[Enator]

• 0

Den "flytande svärtan" är definitivt oroande. Men kan man jämföra S2 med G/V?

Panasonic har bekräftats att justering i svärtan kommer ske i årets paneler oxå och dem har inte sagt att detta inte kommer att ske i G/V.

Redigerat av Enator, 10 March 2010 - 20:23.

[patrik1234]

• 0

Tror inte jag hugger en VT om den inte har jämförbar svärta med Kuro som referens EFTER sin sammanlagda uppjustering av ljusstyrkan. Var ju riktig svärta man var ute efter hela tiden!

[oliven]

• 0

Är det inte bara 3d funktionen som skiljer mellan V och VT? Är man inte intresserad av 3D så är ju V många tusenlappar billigare.

Redigerat av oliven, 10 March 2010 - 21:29.

[Unregistered550de0fe]

• 0

Kort recension av vt20e av hdguru: http://hdguru.com/pa...st-review/1391/

Redigerat av Unregistered550de0fe, 11 March 2010 - 00:13.

[Orbitaliztic]

• 0

Är det inte bara 3d funktionen som skiljer mellan V och VT? Är man inte intresserad av 3D så är ju V många tusenlappar billigare.

En jämförelse på Panasonic.se ger dig rätt, det är bara 3D-funktionen som skiljer dem åt. Tänk att det skiljer 6000 kr mellan modellerna, hade fått intrycket att man i princip skulle få 3D på köpet med de bästa 2D-modellerna.

[Unregistered550de0fe]

• 0

Orvutaliztic, nu är det så att det inte finns några priser mer än uppskattade uppe för v20 och vt20. Så anta inte för mycket. G20 hade flera butiker 14-15k uppskattat pris före de släpptes, när de väl kom ut hamnade de snabbt under 12k. Utöver det medföljer dessutom 2 par 3Dglasögon till vt20 så ja den kommer bli lite dyrare än v20 hur man än gör, jag har ringt och frågat många åf om priser och ingen svensk åf har kunnat ge mig annat än ett eventuellt 25k pris för 50" vt20.
Tänk att man ska behöva vakna mitt i natten för sånt här....

[oliven]

• 0

En jämförelse på Panasonic.se ger dig rätt, det är bara 3D-funktionen som skiljer dem åt. Tänk att det skiljer 6000 kr mellan modellerna, hade fått intrycket att man i princip skulle få 3D på köpet med de bästa 2D-modellerna.

Eftersom det är det enda som skiljer så kommer ju V20 bli storsäljaren, kanske kan krypa ner under 20K för 50" så då borde den bli intressant för många

PS. är skeptisk till 3D hemma på en 50"

[Sir Mix Alot]

• 0

Det är inte bara 3D som är skillnaden mellan V20 och VT20. Vad det får reell betydelse i verkligheten får vi nog vänta på att se tills skärmarna släpps och testas.

[AckeOfSweden]

• 0

Ny ägare av Panasonic 42G20. Stört nöjd:) Sedan blir det väl till att flytta in G20 i sovrumet och köpa VT

[oliven]

• 0

Det är inte bara 3D som är skillnaden mellan V20 och VT20. Vad det får reell betydelse i verkligheten får vi nog vänta på att se tills skärmarna släpps och testas.

ok... inte enligt specarna på Pannas hemsida men du kanske vet mer

Ny ägare av Panasonic 42G20. Stört nöjd:) Sedan blir det väl till att flytta in G20 i sovrumet och köpa VT

Kul!

[Gurra101]

• 0

Ny ägare av Panasonic 42G20. Stört nöjd:) Sedan blir det väl till att flytta in G20 i sovrumet och köpa VT

Du har inte PS3 eller xbox så du har lirat lite?

Kan det vara skillnad på 42" mot 50" om man lirar? Jo större bild hehe

[Tomas L]

• 0

Panasonic har bekräftats att justering i svärtan kommer ske i årets paneler oxå och dem har inte sagt att detta inte kommer att ske i G/V.

