Panasonic VT20 3DTV test
And in English:
Panasonic VT20/VT25 3DTV review
Sökningen pågår
Sökresultaten dyker upp här efterhand. Du kan fortsätta skriva om du vill begränsa sökningen.
Söker efter användare
Söker efter gallerier
Sök forumtrådar
|
76 relaterade trådar
Postad 20 May 2010 - 16:47
FlatpanelsDK har deres VT20 test oppe nu. Den er meget detaljeret og går i dybden med både 2D og 3D:
Panasonic VT20 3DTV test And in English: Panasonic VT20/VT25 3DTV review Postad 20 May 2010 - 17:01
Självklart är det så och alla tv-apparater har någonting som är mindre bra med den. Efter att ha läst lite till verkar det som du säger att det är något som är inbyggt i tvn. Det jag undrade över var fortfarande om det är så illa att det inte går att leva med (t.ex. att det är i varje film eller ofta i en del filmer). Forum där detta diskuteras är ju till mestadels befolkat av personer som är väldigt avancerade i sitt tv- och filmtittande och det blir då svårt att greppa om detta skulle vara ett stort problem för mig själv. Ergo: om det är läge att kolla efter en annan tv eller om detta fortfarande är det bästa valet, just nu lutar det dock fortfarande åt denna Panasonic. Postad 20 May 2010 - 19:49
Det blir ju förstås svårt att avgöra om du kommer gilla bilden med dess alla brister eller ej. Men nu vet du ju vad som kan hända med bilden i alla fall. Postad 20 May 2010 - 20:07
Han missade att den faktiskt gick ner till 0.0002 vid ett tillfälle. Nu är jag enormt tveksam till denna mätning då jag inte fick se vad han mätte. Skulle man lita på hans mätning är det inte en kuro-dödare. Däremot mäter den lika lågt som min KRP 500M, och det är just 0.0004. Så inget har "dödats" än.. Men tveksamheten inför mätningarna finns där. Varför fluktuerade svärtan så mycket? Vem är han? Är denne person proffessionell kalibrator? Redigerat av Unregistered1fef72f3, 20 May 2010 - 20:09. Postad 20 May 2010 - 20:46
Kan nån snäll själ förklara "floating blacks" lite granna tack, surfar runt och försöker ta reda på fakta om detta fenomen men hitar eg. inget matnyttigt utan det dyker bara upp lite här och där som "I expereinced no floating blacks either" se rec på VT20 hos http://www.flatpanel...p;id=1274347515
Om någon orkar reda ut detta begrepp lite djupare här för denna lata rackare så vore det väldigt tacksamt.. Typ.. Vad innebär det? Hur länge har det funnits (eg. hur många generationer har haft problemet)? Är det bara Panna som har "problemet"? Finns det på alla pannor? o.s.v. o.s.v. Och gärna länkar till info om ni har Tack på förhand från ett blåbär Postad 20 May 2010 - 22:03
En bild säger mer än tusen ord. Vassego:
Floating blacks Hur det går till rent tekniskt vet jag inte. Man kan framkalla den genom att sänka reglaget under femtio procent. Så är det på min PV-60, ska jag tillägga. Effekten syns tydligast om en stor del av bilden är mörk. Jag såg en svår version på effekten i en animerad film. Karaktärerna åkte in i en tunnel och bildrutan blev mörkt. Någon pratade i tunneln och en textruta dök upp. Det blev en rätt kraftig sänkning av svärtan. Nu ska du inte tro att en "sänkning" betyder något bra. I bildtermer säger man att en höjd svärta är en bra svärta. Hur som helst är det lätt att bli tokig på denna "funktion". Det enda sättet på min teve att bliv av med "funktionen" är att göra svärtan ljusare. Det ser inte roligt ut..hehe. Att försöka justera svärtan går ju inte. Kommer jag under ca femtio procent på brightness-skalan går den igång direkt. Så länge pnasonic hävdar att dettta är en "feature" så får de inte mina pengar. Panasonic måste slänga dessa två features och inrikta sig på att göra vad jag tror en jävligt bra plasma. Istället slänger de käft med