[Juhan]

• 0

Var på Media Markt och tittade på V20 och G20 dra åt helsike vilka fina apparater, allra helst V20. Vilken svärta och hela bilden i sig, oj oj oj. Nu känner man sig ruskigt sugen på att slå till men det är ju det här med försämrad svärta. Nu tror jag inte att svärtan försämras oändligt mycket utan till en viss gräns så när försämringen är uppnådd så tror jag ändå att det är riktigt bra svärta på apparaterna.

Men nu ryktas det ju om att försämringen kommer att tas bort 2011 någon som vet något mer? Sedan lär det ju dröja innan det blir så pass bra pris som det är på V20 nu, 16 tusen.

[ganksta1]

• 0

Det är som jag förståt en bugg i mjukvaran. Plasmor blir ljussvagare över tiden som standard men dom flesta tillverkare motverkar detta genom att tvn ökar strömen till plasma cellerna ju äldre den blir. Detta gör så att tvn inte blir ljus svagare med tiden men panasonic har tydligen lyckats överkompensera ström ökningen i dagens mjukvara. Detta bör vara fixat nästa lineup då dom inte haft det problemet tidigare. Panasonic förnekar detta officielt så dom lär inte släppa nån firmware om det ens går att fixa på så sätt.

I verkligenheten så märker 99% av dom som köper en panasonic plasma från årets lineup inte detta.

Redigerat av ganksta1, 27 October 2010 - 00:02.

[sadfoafs]

• 0

Det är som jag förståt en bugg i mjukvaran.

Nä. Det ska enligt Panasonic vara en inbyggd "feature", d.v.s. en del i konstruktionen för de modeller som är berörda.

Panasonic förnekar detta officielt så dom lär inte släppa nån firmware om det ens går att fixa på så sätt.

De har gått ut med ett officiellt uttalande i ärendet.

Detta bör vara fixat nästa lineup då dom inte haft det problemet tidigare.

Det fanns redan på 2009 års modeller och enligt vissa ännu tidigare. Det som har hänt med 2010 års modeller är att de påstår sig ha ändrat i vilka och hur långa intervaller som ändringarna sker.

Redigerat av sadfoafs, 27 October 2010 - 06:53.

[Juhan]

• 0

Andra tv tillverkare ska också justera volten för för att kompensera ljusstyrkan men Panasonic är den enda tillverkaren som höjer grundsvärtan. Men det har varit sådan liv om detta i år och skriverier och artiklar så jag känner på mig att Panasonic kommer att plocka bort det nästa år.

Är det inte någon mässa snart så man får veta lite mer?

Redigerat av Juhan, 27 October 2010 - 09:28.

[Unregistered1734]

• 0

Andra tv tillverkare ska också justera volten för för att kompensera ljusstyrkan men Panasonic är den enda tillverkaren som höjer grundsvärtan. Men det har varit sådan liv om detta i år och skriverier och artiklar så jag känner på mig att Panasonic kommer att plocka bort det nästa år.

Är det inte någon mässa snart så man får veta lite mer?

CES 11, början av januari. Där lär vi se prototyper av vårens lineup och antagligen kommer det heta ämnet *försämrad svärta* behandlas i ett pressmeddelande. Huruvida de har bestämt att slopa eller inte är omöjligt att gissa med ren logik, eftersom det inte fanns någon till att börja med när man införskaffade denna "feature".

Det ska bli riktigt spännande att se hur NEO PDP ECO utvecklats, och däribland kan vi förvänta oss ny cell struktur, nytt material och processer, förbättrad phosphor, "new discharge gas (xe)"
och om vi har tur: grymma filters och svärta teknologi ifrån Pioneer till en viss grad att det fortfarande kan hållas till en relativt låg produktionskostnad. Ett lika stort steg G10 var från pz80 vill jag se nu, eftersom om jag kommer in på universitetet nästa år, kan jag förvänta mig en 46G30 plasma tv, i sovrummet av föräldrarna

Det blir nog en FRÖJD att se de nya plasmorna år 2011!

