Maveric
* Officiell Tråd - Panasonic PX80 *
Panasonic Viera TH-37PX80
(TV)
|
1
|
(16)
|
Inga priser | |
Panasonic Viera TH-42PX80
(TV)
|
1
|
(174)
|
Inga priser | |
Panasonic Viera TH-50PX80
(TV)
|
1
|
(1)
|
Inga priser | |
Panasonic Viera TH-42PX8E
(TV)
|
0
|
(11)
|
Inga priser | |
Panasonic Viera TH-50PX8E
(TV)
|
2
|
(50)
|
Inga priser | |
Panasonic Viera TH-37PX81
(TV)
|
1
|
(0)
|
Inga priser | |
Panasonic Viera TH-42PX81
(TV)
|
1
|
(6)
|
Inga priser |
Postad 05 March 2008 - 08:23
PX8 är Panasonics nya budgetvariant som släpps om en månad. C96 är Samsungs budgetvariant som funnits ute över ett år.
nu ere såhär va.. man kan inte bara gå på hur bra skärmen är, och det var marginal skillnad, men c96an är skit snygg! snyggare än q serien också.. rolig debatt som bildades btw:D
En sak till, vart är den optiska ljud utgången på pannan? hmm därav samsung också!
Redigerat av Wiberg_D, 05 March 2008 - 08:28.
Postad 05 March 2008 - 11:21
Postad 05 March 2008 - 13:19
Jag förstår inte varför det gnälls så mkt på glasskivan framför panelen på denna modell och inte den tidigare? Det är exakt samma konstruktion som på PX70 (som jag själv också äger) och den enda gången som man ser reflektionerna på den är om man ser på tvn snett från sidan i en vinkel som man ändå inte vill se på tvn i. Avståndet mellan panelen och skivan har tom krympt några mm på PX80.
Har du varit och sett PX80? Är du verkligen säker på att det är exakt samma konstruktion. Vad jag fått reda på så är numera frontglaset mycket hårdare. Hur man gjort det hårdare är antingen via att byta ut till ett hårdare glas alternativt till ett tjockare. Jag tror de valde alternativ två. För det syns, de syns tydligt...
Postad 05 March 2008 - 13:23
Postad 05 March 2008 - 13:58
Yes, har inspekterat och fingrat på den noga och väl, exakt samma fenomen på min PX70 och antagligen alla andra plasmamodellen med skiva framför glaset med ungefär samma avstånd till panelen. Anledningen att folk ser det nu är nog att Prylportalen skrev det i testet, eller vilka det nu var som testade den. Panasonic har med största sannolikhet bara ersatt glaset till ett med annan härdning för att få upp tåligheten/hårdheten på den. Kolla själv på bägge modellerna så kommer du se att det sitter en skumgummidistans/skydd mellan panelen och glasen som skall skydda så att inte damm tränger in emellan som inte skulle bli så trevligt efter ett tag. Anledningen till spalten på ca10mm mellan glaset och panelen är nog endast till för att det skall finnas ventilation mellan skivorna.Jag förstår inte varför det gnälls så mkt på glasskivan framför panelen på denna modell och inte den tidigare? Det är exakt samma konstruktion som på PX70 (som jag själv också äger) och den enda gången som man ser reflektionerna på den är om man ser på tvn snett från sidan i en vinkel som man ändå inte vill se på tvn i. Avståndet mellan panelen och skivan har tom krympt några mm på PX80.
Har du varit och sett PX80? Är du verkligen säker på att det är exakt samma konstruktion. Vad jag fått reda på så är numera frontglaset mycket hårdare. Hur man gjort det hårdare är antingen via att byta ut till ett hårdare glas alternativt till ett tjockare. Jag tror de valde alternativ två. För det syns, de syns tydligt...
Förövrigt så sitter man i ca 45graders vinkel i vårat vardagsrum mot TVn ca 2,5-2,7m ifrån, och jag kan inte se dessa skuggeffekter på glaset i normala fall. Man kan dock provocera fram dem genom att dra på max kontrast i ett mörkt rum med alla lampor släckta och står nära tvn samtidigt som man anstränger sig för att se dem och tittar kraftigt från sidan. Då kan jag se att det blir "lysande" dubbelkonturer, men....jag brukar inte kolla på tv på detta sätt.