kunderna. Det känns nästan som att se på sverige när det är VM. Man hör kommentatorerna hypa upp dem, och det är då man förstår att sverige kommer få brons. Tänk om panasonic kunde servera absolut svärta nästa år, plus att de kastar "hoppande svärta", och kastar svärtan som kommer stiga efter användning åt skogen, då hade de ett rätt kralligt vapen i händerna. Det är det jag hoppas på att de gör. Postad 20 May 2010 - 22:09 Man tar medelvärde (mäter flera gånger om) Sen vet jag inte vem som har rätt eller fel,båda är professionella kalibrerare. Edit:Kuro-dödare? Det är lite vilseledande begrepp från "HDtelavizija",tycker jag. Redigerat av Noah06, 20 May 2010 - 22:17. Postad 20 May 2010 - 22:18
Jag missade att det var två personer som mätte. Kan ju bli en intressant diskussion mellan dem..hehe. Postad 21 May 2010 - 08:15
Det är knepigt att mäta svärta på den låga nivåer som nämns och det kräver extremt mycket av mätaren att klara av att mäta på tusendelar av en cd/m2. Har man ett intrument med för dålig upplösning och precision så är det ungefär som att mäta tjockleken på ett hårstrå med en tumstock. Det blir olika resultat varje gång. Tre olika testare har mätt svärtan på VT20: Flatpanels.dk : 0,03 cd/m2 (tyvärr så verkar inte deras mätare räcka till...) HDTVtest.co.uk : 0,006 cd/m2 (5x lägre än Flatpanels.dk) hdtelevizija : 0,0004 cd/m2 (75x lägre än Flatpanels.dk) Som referens kan vi nämna att HDTVtest mätte 0,0031 cd/m2 på Pioneer LX5090, ca: hälften av vad de mätte på VT20. MEN då använde de en annan mätare, en Macam L203 Photometer. Om man kollar på de respektive mätare som använts så har de följande specifikationer: Klein K-10 (HDTVtest): 0,0002 - 10.000 cd/m2 X-rite Hubble (hdtelevizija): 0,034 - 1370 cd/m2 Macam L203 Photometer (HDTVtest): 0.001 - 200.000 cd/m2 Som ni ser så är det ingen tvekan om att det är Klein K-10 som är det överlägset bästa mätinstrumentet för att mäta svärta. Det är den typen av intrument som tillverkarna själva använder när de testar sina apparater. Så ska man lita på någon mätning så är det HDTVtests. Men då kommer man till nästa problem; vad ska man jämföra med? HDTVtest använde ju en annan mätare när de mätte på LX5090, iofs en väldigt bra mätare som kan ge en indikation på vart det lutar, men man bör vara försiktig innan man drar allt för långtgående slutsatser. Som tur är så verkar(?) HDTVtest även ha jämfört VT20 och LX5090 sida vid sida och då konstaterat att VT20 inte riktigt når fram till LX5090, men är väldigt, väldigt nära. hdtelevizija då? Dem tar jag men en stor nypa salt! De använder en bra mätare, men 15 ggr längre svärta än HDTVtest? En uppmätt kontrast på 346.695,75?! Det är som om Usain Bolt skulle jogga hem 100 meter på 5 sek blankt: jag tror det när jag ser det. FUBAR och det säger en hel del att de själva inte inser detta. HDTVtest kom fram till ett värde på 19.000:1, vilket är rimligt och dessutom väldigt bra. När det gäller kontrastvärdet så är mätningen på svärtan EXTREMT viktig. Ett litet fel gör väldigt mycket på kontrastvärdet, exempel: TV nr:1 mäter 0,01 cd/m2 TV nr:2 mäter 0,02 cd/m2 ...bara en hundradel i skillnad i svärta, knappast något som man ser i verkligheten och kan mycket väl bero på en så enkel sak att temperaturen var någon grad högre vid andra mättillfället. Om apparaterna har samma ljusstyrka, säg 100 cd/m2, så blir kontrasten: TV nr:1 100/0,01 = 10.000:1 TV nr:2 100/0,02 = 5.000:1 Vem väljer en TV med en kontrast på 5.000:1 när det finns en som har 10.000:1? Detta visar hur vanskligt det är att jämföra specifikationer och värden som olika testare kommer fram till. Det kan mycket väl vara så att TV nr:1 och 2 är samma apparat, men uppmätt av två olika tillfällen.