Knepigt. Förhoppningsvis så är det en annan panel (åtminstone i VT som är 3D modellen med "snabbare" phosfor) i V/VT som inte har samma behov "ålderskompensering" som gör att svärtan blir sämre med tiden.Hur som helst så kommer inte "hoppen" att bli lika märkbara, det kommer Panasonic att se till, det kommer inte ske "over night" som det gjorde med årsmodell -09. Är denna fråga viktig så bör man vänta in de första långtidstesterna.

[AckeOfSweden]

• 0

Du har inte PS3 eller xbox så du har lirat lite?

Kan det vara skillnad på 42" mot 50" om man lirar? Jo större bild hehe

Spelade KillZone 2 igår kväll. Helt underbart. Svartan är väldigt svart, mycket bättre än någon annan plasma jag har prövat. Bortsett från Pioneer 500 som var ISF kalibrerad. Men skall kalibrera denna tv också. Så får vi verkligen se vad den går för:)

[Gurra101]

• 0

Rätt roligt att läsa alla inläggen om tester och sånt och hur tv:n presterar med mätningar med decimaler hit och dit.
Så tänker man själv ja det där va ju inte bra inputlag och svärtan var inte som förväntat!

Men så tänker jag hmm men om jag jämför G20 mot den tv:n jag har nu en Sony KDF-50E2010 bakprojektions vad blir resultatet då???? Svärtan på den är ju inte så bra men inget jag tänker på så mot panasonicen kan ju inte det vara någon match?? Och att spela på sonyn går ju skitbra, kan det vara sämmre på g20?

Kanske självklara svar för vissa.



Mvh

[Tomas L]

• 0

Rätt roligt att läsa alla inläggen om tester och sånt och hur tv:n presterar med mätningar med decimaler hit och dit.
Så tänker man själv ja det där va ju inte bra inputlag och svärtan var inte som förväntat!

Men så tänker jag hmm men om jag jämför G20 mot den tv:n jag har nu en Sony KDF-50E2010 bakprojektions vad blir resultatet då???? Svärtan på den är ju inte så bra men inget jag tänker på så mot panasonicen kan ju inte det vara någon match?? Och att spela på sonyn går ju skitbra, kan det vara sämmre på g20?

Kanske självklara svar för vissa.



Mvh

Ingen kan tala om för dig vad du ska tycka men vissa har större behov än andra att göra en uppgradering. Köp G20 om den känns rätt prismässigt, lägg till en bra källa (gärna sat med HDTV-kanaler) och du kommer att undra vad alla tjafsar om! Eller så väntar du in V20...

[Gurra101]

• 0

Ingen kan tala om för dig vad du ska tycka men vissa har större behov än andra att göra en uppgradering. Köp G20 om den känns rätt prismässigt, lägg till en bra källa (gärna sat med HDTV-kanaler) och du kommer att undra vad alla tjafsar om! Eller så väntar du in V20...

Nä det förstår jag med och det var ju så jag mena

Men ändå om man skulle jämföra med min nuvarande tv (Sony KDF-50E2010) så måste skillnaderna vara "enorma" eller rätt stora iallafall? För sonyn jag har tycker jag är bra men vill ha en platt och det borde vara som sagt stor skillnad på dom kan jag tycka?

[mope]

• 0

Var på lokala Hifi-klubben, de tänkte inte ta in G20. Anledningen var att de andra butiker (Hifi-klubben) som hade tagit in G20 hade tyckt att bilden och svärtan var riktigt dålig. Tycker detta lät väldigt märkligt, för även om inte svärtan var så bra som de uppskruvade förväntningarna antydde så har väl alla recensioner och användarupplevelser ändå varit positiva.

Jag har ändå börjat fundera på om man ska invänta recensioner och prisbild på V20. Jag tror dock att jag jämfört med den TV jag har nu kommer att bli riktigt nöjd oberoende av vilken modell jag väljer. Nu har jag en LG RZ-37LZ55, svart på den är allt annat än svart. Tråkigt då man nästan hoppar över filmer med mycket mörka scener eftersom TV:n är så dålig.