Redigerat av Skogga, 05 March 2008 - 14:11.
Postad 05 March 2008 - 14:24
Jag anmärker på det för att jag har precis börjat titta på en ny Tv och fastnade för Px80 ända tills jag såg skuggefekten som finns, jag har alltså inte tittat på de äldre modellerna. Jag tycker heller inte man behövde stå särsklit snett för att se denna effekt, nu är det ju så för de allra flesta att man inte sitter rakt framför Tv'n. Man kan vara fler och ha soffor och dylikt placerade på sådant sätt att en del som tittar kommer att se denna effekt. Och den vinkeln är definitvt ingen orimlig vinkel.
Nu har även jag tittat på PX80 i butik och jag noterade denna skuggeffekt som det pratas om här. Enligt min egen bedömmning så fick man ställa sig "bra mycket snett" för att fenomenet skulle uppstå. En vinkel som jag inte skulle acceptera att titta på tv i över huvud taget.
Vad får vi ut av detta då? Att skuggbilden finns där är ju bekräftat men vi har kanske lite olika smak om vad en acceptabel tittarvinkel är. Dessutom är man ju lite extra petig innan köp i butiken. I praktiken till vardags där hemma i soffan tror jag att man inte kommer att upptäcka skuggeffekten lika tidigt.
Postad 05 March 2008 - 14:29
Postad 07 March 2008 - 10:20
Redigerat av Unregistered35ababfd, 07 March 2008 - 10:22.
Postad 07 March 2008 - 10:28
Vet ni vad? jag lämnade tillbaka min Samsung c96a 42" och köpte mig en panasonic pz70 42", jäklar va det var skillnad:D så nöjd med denna full hd plasma:D (lite dyrare) men samsungen hade 2 fel redan efter 3 dagar!
tack mediamarkt för ett proffsigt bemötande och bra service!
tycker ni att jag gjorde rätt som köpte pz70 istället för px80?
Postad 07 March 2008 - 11:24
Säljaren på Panasonic-center påstod att 100Hz bara är en marknadsföringsploj. Plasma har alltid varit 100Hz och att man nu marknadsför PX80 som 100Hz är bara för att möta LCD-marknadsföringen av 100Hz. Det 50Hz-läge som kan väljas på PX80 är bara till för att visa hur lugn bilden blir med 100Hz och var enligt säljaren egentligen inte till för att användas. På mina frågor om det inte finns lite olika teknik för att åstadkomma en progressiv uppdatering på 100 bilder per sekund med material som sänds i 50 Hz, fick jag en oförstående blick som svar.
Jag tycker han har rätt. Själv har jag aldrig märkt att dessa funktioner någonsin förbättrar bilden.
1080p/24 är däremot något jag ser fram emot.
Postad 07 March 2008 - 11:32
//Bjarne
Postad 07 March 2008 - 11:44
Tjohoo,, nu blire ett köp,, antingen en PX80 eller en PX70,, Är det värt 2000kr mer för px80?? Eller är de ingen skillnad förutom 1st extra hdmi samt bättre glas.
//Bjarne
När det gäller bilden är det tydligaste ett snäpp bättre svärta och något starkare färger på px80.
Postad 07 March 2008 - 12:47
Tjohoo,, nu blire ett köp,, antingen en PX80 eller en PX70,, Är det värt 2000kr mer för px80?? Eller är de ingen skillnad förutom 1st extra hdmi samt bättre glas.
//Bjarne
När det gäller bilden är det tydligaste ett snäpp bättre svärta och något starkare färger på px80.
Kankse värt att gå upp 2000 kr eller så köper jag en popcorn A-100 och väljer Px70 he hehe.
//Bjarne30
Postad 07 March 2008 - 13:20
Finns en anledning till att det kallas en ny generation paneler! En sak att vara snål och en annan att vara dumsnål....
Redigerat av Unregistered5480a0bb, 07 March 2008 - 13:21.
Postad 07 March 2008 - 14:44
Postad 07 March 2008 - 14:59
Nån som vet om man ska köra in PX80 som PX70?.....Skall jag göra det de första 200 timmarna eller?
tror man gör lite som man vill med det där, det är ju bara att inte ha nåra fasta bilder för länge som e det viktiga..