Fy. Floating blacks var något som jag förknippade med LCD. G20 har aldrig varit den intressanta modellen för mig, och detta stärker inte dess aktier. VT20 har dock inte detta problem och jag hoppas att VT20 inte lider av en annan "Panasonic feature", nämligen att svärtan försämras med tiden. Redigerat av Tomas L, 21 May 2010 - 08:58. Postad 21 May 2010 - 14:31
Italienska DDay har testat 42V20, de mäter samma svärta som HDTVtest gjorde på VT20, tyvärr så påstår de att V20 lider av floating blacks, även om det är mildare än på G20. HDTVtest hävdar bestämt att VT20 ej har floating blacks.
DDay:
http://www.dday.it/p...E.html#pagina-4 Redigerat av Tomas L, 21 May 2010 - 14:35. Postad 22 May 2010 - 14:34
Ja den perfekta TV:n existerar bara i drömmen. Floating black har jag dock inte sett på min G20 men ska se efter nogrannare den närmsta tiden.
Postad 22 May 2010 - 16:04
Vilken är bäst för Tv-spel X20E Eller S20E, de kostar ju nästan lika mycket så jag vet inte vilken jag ska välja :S
MVH Postad 22 May 2010 - 18:43
Om det är som på min PV-60 så kanske du kan provocera fram Floating blacks genom att sänka svärtan gradvis. På PV-60 kommer den när svärtan är under femtio procent på skalan. Pv-60:ns hoppande svärta var inget som kom efter en tids användning. Den kom som sagt när jag kalibrerade svärtan under femtio procent. Eftersom det inte finns siffror på skalan så "femtio procent" en ungefärlig uppskattning av när den dyker upp. Så du kan sitta och vänta hur länge som helst. Den kanske inte inträffar förräns du börjar kalibrera svärtan. Så dyk på svärtan på en gång så slipper du en överraskning senare. För att provocera fram den använder du dig av väldigt mörka scener där små ljusa objekt dyker upp. På PV-60 så hoppar svärtan till när texten kommer fram i en mörk scen. Redigerat av Unregistered1fef72f3, 22 May 2010 - 18:49. Postad 22 May 2010 - 19:18
Nu vågar jag inte köpa en G20 bara för floating blacks, ska visserligen inte shoppa förens om ca 2 månader men ändå :S
Edit: Efter lite snabbt läsande på internet så verkar det som om folk med version 0.0.5 inte har samma problem med floating blacks som folk med en lägre firmware. Och om jag har fattat det rätt så finns inte 0.0.5 tillgängligt för folk att uppdatera till utan har man det så är det för att man får tvn levererad så. Eller är jag helt fel ute? Redigerat av jimmybring, 22 May 2010 - 19:33. Postad 22 May 2010 - 22:30
Beställde en p42s20e från elgigantens sajt. Behövde inte betala nån frakt av nån anledning... Men det kanske är normalt? Jag klagar inte! 6490kr känns okej.
Valde den pga låg input lag, hyffsade recensioner och det låga priset. Min nuvarande Philips 7603 har över 150ms input lag... Postad 23 May 2010 - 05:38 Vid en snabb koll så är X20:ns upplösning 1024x768, S20 är 1920x1080. Sen skiljer det nog mer också... Fram med google-skillsen! Postad 23 May 2010 - 10:17
Jag är grymt sugen på en ny tv och har sneglat lite på en G20. Dock är det inte riktigt dags än, men jag funderar på hur nästa generation kommer att utvecklas.