[Orbitaliztic]

• 0

Orvutaliztic, nu är det så att det inte finns några priser mer än uppskattade uppe för v20 och vt20. Så anta inte för mycket. G20 hade flera butiker 14-15k uppskattat pris före de släpptes, när de väl kom ut hamnade de snabbt under 12k. Utöver det medföljer dessutom 2 par 3Dglasögon till vt20 så ja den kommer bli lite dyrare än v20 hur man än gör, jag har ringt och frågat många åf om priser och ingen svensk åf har kunnat ge mig annat än ett eventuellt 25k pris för 50" vt20.
Tänk att man ska behöva vakna mitt i natten för sånt här....

Uppskattade priser eller ej, så lär ju förhållandet mellan priserna vara i stort sett detsamma, även om de sjunker något. Att det medföljer glajjer till VT är ju självklart, men är man inte intresserad av 3D har man ju heller ingen nytta av dem.

[Tomas L]

• 0

Nä det förstår jag med och det var ju så jag mena

Men ändå om man skulle jämföra med min nuvarande tv (Sony KDF-50E2010) så måste skillnaderna vara "enorma" eller rätt stora iallafall? För sonyn jag har tycker jag är bra men vill ha en platt och det borde vara som sagt stor skillnad på dom kan jag tycka?

Skillnaden mellan en bakproj och en plasma är större än mellan t ex LCD och plasma, ett ämne som återkommande leder till långa och poänglösa diskussioner på detta forum. Så visst, jag tycker skillnaden är "stor", men vissa märker knappt skillnad mellan färg-tv och svart-vitt, medan andra tycker att 0.014 cd/m2 är för dålig svärta och vill minst [edit: högst] ha 0.0031 cd/m2, inte en tusendel högre. Jag har inte en aning om dina referenser eller krav så jag kan inte säga vad du kommer att tycka.

Redigerat av Tomas L, 11 March 2010 - 15:23.

[Noah06]

• 0

Ny ägare av Panasonic 42G20. Stört nöjd:) Sedan blir det väl till att flytta in G20 i sovrumet och köpa VT

Vad hände?Tyckte du inte för några dagar sedan att LCD överlägset bäst?Grattis iaf,ser att du är jätte nöjd och det är viktigast.Mvh

[SC-Zap]

• 0

Oj, det var en helomvändning som heter duga.

[Unregisteredf4b4ed01]

• 0

AVForums review:
http://www.avforums....DTV-Review.html

[phil neal]

• 0

Var på lokala Hifi-klubben, de tänkte inte ta in G20. Anledningen var att de andra butiker (Hifi-klubben) som hade tagit in G20 hade tyckt att bilden och svärtan var riktigt dålig. Tycker detta lät väldigt märkligt, för även om inte svärtan var så bra som de uppskruvade förväntningarna antydde så har väl alla recensioner och användarupplevelser ändå varit positiva.

Jag har ändå börjat fundera på om man ska invänta recensioner och prisbild på V20. Jag tror dock att jag jämfört med den TV jag har nu kommer att bli riktigt nöjd oberoende av vilken modell jag väljer. Nu har jag en LG RZ-37LZ55, svart på den är allt annat än svart. Tråkigt då man nästan hoppar över filmer med mycket mörka scener eftersom TV:n är så dålig.

Låter korkat. Hade jag haft butik så hade jag tagit in produkter som säljer i sortimentet. Pannas nya plasmor lär sälja som smör.

[matbl]

• 0

AVForums review:
http://www.avforums....DTV-Review.html

En bra bit ner:
"It’s also worth noting here that at all times, the TX-P42G20 displayed video signals in 4:2:2 format. "

???
Jag vet vad 4:2:2 är. Men degraderar den 4:4:4 input till 4:2:2 alltså? Alltid? Även med RGB input?
Hur har de lyckats konstatera det?

[pacman]

• 0

AVForums review:
http://www.avforums....DTV-Review.html

Nu förstår ni kanske varför jag tjata om 3D CIE mätningar...

Håller inte alls med testaren på en del punkter, rent generellt tycker jag intensitetsfel är det mest synliga färgfelen av dem alla. Att han ens kan påstå att den har "somewhat accurate colour" med dessa fel är en gåta. Delta fel runt 15 är inte somewhat accurate. Nu kan iofs vara så att man trixat lite med dekodern så att felet inte syns så mkt som mätningarna vill få en att tro men i så fall är det ju ett rätta fel med att tillföra ett till fel. Vore det inte enklare att göra rätt?