Postad 07 March 2008 - 15:00
Skulle inte rekomendera en PX70 som förstahandsval om du ska skaffa en Popcorn Hour då PX70'n inte hanterar 1080p/24 på ett korrekt sätt vilket ger en hel del judder.
Finns en anledning till att det kallas en ny generation paneler! En sak att vara snål och en annan att vara dumsnål....
,,oki,, om jag väljer px80 klarar den av 1080/24 på ett korrekt sätt då?
m.v.h Bjarne30
Postad 07 March 2008 - 15:30
Nån som vet om man ska köra in PX80 som PX70?.....Skall jag göra det de första 200 timmarna eller?
tror man gör lite som man vill med det där, det är ju bara att inte ha nåra fasta bilder för länge som e det viktiga..
Okej....Har lite pyssel framför mig nu....Fick min nya PX80 till finfina priset 11300 med frakt....Jag är MYCKET nöjd med att fått den rabatten...
Postad 07 March 2008 - 15:39
Nån som vet om man ska köra in PX80 som PX70?.....Skall jag göra det de första 200 timmarna eller?
tror man gör lite som man vill med det där, det är ju bara att inte ha nåra fasta bilder för länge som e det viktiga..
Okej....Har lite pyssel framför mig nu....Fick min nya PX80 till finfina priset 11300 med frakt....Jag är MYCKET nöjd med att fått den rabatten...
Vad någonstans fick du detta priset?
Och skriv gärna ner vad du tycker om den efter lite pill såklart
Redigerat av mysen_, 07 March 2008 - 15:43.
Postad 07 March 2008 - 16:29
,,oki,, om jag väljer px80 klarar den av 1080/24 på ett korrekt sätt då?
m.v.h Bjarne30
Jajamensan.
Postad 07 March 2008 - 16:54
Postad 07 March 2008 - 18:16
,,oki,, om jag väljer px80 klarar den av 1080/24 på ett korrekt sätt då?
m.v.h Bjarne30
Jajamensan.
Ursäkta om jag är helt dum i huvudet men är inte 1080/24p den maximala upplösningen? Och det betyder ju isåfall att px80 klarar full-hd? vilket det står att den inte gör?
Postad 07 March 2008 - 19:23
,,oki,, om jag väljer px80 klarar den av 1080/24 på ett korrekt sätt då?
m.v.h Bjarne30
Jajamensan.
Ursäkta om jag är helt dum i huvudet men är inte 1080/24p den maximala upplösningen? Och det betyder ju isåfall att px80 klarar full-hd? vilket det står att den inte gör?
isåfall kanske px70 är ett bra alternativ ändå 2000 kr billigare.
Postad 07 March 2008 - 20:06
,,oki,, om jag väljer px80 klarar den av 1080/24 på ett korrekt sätt då?
m.v.h Bjarne30
Jajamensan.
Ursäkta om jag är helt dum i huvudet men är inte 1080/24p den maximala upplösningen? Och det betyder ju isåfall att px80 klarar full-hd? vilket det står att den inte gör?
isåfall kanske px70 är ett bra alternativ ändå 2000 kr billigare.
px70in är bara bättre på ett sett. Ekonomiskt.
Postad 07 March 2008 - 20:18
,,oki,, om jag väljer px80 klarar den av 1080/24 på ett korrekt sätt då?
m.v.h Bjarne30
Jajamensan.
Ursäkta om jag är helt dum i huvudet men är inte 1080/24p den maximala upplösningen? Och det betyder ju isåfall att px80 klarar full-hd? vilket det står att den inte gör?
isåfall kanske px70 är ett bra alternativ ändå 2000 kr billigare.
Det handlar bara om att kunna ta emot signal och visa den på rätt sätt utan judder vilket inte PX70 eller Q/C-serien gör. Upplösningen på skärmen är inte 1920x1080 för det utan läs specifikationerna för TV'n vilket ofta skiljer beroende på tum i HD ready.