Hur är det med DVB-T2 - kan vi vänta oss att det kommer att finnas i nästa generation eller är det längre fram än så? Sen funderar jag över hållbarhet - köper jag en ny tv för de pengarna, räknar jag med att ha den i minst sju-åtta år. Kan jag räkna med att en G20 eller liknande kommer att vara fräsh då eller kommer bildkvalité mm att vara klart sämre då än när den var ny? Min gamla tjock-tv är ju lika bra ny som 2002 när jag köpte den, även om den har blivit ifrånspungen i teknikutvecklingen. Postad 23 May 2010 - 14:21
Bättre eller sämre med att köra 720p istället för med 1080i? Enklare för en panna att skala upp en redan progressiv (720p) signal till 1080p än 1080i? Redigerat av Unregistered6df60672, 23 May 2010 - 14:28. Postad 23 May 2010 - 23:06
Hejsan! Efter att ha läst lite här inne, samt skummat igenom ett antal recensioner, har jag nu bestämt mig för att köpa en VT20. Tänkte bara höra med er experter vad exakt det är jag behöver förutom själva tvn. Vad skulle ni köpt för spelare t.ex? Är en komplett idiot när det gäller tv-apparater men att man lär ha en 3D-spelare har jag iaf snappat upp.
Är det förresten någon som har en VT20 eller som har testat en lite mer noggrant? Vilka filmer/spel finns tillgängliga i 3D, eller har ni möjligtvis någon bra sida att rekommendera för detta? Ursäkta alla frågor, men när man varit utan TV i ett par år blir man väldigt lätt exalterad när ett inköp är på annalkande, speciellt nu med en extra dimension! Postad 24 May 2010 - 10:50
Finns väl i princip inget alls tillgängligt i 3D än, varken spel eller filmer? Personligen skulle nog jag köpa ett PS3 som ju både kommer att klara spel och film i 3D snart. Annars en Panasonic bluray med 3D stöd för att det alltid brukar vara enklare med samma märke och fjärrkontroller och sen Panasonics VIERA link.
Postad 24 May 2010 - 17:30
Fick hem min 42s20 idag.
Har inte sett något direkt negativt. Några inställningar var lite dolda, t.ex. overscan. I den svenska tevemenyn så står det Ture Cinema istället för True. "Mitt namn är Cinema. Ture Cinema." Postad 24 May 2010 - 18:50
Okej, jag har en liten nybörjarfråga.
När man kollar i vissa butiker på tv's så brukar ju bilden flyta liksom onaturligt, och om jag har fattat rätt så är det för att typ trumotion är på eller motionflow som andra kallar det etc. Har panasonic någon motsvarighet till det här och kan man stänga av den ? främst g20 modellen jag tänker på! Postad 24 May 2010 - 19:21
Hehe. "Ture Cinema"... Postad 24 May 2010 - 20:53
Tackar för svaret! Verkar som att det får det bli en ps3! Hade jag haft en TV sedan tidigare hade jag förmodligen haft lite is i magen och väntat ett tag, så att dels utbudet hunnit växa till sig och priset sjunka, men nu måste jag fan ha en tv på en gång innan jag blir galen. Hoppas att det kommer släppas lite filmer och spel inom kort! Postad 24 May 2010 - 21:20
Du kan nog räkna med att nästan alla tillverkare har detta. När du tröttnat på effekten så kör du VGA. Där slipper du en massa trams.. Postad 24 May 2010 - 21:38
Det du ser är LCD-paneler som har avancerade algoritmer som heter något i stil med "true motion" eller liknande. Dessa algoritmer finns för att LCD-paneler inte kan hantera en rörande bild speciellt bra utan lag eller att man tappar upplösning. Vad dessa typer av algoritmer då gör är att försöka gissa hur bilden skall se ut om x-antal millisekunder genom att approximera olika vektorer osv. Det är ganska komplicerat men allt typ "denna tv har 100Hz( eller 200Hz )" är egentligen bara skit för man använder sig inte utav det ändå..om man inte vill ha just den där onaturliga looken. Men plasma har du inte detta problem då en plasma är sinnessjukt snabb och inte har problem med snabba rörelser osv. Med andra ord så ska inte G20 ha det problemet alls och jag skulle vara förvånad ifall det ens fanns en feature som påminnde om true motion. Redigerat av philipbtz, 24 May 2010 - 22:15. Postad 24 May 2010 - 21:53
Okej, då behöver jag inte oroa mig för att det ser onaturligt och flummigt ut!