[moparman]

• 0

. Ett lika stort steg G10 var från pz80 vill jag se nu, eftersom om jag kommer in på universitetet nästa år, kan jag förvänta mig en 46G30 plasma tv, i sovrummet av föräldrarna

Det tror jag när jag ser fotobevis

[BrittBastard]

• 0

eftersom om jag kommer in på universitetet nästa år, kan jag förvänta mig en 46G30 plasma tv, i sovrummet av föräldrarna

Ehhh...ok.

[Unregistered1734]

• 0

Ehhh...ok.

öö? k...

[Juhan]

• 0

CES 11, början av januari. Där lär vi se prototyper av vårens lineup och antagligen kommer det heta ämnet *försämrad svärta* behandlas i ett pressmeddelande. Huruvida de har bestämt att slopa eller inte är omöjligt att gissa med ren logik, eftersom det inte fanns någon till att börja med när man införskaffade denna "feature".

Det ska bli riktigt spännande att se hur NEO PDP ECO utvecklats, och däribland kan vi förvänta oss ny cell struktur, nytt material och processer, förbättrad phosphor, "new discharge gas (xe)"
och om vi har tur: grymma filters och svärta teknologi ifrån Pioneer till en viss grad att det fortfarande kan hållas till en relativt låg produktionskostnad. Ett lika stort steg G10 var från pz80 vill jag se nu, eftersom om jag kommer in på universitetet nästa år, kan jag förvänta mig en 46G30 plasma tv, i sovrummet av föräldrarna

Det blir nog en FRÖJD att se de nya plasmorna år 2011!

Okej tack då vet jag, väntar med spänning

Redigerat av Juhan, 27 October 2010 - 12:08.

[ESAFESA]

• 0

De filmerna kommer alltid hacka så länge du inte fuskar med "bildförbättrare". Det har i stort sett alltid sett ut så för mig. Jag kan själv se bildfrimmer upp till 80 hertz på CRT-datormonitorer. Men det är bara när jag inte tilltar rakt på bilden.

ahh jag förstår, tack

men de där 600 Hz vad skall man ha dem till da?

[Unregistered550de0fe]

• 0

CES 11, början av januari. Där lär vi se prototyper av vårens lineup och antagligen kommer det heta ämnet *försämrad svärta* behandlas i ett pressmeddelande. Huruvida de har bestämt att slopa eller inte är omöjligt att gissa med ren logik, eftersom det inte fanns någon till att börja med när man införskaffade denna "feature".

Det ska bli riktigt spännande att se hur NEO PDP ECO utvecklats, och däribland kan vi förvänta oss ny cell struktur, nytt material och processer, förbättrad phosphor, "new discharge gas (xe)"
och om vi har tur: grymma filters och svärta teknologi ifrån Pioneer till en viss grad att det fortfarande kan hållas till en relativt låg produktionskostnad. Ett lika stort steg G10 var från pz80 vill jag se nu, eftersom om jag kommer in på universitetet nästa år, kan jag förvänta mig en 46G30 plasma tv, i sovrummet av föräldrarna

Det blir nog en FRÖJD att se de nya plasmorna år 2011!

Snälla någon, finns det en funktion någonstans så man kan cencurera vissa användare?

[Unregistereddc471864]

• 0

ahh jag förstår, tack

men de där 600 Hz vad skall man ha dem till da?

Inte samma typ av Hz

Ser fram emot 2011. Nästa höst har jag haft min tv i 5 år så då börjar det bli dags för ngt nytt

[Unregistered6df60672]

• 0

Ett lika stort steg G10 var från pz80 vill jag se nu, eftersom om jag kommer in på universitetet nästa år, kan jag förvänta mig en 46G30 plasma tv, i sovrummet av föräldrarna

Det blir nog en FRÖJD att se de nya plasmorna år 2011!

2011 kommer du att börja prata om panasonics plasmor årsmodell 2012 och att du kanske kommer att skaffa en sån (G40) då om du har råd.

[Grasshopper]

• 0

ahh jag förstår, tack

men de där 600 Hz vad skall man ha dem till da?

Försäljningsknep kanske..