Postad 07 March 2008 - 21:56
Allting som har ett "i" eller ett "p" ska vara en signal. T ex 1080p24, 1080i, 1080i60 m fl. (observera att inte alla tillverkares pr-avdelningar har fattat det här)
Allting med ett kryss (x) eller en asterix (*) är en upplösning. D v s antal bildpunkter. T ex 1920*1080, 1366x768, 1024*768
"Full-HD" innebär att TV:n har 1920*1080 bildpunkter och klarar av att ta emot minst 1080p60-signal
"Full-HD ready" innebär att TV:n kan ta emot minst 1080p60-signal
"HD-ready" innebär att TV:n har minst 720 linjer, t ex 1024*768 eller 1366*768 bildpunkter och att den klarar av att ta emot minst 720p60 och 1080i60-signal
1080p innebär att varje bild som sänds genom kabeln har 1920*1080 bildpunkter och varje sekunds sänds 24, 50 eller 60 hela bilder (paradoxalt nog är det oftast bäst att skicka 24 bilder per sekund, detta eftersom det är så många bilder som spelades in när filmen gjordes)
1080i innebär att varje bild som sänds genom kabeln har 1920*540 bildpunkter och utgör en halv bild, varannan gång udda linjer och varannan gång jämna linjer. Dessa skickas 50 eller 60 ggr per sekund. Dock inte 24 ggr eftersom det bara skulle bli 12 hela bilder)
720p innebär då förstås 1280*720 bildpunker 50 eller 60 ggr per sekund (är det någon som vet om 720p24 existerar?)
Postad 07 March 2008 - 22:09
PX70 klarar inte att visa material som frammatas som 1080p/24 på ett korrekt sätt. Punkt!
Då det mesta högupplöst material (läs Bluray och HDDVD) är i just det formatet blir det knas på en PX70. Det visar sig främst i "judder" det vill sägga hackande horisontella panoreringar. Jag kan lova att det är störande!
PX80 däremot klarar av detta format och visar materialet utan hackandet.
Summa summarum: köp PX70 nu och ångra dig varje gång du ser högupplöst material. Förstår att du villspara 2000 kr men tror att det blir en dumsnål affär som du kommer ångra. Bara mina 5 cent....
Se så enkelt
Postad 08 March 2008 - 09:08
En liten rättelse: Med högupplöst material menar du endast Blu Ray (nämner inte ens HDDVD numera). Då är det 24p. För HDTV är det 720p/1080i och 100 hz som gäller och då spelar det ingen roll om TV'n kan hantera 24p eller inte.Håller det kort:
PX70 klarar inte att visa material som frammatas som 1080p/24 på ett korrekt sätt. Punkt!
Då det mesta högupplöst material (läs Bluray och HDDVD) är i just det formatet blir det knas på en PX70. Det visar sig främst i "judder" det vill sägga hackande horisontella panoreringar. Jag kan lova att det är störande!
PX80 däremot klarar av detta format och visar materialet utan hackandet.
Summa summarum: köp PX70 nu och ångra dig varje gång du ser högupplöst material. Förstår att du villspara 2000 kr men tror att det blir en dumsnål affär som du kommer ångra. Bara mina 5 cent....
Se så enkelt
Postad 08 March 2008 - 09:41
Men ett korrekt och bra sådant!
Postad 08 March 2008 - 09:59
De dyraste modellerna (t ex dyra Pioneer och Panasonic PZ800) klarar dock ofta av att ta fram de 24 bilderna även ur 1080i60 och 720p60 signaler (film från HD-tv kanaler t ex) och visa dem korrekt utan judder. Detta kallas 2:3 reverse pull-down.
Jag har för mig at Panasonic kallar det "24p cinematic playback"?
Postad 08 March 2008 - 11:12
Ytterligare ett tillägg i teknikdebatten, bara för att krångla till det:
De dyraste modellerna (t ex dyra Pioneer och Panasonic PZ800) klarar dock ofta av att ta fram de 24 bilderna även ur 1080i60 och 720p60 signaler (film från HD-tv kanaler t ex) och visa dem korrekt utan judder. Detta kallas 2:3 reverse pull-down.
Jag har för mig at Panasonic kallar det "24p cinematic playback"?
Ahh
Glömde bort denna viktiga info...