Hur är det med alla de här, " vi har 100hz" " vi har 600hz " etc, är det något som man manuellt väljer eller räknar tvn ut det liksom? Jag kan ju tänka mig att det kan vara bra att köra typ 100hz när man ser sport och så, right? Eller har jag fått någonting om bakfoten om man säger att när man kör 100hz så räknar tvn ut mellanliggande bildrutor som egentligen inte finns för att få bättre flow i bilden? Hur funkar tvn att köra med dator på ? Tanken är inte att jag ska sitta och surfa i 10timmar utan mest ha i datorn och slänga på en film kanske att jag surfar typ 10min eller nått. Jag vet att plasma inte är optimalt för detta men det funkar eller är det big no no ? Vad menar du med att jag ska köra VGA ? Redigerat av jimmybring, 24 May 2010 - 22:03. Postad 24 May 2010 - 22:12
Ok så här är det typ. På LCD:s så skryter dom ofta med 100Hz eller 200Hz..detta är då bilduppdateringsfrekvensen vid "true motion". Det är precis som du säger att vi t ex sport när det är snabba panoreringar så tappar man flow i bilden. Så true motion ger dig "upplösning" och mjuka panoreringar tillbekostnad av just onaturligt utseende. När panasonic skriver att vi har 600hz i vår plasma så är det mycket marknadsföring som jag förstår det. För här syftar man inte på uppdateringen av hela bilden utan på typ subpixlars uppdatering. Personligen tror jag dom har slängt in det här bara för att så många köper en TV för att det står att det är 200Hz eller what ever. Jag kollade precis på panasonics hemsida och mycket riktigt görs det reklam överallt om just deras "600Hz Sub-field Drive med Intelligent Frame Creation Pro". Det är möjligt att detta gör skillnad på visst material men jag har inte kollat själv. Dock tror jag faktiskt inte att man ens behöver denna typ av feature på en plasma panel. Så jag hade lite fel i min förra post om att det bara var LCD som hade såna här saker. Dock har det inte samma betydelse för en plasma och det verkar inte heller fungera på samma sätt. Att välja bort 100Hz eller 600Hz i plasmas fall borde vara så lätt som att säga turn off true motion, true cinema eller vad dom nu valt att kalla det för. Fast i plasmas fall tror jag det är svårare att se den onaturliga effekten när det är påslaget. Någon som vet mer om det här? Är inte helt insatt för att vara ärlig. Redigerat av philipbtz, 24 May 2010 - 22:26. Postad 24 May 2010 - 23:37
Då är jag med lite mer i matchen, någon tanke på det jag sa om datoranvändandet?
Postad 25 May 2010 - 06:09
Det är högst troligt att VGA går "förbi" bildkretsen med alla förstörande bildförbättringar. Jag tycker själv VGA är den bästa alternativa bildingången, alla kategorier, just på grund av att signalen blir "renare" genom den. Enda problemet med VGA är att det sällan går att göra något med bilden där. Å andra sidan kan jag justera bilden via datorn... Postad 25 May 2010 - 06:14
Surfar du i tio minuter så är det bara att köra plasman på fullbild efteråt för att tvätta bort eventuella spökbilder. En Plasma är samma fosforteknik som gamla datormonitorer. Jag hade inga problem med att surfa flera timmar på en sån. Postad 25 May 2010 - 10:38
Beställning lagd på en VT20 nu iaf, återkommer med recension senare. Nu är det bara att börja vänta på 3D filmerna.....!