Hoppas THX är nöjda över pengarna...synd att de fortsätter vara ett skämt dock.

Ang avsaknad av 2:2 pulldown detection så är det förvisso så att många matar sin tv med uppskalade SD-signaler men nästan alla matar HD-signaler rakt av som 1080i från HD-boxen. Filmbaserad 1080i HDTV når rätt deinterlacat 1080p upplösning, något Panna ägare aldrig kommer få se om de inte har extern videoprocessor. Svagt. Det är oxå en underdrift att säga att avsaknad av 2:2 ger "which produces small flickering in finely detailed areas", halva upplösningen går åt helsike i rörelser. Sure, på en liten tv som den testade är det en ganska bra beskrivning på felaktigt deinterlaceat 1080i men på SDTV är felen tämligen tydliga.

Trots allt detta verkar den overall vara riktigt bra - dock. Synd att de klantar sig i mjukvaran.

matbl>> "Hur har de lyckats konstatera det?" Antar att de mata den med en äkta 4:4:4 källa (t.ex. spel från PS3) och såg att horisontella färgupplösningen droppa. Låter sjukt dåligt må jag säga.

Redigerat av pacman, 12 March 2010 - 10:07.

[matbl]

• 0

Så nu har vi tester från flatpanelshd, avforums och hdtvtest. Är det någon mer bra recensent vi väntar på?
Tycker alla tre av dessa tester verkar vara av sämre kvalitet på själva testandet än vad de var på G10 förra året.

[Gurra101]

• 0

Kan npgot förklara på vanlig svenska Lite mycket tekniksnack Om jag fattar det rätt så är denna inte så bra en del saker som inte borde finnas på en modell från 2010?? Eller är jag ute och cyklar? Som pacman skriver kan man förklara det på något annat sätt typ "tv för dummies"

Redigerat av Gurra101, 12 March 2010 - 10:34.

[pacman]

• 0

matbl>> Hemmabio-tidningen. Duktigare än samtliga du räkna upp och hejdas bara av utrymmesbrist.

Gurra101>> Båda de sakerna som jag räknar upp (färgintensitets-fel och brister vid i->p konvertering) tror inte jag är saker som de flesta reagerar särskillt mkt (om ens alls) på. Det är ganska mkt nerd-grejjer mao och det finns andra saker som är mycket viktigare för hur man uppfattar bilden "overall". Det är ju som bekant så att det på forum fokuseras på fel och att många i denna veva glömmer helheten så att säga.

Med det sagt så är det onödigt och vad det gäller färgerna så går det iofs att fixa med en enkel firmware-update (de hade på V10 liknande problem förra året som fixades i en senare FW).

Redigerat av pacman, 12 March 2010 - 10:52.

[matbl]

• 0

matbl>> "Hur har de lyckats konstatera det?" Antar att de mata den med en äkta 4:4:4 källa (t.ex. spel från PS3) och såg att horisontella färgupplösningen droppa. Låter sjukt dåligt må jag säga.

Ja det låter sjukt dåligt. Jag lutar mer åt att recensenten inte vet riktigt vad han gjort. Alternativt skrivit fel och menar att insignalerna var 4:2:2.

[Visual_89]

• 0

Så nu har vi tester från flatpanelshd, avforums och hdtvtest. Är det någon mer bra recensent vi väntar på?
Tycker alla tre av dessa tester verkar vara av sämre kvalitet på själva testandet än vad de var på G10 förra året.

M3

[Tomas L]

• 0

Ang avsaknad av 2:2 pulldown detection så är det förvisso så att många matar sin tv med uppskalade SD-signaler men nästan alla matar HD-signaler rakt av som 1080i från HD-boxen. Filmbaserad 1080i HDTV når rätt deinterlacat 1080p upplösning, något Panna ägare aldrig kommer få se om de inte har extern videoprocessor. Svagt. Det är oxå en underdrift att säga att avsaknad av 2:2 ger "which produces small flickering in finely detailed areas", halva upplösningen går åt helsike i rörelser. Sure, på en liten tv som den testade är det en ganska bra beskrivning på felaktigt deinterlaceat 1080i men på SDTV är felen tämligen tydliga.

