ser då är det illa.

Ändrade mina inställningar lite som jag hade till min ps 8000 som hemmabiotidningen tipsade om då är alla färger på 0 mm.

Bilden nu är väldigt mörk som ni fattar men vill fan inte ha IR men det får man ju ändå,funderar på att sälja den vad kan man få för den använd i en vecka med 2 års garanti.

aldrig mer LG,fattar inte att dom inte kan få bort IR,det skall man ju inte få efter ha haft den i en vecka med så låga värden eller?

Vad tror ni om dessa inställningar till min

http://translate.goo...alibration.html

[Unregistereddc471864]

• 0

Igen. Det är nog ngt fel på din panel. MIn har inga av de problem du nämner.
Man kan inte använda ngn annans inställningar då ingen panel är exakt likadan. Du kan ju prova men det kan bli totalt uppåt väggarna fel.

Själv så kör jag Cinema-läget på min 250 + justerat kontrast, brightness och color lite annars inga ändringar. Ser rätt bra ut. Ska kalibrera lite noggrannare med DVE sen när jag kört den i en månad.

Redigerat av Unregistereddc471864, 07 December 2010 - 16:03.

[Unregistereda7b0d7a3]

• 0

Så tänker jag med just nu köra in den.

Och sedan kalibrera den med DVE.

Men konstigt att det är så lätt att få IR på en Lg fast man har alla värden så låga.

Blir nog en sådan här istället om detta problem fortsätter

Panasonic Viera TX-P50V20E

[ekon]

• 0

Har samma skit på min PK350, kanske inte fullt så påtaglig IR som du verkar ha dock då jag knappast måste pausa filmen "eftersom att den inte går att se". Kan ju vara så att våra apparater är defekta? Jag undrar vad LG säger om man skulle ringa dem. Har haft IR sen början och den har inte blivit ett dugg bättre med tiden.

[Unregistereda7b0d7a3]

• 0

Jag som nyss fick en ny på grund av det var fel på min ps 8000.

Men skall ge den en chans i 2 mån så den fått köra in sig skall sänka värdena ännu mer.

Ang IR så verkar dom inte byta ut den för det eller har jag fel.

Man får hoppas vi får det bättre efter hand,hur länge har du haft din pk350?

[ekon]

• 0

Skulle tippa på ca 2-3 månader.

[Unregistereda7b0d7a3]

• 0

Och du har med kört med låga värden,kört in den och så

Några pratar om inkörnings dvd vad är det?

Hoppas du får i ordning på det för bra störande med IR

[moparman]

• 0

Tror ni har nå fel på era apparater.
Vist blir de mindre känslig med tiden men...
Har ni så stora problem med så snälla inställningar måste de helt enkelt va defekt