Postad 25 May 2010 - 11:11
Några fler intryck? SD-hantering tex. Postad 25 May 2010 - 11:13
Är det någon som har någon uppdatering på V20? När jag snackade med HIFI-klubben i slutet av april så sas det att den skulle komma i slutet av maj, men det verkar inte som om det har hänt speciellt mycket...
Postad 25 May 2010 - 12:51
Jag är på gång att köpa en Panasonic G20 och har sett att modellbeteckningen är G20E.
Men idag såg jag en annons från Mediamarkt där den hette G20ES (eller G20SE). Vet någon om det är någon skillnad på Mediamarkts modell jämfört med G20E????? Please, svara snabbt om ni vet något! Redigerat av Unregistered9c14d842, 25 May 2010 - 12:52. Postad 25 May 2010 - 12:57
G20 finns i två modeller E resp. ES, ES är silveraktig i färgen.
Redigerat av marcYs, 25 May 2010 - 12:57. Postad 25 May 2010 - 13:20
Tack för svaret!!! Då är alltså Mediamarkts variant inget för mig, min ska vara svart som natten! Postad 25 May 2010 - 17:16
Det finns även funktioner såsom intelligent frame creation samt 24p smooth film på G20. Stäng av detta så kommer du få en normalare bild enligt mitt tycke. Redigerat av Unregistered6df60672, 25 May 2010 - 17:24. Postad 25 May 2010 - 17:51 Ok, då ve jag! Finns inget läge där det kan vara bra att ha på dessa saker? Och under vilken meny hittar jag dem? Postad 25 May 2010 - 18:04
Hej ! Alla Panna freak var o kollade p G20ES den silvergråa varianten personligen tycker jag att den va fasiken så mycket snyggare än den svarta för utom foten som var 80 tals silver så ett råd åk till mediamarkt och jämför live.
Postad 25 May 2010 - 20:29 Ringde till HiFi-Klubben på söder i Sthlm idag för att kolla upp leveransen av min 50" V20 som beställdes förra veckan (när dom fortfrande tog 19900 för den och inte 22950 som dom listar den för nu Postad 26 May 2010 - 19:41 S20:ns skärm är som en spegel, så man måste släcka ner ordentligt för att inte se sig själv. Bilden är ett rutnät med svart runt alla bildpunkter, vilket ger en skum känsla. Det kanske normalt för plasma (det är min första), men det är märkbart. (edit: Kanske är svårt att haja vad jag menar. Det är som att mellanrummet mellan pixlarna har större inverkan på bilden än min gamla LCD.) Överlag så är bilden inte dålig. Inte exceptionell på något sätt, men det duger för mig för dom pengarna. Det är tevespelandet jag bryr mig om, och teven har schysst input lag. Redigerat av totaboy, 26 May 2010 - 19:48. Postad 27 May 2010 - 13:49
Hej. Intelligent frame creation hittar du om du klickar på: Meny-inställningar-övriga inställningar. Det andra har jag tyvärr ingen koll på :-) Postad 27 May 2010 - 16:49
Snälla hjälp mig med en akut fråga, jag har beställt en 46 tum G20 och sitter på 3,5 meters avstånd och har canal digital via parabol. Är det för nära eller blir det lagom . Ringde en tekniker på pan som sa att det var för nära och att man skulle bli sjö sjuk pga flyttande pixlar. / Jonas
Postad 27 May 2010 - 17:10 Inte alls för nära, snarare på gränsen till för långt bort. Kommer funka jättebra. Postad 27 May 2010 - 18:04
Vilken okunnig tekniker... Jag sitter 3 m från min 50" Mindre TV eller längre ifrån är nu helt otänkbart! Postad 27 May 2010 - 19:55
Jag har en P46G20 och sitter 2,8 meter ifrån den. Tycker det är perfekt och skulle inte vilja ha mindre. Jag skulle nästan råda dig att köpa en 50" Redigerat av AndersR07, 27 May 2010 - 19:56. 1 användare läser detta ämne0 medlemmar, 1 gäster, 0 anonyma medlemmar |
Trendande produkter |