Om man får tala om personliga preferenser så är detta en detalj som stör mig betydligt mer än avsaknad av G9-svärta, ja även än TV:ns "somewhat accurate colour". En av anledningarna till att jag köpte min nuvarande TV var den är väldigt bra på film och video deinterlacing. Hoppas att V-modellerna klarar 2:2 pulldown detection.

[Gurra101]

• 0

2:2 pulldown detection.

Och detta då? Kan någon föklara igen hur visar detta sig på en tv då? Om det nu stör för vissa och kan detta fixas i en firware uppdatering och såfall är det något ni tror dom kommer fixa?

Mvh

[Tomas L]

• 0

Gurra101: det är bättre att du googlar på 2:2 pulldown detection eller telecine, det skulle ta mycket plats att förklara det ingående i denna tråd, börja t ex här: Wikipedia om Telecine

Om en TV inte klarar 2:2 pulldown detection (och deinterlacing) så kan det se ut så här (förstoring!):


De flesta märker dock inte sådana problem förrän man visar det för dem, men när man väl har sett det...(sorry!)
Problemet syns betydligt mindre på 1080i än på 576i (d v s "SD", "PAL" eller "vanlig TV"), det visar sig oftast som "flicker" och moaré-mönster i t ex persienner och tegelmurar (regelbundna mönster) vid panoreringar.

Redigerat av Tomas L, 12 March 2010 - 13:38.

[pacman]

• 0

Om man får tala om personliga preferenser så är detta en detalj som stör mig betydligt mer än avsaknad av G9-svärta, ja även än TV:ns "somewhat accurate colour". En av anledningarna till att jag köpte min nuvarande TV var den är väldigt bra på film och video deinterlacing. Hoppas att V-modellerna klarar 2:2 pulldown detection.

Absolut, men för SD går det ju att gå runt hyffsat smidigt (man har en extern digitalbox - förutsatt att den kirrar det förstås) och det går att gå runt med HD men det kostar (bra extern videoprocessor). Med det inte sagt att det är en förmildrande omständighet... Speceillt inte då US-modellerna verkar ha bra 3:2-dito (även om det tekniskt är lättare att kirra).

Fy fasen...jag spydde galla på Panna ang det här runt 2006(?) nånstans när inte PV60 kirra det...vad hände med utvecklingen? Här är ett foto jag tog på duken för 5 år sen, Gladiator DVD, vilken som är rätt och vilken som är fel tänkter jag inte tala om (länk)

Och sen är det ju en sak att kirra det ibland och annan annan att göra det jämt, Pio är exempel på en tv som bara gör det sporadiskt... Vad jag vill säga med det är att man inte ska hoppa i taket bara för att en testare fick ett "Pass" då den testade en testsekvens.

Gurra101>> Ang just detta så är firmware-fix ytterst osannorlikt, Panna har alltid gjort så här. Det finns skäl till det och det är att man är rädd för att det titt som tätt ska bli combing. Vilket man måste vara blind för att missa.

Redigerat av pacman, 12 March 2010 - 12:37.

[Wolfy]

• 0

...Att han ens kan påstå att den har "somewhat accurate colour" med dessa fel är en gåta. Delta fel runt 15 är inte somewhat accurate. Nu kan iofs vara så att man trixat lite med dekodern så att felet inte syns så mkt som mätningarna vill få en att tro men i så fall är det ju ett rätta fel med att tillföra ett till fel. Vore det inte enklare att göra rätt?

Det är det här som gör att jag nästan inte läser hdtvtest.co.uk längre eller för den delen alster från avforums. Hur man kan redovisa sådana grova fel och sedan helt kastrera deras betydelse i nästa mening är en sån förbannad björntjänst. (var är FU smilin'...?)