[HenkeEdge]

• 0

Jag har ju nu en VT20. Men jag tycker bilden laggar. Alltså när jag ser på 3D filmer eller DVD via PS3an tex, bilden är bra men när bilden panorerar, så är det som små skutt. märkts som tydligast vid sluttexter då texter skuttar, inte flyter.. vad kan det bero på ?

är det något man skall sätta på kanske? som tar bort detta

samma fel blir det när man ser på blu ray, som då går i 24 frames

Vad kör du för inställningar på tex: Super Upplösning, Intelligent Frame, 24p Smooth etc?

[Unregistered1fef72f3]

• 0

Försäljningsknep kanske..

Absolut. Den tekniken ni diskuterar har alltid funnits. Om jag inte minns fel gäller det uppdatering av sub-pixlar.

[Unregistereddc471864]

• 0

Absolut. Den tekniken ni diskuterar har alltid funnits. Om jag inte minns fel gäller det uppdatering av sub-pixlar.

Precis. Subfield drive 600Hz. Det har ingenting med uppdateringsfrekvens att göra. Men det lurar nog vanliga svenssons. Enda de ser är "Wow 600Hz. Måste vara skitbra!"

[Jacon]

• 0

Så tänker ställa en fråga till er som haft en G20 ett tag nu.
Jag förstår att TVn är kanon på många sätt, den har väldigt många funktioner som jag längtat efter att ha i en TV.
Kalibrerings möjligheter finns det så det räcker å blir över, likaså anslutningar å dess specifikationer.
Bilden sägs, vart man än ser sig om, generellt vara på toppnivå.

Så min undring gäller...så klart..svärtan!
Jag har läst allt väsentligt som finns att säga om detta på AVS forum, har följt CNETs rapporter.
Även skummat igenom denna tråd.
Trots all ilska som uttryckts, finner jag ingenting som indikerar på att 2010 modellerna är särskilt drabbade av detta.
Allt bygger på upplevelserna kring 09/08 modellerna, å jag hittar inte ett ända uttalande som säger "min G20 har fått kass svärta över en natt, ser för j*****t ut, dra åt h*****e panasonic", sånt man såg så ofta kring 09 modellerna.

Vi är snart inne i november, och jag tycker att många ägare borde ha sett denna förutspådda förändring av svärtan vid det här laget, om den nu är så uppenbar som många människor vill ha det till.
Jag hade en 08 modell som jag nyligen sparka ut, för där hade svärtan blivit olidligt dålig, riktigt skräck exempel.

Så bortsett från siffror, rapporterade mätningar och alla spekulationer, hur upplever ni som har G20, och har haft den ett tag, svärtan?
Är ni nöjda? Upplever ni nån skillnad sedan inköp? Bara era åsikter kring detta, baserat på era egna upplevelser.

Jag vet att 2011 snart är här, och många vill rekommendera att vänta med ett TV köp.
Men det är ju alltid så här, massa fel hittas på årets modeller, å nästa års modeller glorifieras ända tills dom står upp packade hos recencenterna/i vardagsrummet.
Då hittas ett gäng nya problem.

För mig e G20 perfekt, å den skulle duga ett antal år i mina ögon, så länge svärtan inte förändras på ett uppenbart sätt vill säga.
Priset är ganska bra just nu också.

Tackar på förhand till de som har lust att dela med sig av sina upplevelser gällande detta.
Vet att det är ett ut tjatat ämne

Får ursäkta lite för mitt långa inlägg också

Redigerat av Jacon, 28 October 2010 - 14:38.

[Unregistered6df60672]

• 0

Kan vara intressant med en röstning om försämrad svärta på G20. Men det har gått för kort tid för att man ska kunna avgöra detta trots allt. Jag har haft min sedan mars, men inte märkt av något. Är fortfarande väldigt nöjd med både svärtan och TV:n generellt.

[moparman]

• 0

Cnet kör ju långtest och sist jag läste om det så hade de inte kunnat mäta nån skillnad.
Då hade deras G20 tickat på i ca 1500 timmar..