Postad 08 March 2008 - 11:18
m.v.h Bjarne30
Postad 08 March 2008 - 11:25
Beställer en px80 i veckan,, denna tv verkar kanoners,, ngn som vet var man får tag på en inkörnings dvd för plasma?
m.v.h Bjarne30
Här hittar du info + länk
http://www.avsforum....ad.php?t=583089
Postad 08 March 2008 - 17:09
Postad 08 March 2008 - 18:40
Granskade skärmen idag för att se "spökbilden" som det pratats om . Syns mest om det gäller vit färg mot mörk, typ text eller logga. Är det färger så märks den inte. Syns som tidigare nämnts inte rakt framifrån men från sidan och uppifrån, antagligen underifrån oxå men det gick inte att kontrollera där jag var. Råder er dock att inte leta reda på spökbilden, när man väl hittat den tenderar man att glo efter den
Syns "spökbilden" enbart på mycket nära tittavstånd, typ 50-100cm och från sidan eller märks den även på 2-3m avstånd oxå? Är grymt sugen på denna TV för jag hade hemma min PS3 hos en kompis för några dagar sedan och vi spela COD4 online samt kolla på lite planet earth på hans Panasonic pv60.....helt otroligt viken bild det var...ändå är hans TV 2 år gammal. Kändes ganska tungt att koppla in PS3 på min gamla 28 tums Philips Tjockis sen. Men perfektionist som man är vill man ju inte ha en spökbild för om man väl upptäckt nåt störande med en produkt så är det det enda jag tänker på....sjukt va
Postad 08 March 2008 - 19:27
Men absolut inget som stör alls. Det syns typ om man står några decimeter ifrån tv´n i typ 180 grader.
Så lägg inte mer energi på detta ifall du inte ska titta på din nya tv från VÄLDIGT snäv vinkel och stå/sitta VÄLDIGT nära tv´n
Bara min åsikt
Postad 08 March 2008 - 19:42
Postad 08 March 2008 - 19:45
Granskade skärmen idag för att se "spökbilden" som det pratats om . Syns mest om det gäller vit färg mot mörk, typ text eller logga. Är det färger så märks den inte. Syns som tidigare nämnts inte rakt framifrån men från sidan och uppifrån, antagligen underifrån oxå men det gick inte att kontrollera där jag var. Råder er dock att inte leta reda på spökbilden, när man väl hittat den tenderar man att glo efter den
Syns "spökbilden" enbart på mycket nära tittavstånd, typ 50-100cm och från sidan eller märks den även på 2-3m avstånd oxå? Är grymt sugen på denna TV för jag hade hemma min PS3 hos en kompis för några dagar sedan och vi spela COD4 online samt kolla på lite planet earth på hans Panasonic pv60.....helt otroligt viken bild det var...ändå är hans TV 2 år gammal. Kändes ganska tungt att koppla in PS3 på min gamla 28 tums Philips Tjockis sen. Men perfektionist som man är vill man ju inte ha en spökbild för om man väl upptäckt nåt störande med en produkt så är det det enda jag tänker på....sjukt va
jag tycker PV60 ser bättre ut än px70 o px80. men angående spökbilder så upptäckte jag för bara 5 min just detta fenomen på min tjejs familjs PV60 då jag stod väldigt nära o snett från tvn o kollade på texttv. första gången jag ser det o enda anledningen att jag tittade närmare för att se vad det var jag såg var just för att jag läst om detta o skulle kolla om det var det jag såg. hade jag inte vetat om det hade jag inte ens reagerat på det.
så försök att inte leta efter alla problem som står om på forum som detta det bara skapar problem i onödan.
själv skulle jag vilja veta när den RIKGTIGA efterträdaren till PV60 kommer?!
nu ska jag gå o kolla på melodifestivalen på PV60 o njuta av varje sekund!
Postad 08 March 2008 - 21:02
http://www.youtube.c...feature=related
Är detta ett stort problem med tv-spel och just plasma?
Kanske blir en Sony Kld 3500 istället,,, fan vad man velar.
m.v.h Bjarne30
Postad 09 March 2008 - 11:18
Syns "spökbilden" enbart på mycket nära tittavstånd, typ 50-100cm och från sidan eller märks den även på 2-3m avstånd oxå? Är grymt sugen på denna TV för jag hade hemma min PS3 hos en kompis för några dagar sedan och vi spela COD4 online samt kolla på lite planet earth på hans Panasonic pv60.....helt otroligt viken bild det var...ändå är hans TV 2 år gammal. Kändes ganska tungt att koppla in PS3 på min gamla 28 tums Philips Tjockis sen. Men perfektionist som man är vill man ju inte ha en spökbild för om man väl upptäckt nåt störande med en produkt så är det det enda jag tänker på....sjukt va
Ja, man ska nog vara ganska nära för att se spökbilden och från en ganska snäv vinkel. Men jag lämnar över till px80-ägarna att komma med närmare info om detta.