[AckeOfSweden]

• 0

Vad hände?Tyckte du inte för några dagar sedan att LCD överlägset bäst?Grattis iaf,ser att du är jätte nöjd och det är viktigast.Mvh

Jag har 47" LCD:n kvar. Då jag använder den till mitt dator bruk. Sedan har jag G20:an som Film-tv:)
Mvh

[pacman]

• 0

Wolfy>> Haha, ja det slutar ändå alltid med att den enda man verkligen litar på är Hemmabio...
(tycker dock Avforums är riktigt bra, de har den tekniska kompetensen och är alltid i stort bra - att jag inte alltid håller med deras subjektiva bedömmning av olika fel kan jag leva med, där får man dra sina egna slutsatser istället )

Som av en händelse så dök det upp lite diskussion om G20:ans färgrymd på component föresten...

edit: Ang färgintensiteter. Intensiteten hos röd plus grön plus blå ska alltså kunna summeras till en summa som är lika med intensiteten hos vitt. R+B+G=W mao. I G20 är G>W. Det borde göra det tydligt för de flesta hur felaktigt konstruerad den är. Jag måste nog säga emot vad jag sa tidigare i tråden, jag sk*ter i hur mkt var och en ser av dessa fel, så här ska inte en display konstueras - punkt slut.

Redigerat av pacman, 12 March 2010 - 13:31.

[Wolfy]

• 0

Hehe, så sant. Ger bara utlopp för min frustration över de goda Engelsmännen, de har ju utifrån gott arbete hamnat i en position där de verkligen kan göra påtryckningar, men det är kanske så att de till viss del får undertrycka vad de egentligen känner - you catch more flies with honey than with vinegar -

[pacman]

• 0

Wolfy>> Jag ändra mig, du hade tokrätt redan från början. Infact, du använde för snälla ord. Fy på dig.

[Tomas L]

• 0

Wolfy/Pacman: Om andan faller på så tycker jag att ni ska ifrågasätta testen på AVForums! Det vore intressant att höra vad de har att säga till sitt "försvar" (alt "förklaring").

Länk.

Redigerat av Tomas L, 12 March 2010 - 13:37.

[Wolfy]

• 0

@ pacman: Ja, det tog ett tag innan jag (in)såg hur snett det låg till, därav min redigering på component. Får skylla på att jag vaknat upp från nattskift, hehe.

@ Tomas: Jag har gjort det förr, både i inlägg och mest via PM. Har bemötts med en cybervariant av kalla handen, dvs först ett kort artigt svar sedan ignorerande. Kanske hade varit annorlunda om man varit mer aktiv på avforums? Men visst, skam den som ger sig, kanske ska kasta in ett inlägg.

[Enator]

• 0

Kuro till vänster V till höger

Bifogad fil(er)

•  swbi50.png   407.47K   2 Antal nerladdningar

Redigerat av Enator, 12 March 2010 - 13:57.

[andersos]

• 0

Syns mera detaljer i V bilden

[Enator]

• 0

Jap det verkar så

[Wolfy]

• 0

Enator, källa?

[Enator]

• 0

Det har jag inte

[Unregistered1582]

• 0

Det har jag inte

ingen källa? har du själv mixtrat med bilden i PS eller?

[Enator]

• 0

ingen källa? har du själv mixtrat med bilden i PS eller?

Bifogad fil(er)

•  2mq0tiu.jpg.png   237.54K   0 Antal nerladdningar
•  vwshp3.png   359.1K   0 Antal nerladdningar
•  hs6pgi.png   344.28K   0 Antal nerladdningar
•  34h9c89.png   352.66K   0 Antal nerladdningar

[matbl]

• 0

Sluta med dina fejkade bilder.
Den sista som ska visa att du har tv:n är uppenbart ett montage även om det är hyfsat gjort.
Har du tv:n så ta några foton från vinklar som inte publicerats tidigare om du vill bevisa något.

[matbl]

• 0

Från david mackenzie på avforums (han som gjorde reviewn) angående 4:2:2:
@matbl: This is the same as the G10, yes, and is the same as many other TVs. Screens which keep 4:4:4 throughout the chain are the minority. This was established simply by looking at fine coloured details input to the screen as 4:4:4. (In fact, even the fine coloured details in the TV's on-screen menus are drawn in 4:2:2).