Postad 09 March 2008 - 13:21
Det avgör nämligen mitt köp. Inge kul om man får grön ghosting varje gång man tex rör sig i spelet Gears of war som i filmklippet jag länka till.
mkt tacksam för svar.
//
Postad 09 March 2008 - 18:02
Detta har avhandlats i PX70-tråden för snart 1 år sedan när den modellen kom. Kolla där.Ni som har en Panna PX80 ,, har ni testat att lira 360 på den?? Isåfall märker ni av ngn ghosting typ som videon jag tidigare i tråden la upp??
Det avgör nämligen mitt köp. Inge kul om man får grön ghosting varje gång man tex rör sig i spelet Gears of war som i filmklippet jag länka till.
mkt tacksam för svar.
//
Postad 09 March 2008 - 18:29
Detta har avhandlats i PX70-tråden för snart 1 år sedan när den modellen kom. Kolla där.Ni som har en Panna PX80 ,, har ni testat att lira 360 på den?? Isåfall märker ni av ngn ghosting typ som videon jag tidigare i tråden la upp??
Det avgör nämligen mitt köp. Inge kul om man får grön ghosting varje gång man tex rör sig i spelet Gears of war som i filmklippet jag länka till.
mkt tacksam för svar.
//
oki tackar för hjälpen,,, har sökt runt men ej gått igenom 200 sidor ännu.
Postad 09 March 2008 - 20:14
Håller det kort:
PX70 klarar inte att visa material som frammatas som 1080p/24 på ett korrekt sätt. Punkt!
Då det mesta högupplöst material (läs Bluray och HDDVD) är i just det formatet blir det knas på en PX70. Det visar sig främst i "judder" det vill sägga hackande horisontella panoreringar. Jag kan lova att det är störande!
PX80 däremot klarar av detta format och visar materialet utan hackandet.
Summa summarum: köp PX70 nu och ångra dig varje gång du ser högupplöst material. Förstår att du villspara 2000 kr men tror att det blir en dumsnål affär som du kommer ångra. Bara mina 5 cent....
Se så enkelt
Ytterligare ett tillägg i teknikdebatten, bara för att krångla till det:
De dyraste modellerna (t ex dyra Pioneer och Panasonic PZ800) klarar dock ofta av att ta fram de 24 bilderna även ur 1080i60 och 720p60 signaler (film från HD-tv kanaler t ex) och visa dem korrekt utan judder. Detta kallas 2:3 reverse pull-down.
Jag har för mig at Panasonic kallar det "24p cinematic playback"?
Ahh
Glömde bort denna viktiga info...
Vad betyder detta rent konkret för mig som är spekulant på en 37px70 och sugen på att skaffa mig en Blueray-spelare inom kort? (mest för att se på projjen) Kommer det inte gå att se filmerna på tv´n utan störningar eller kan spelaren skala ner till 720p? En fullhd tv känns inte motiverat då jag trots allt mest ser på analog tv och lågupplöst material. Där tycker jag PX70:in gör jävligt bra ifrån sig jämför med många lcd i samma prisklass. Men om jag gör det omöjligt att se på Blueray med den tv´n får jag nog tänka om...?!
Redigerat av Tobyponken, 09 March 2008 - 20:29.
Postad 10 March 2008 - 07:15
Ni som har en Panna PX80 ,, har ni testat att lira 360 på den?? Isåfall märker ni av ngn ghosting typ som videon jag tidigare i tråden la upp??
Det avgör nämligen mitt köp. Inge kul om man får grön ghosting varje gång man tex rör sig i spelet Gears of war som i filmklippet jag länka till.
mkt tacksam för svar.
//
Jag har lirat en heldel 360 på min PX80 och jag har inte märkt ett dugg ghosting, bara en otroligt smidig och fin bild
tilläggas är att jag inte lirar GOW men lirar The club bla som påminner en del om GOW
0 användare läser detta ämne
0 medlemmar, 0 gäster, 0 anonyma medlemmar
Sökningen pågår
Avancerad sökning
1
Dags att byta ut Panasonic tx-50px8
29 bilder
82 filmer
Minhembio - Senaste nyheterna





Fler
Vilka bilder visas här?