Så har man inte på tv extremt mycket och kan tänka sig byta efter 5 år eller liknande skulle jag inte tveka

Redigerat av moparman, 28 October 2010 - 18:53.

[Jacon]

• 0

Kan vara intressant med en röstning om försämrad svärta på G20. Men det har gått för kort tid för att man ska kunna avgöra detta trots allt. Jag har haft min sedan mars, men inte märkt av något. Är fortfarande väldigt nöjd med både svärtan och TV:n generellt.

En röstning skulle va väldigt intressant, särskilt med tanke på hur pratet har varit att 2010 modellerna skulle gå samma öde till mötes som 09 modellerna, förr eller senare.
Men kan va som du säger, fortfarande för tidigt.
Kul iaf att du fortfarande är nöjd

Cnet kör ju långtest och sist jag läste om det så hade de inte kunnat mäta nån skillnad.
Då hade deras G20 tickat på i ca 1500 timmar..

Så har man inte på tv extremt mycket och kan tänka sig byta efter 5 år eller liknande skulle jag inte tveka

Tror det senaste från Cnet var att en liten ökning skedde vid 2000+ timmar, men att den ej var så pass dramatisk att det skulle påverka deras betyg på TVn eller liknande, som på 09 modellerna.
Panasonic menade att det skulle ske en, minimal ändring till, 1000-2000 timmar senare, sen va det klart...förhoppningsvis.

Jag använder mina TV apparater flitigt, så skulle nog nå dessa timmar ganska tidigt i TVns livscykel, långt innan jag vill se mig själv sälja den iaf.

Ingen där ute som hårdkört sin G20, som kan beskriva hur du upplever svärtan?

edit: ska tillägga att jag e väldigt sugen att trycka på köpknappen när det gäller denna TV oavsett ^^
Men känns bättre om det går att få lite åsikter och upplevelser innan.
När man läser alla trådar som finns e det sån j***a röra, å det mesta handlar om mätningar gjorda av proffs.
Känns mer betryggande att höra från riktiga användare, vad dom ser med sina ögon, och inte vad som syns med ett eventuellt mätinstrument.

Redigerat av Jacon, 28 October 2010 - 19:29.

[moparman]

• 0

Ja de var ju sagt att första försämringen skulle komma mycket senare på Panasonic efter April 2010 och att det sker i mindre steg...Så det verkar ju stämma..

Hur folk upplever svärtan är ju tyvärr av lite värde.
Det som betyder nått är ett långtest där de mäter svärtan med samma instrument.

Hittade just Cnet artikel från 7:e oktober..

However, after being run for what amounts a small fraction of their expected lifespans, each TV has shown an MLL increase. "Black" on the VT25 went from 0.004 to 0.007 footlamberts (ftl) after 1,543 total hours (the equivalent of 297 days at the average daily rate of 5.2 hours), while the G20 increased from 0.007 to 0.012 after 2,411 total hours (464 days).

Tappat en del....Dock så står de längre ner att trots Panasonic tappar svärta så förväntas de vara bättre än LG och Samsung.
Dock tycker jag att det är en klen tröst för de som har på tv jämt

http://news.cnet.com...20018722-1.html

Redigerat av moparman, 28 October 2010 - 19:37.

[Jacon]

• 0

Hehe, efter allt läsande om det här finner jag mig själv i en situation där jag hellre vill lita på den genomsnittlige användarens upplevelser.
Har sett för många rapporter från testare som menar att panasonics 2010 modeller e samma skit som förra året, å att det är bäst att vänta med köp om man inte ska bli missnöjd.

Några rader senare är ändå alla överrens om att svärtan e bättre än konkurenternas, och att om den förutspådda slutnivån på svärtan stämmer, kommer den va bättre då också.

Tänkte bara att det skulle va trevligt att få höra lite personliga upplevelser från användare, i motsatts till den där hysterin bland proffsen

edit: a ser att du nämner samma grejer som mig i din edit. du var för snabb där ^^

Redigerat av Jacon, 28 October 2010 - 19:45.

[Unregisteredd3223510]

• 0

Har jätte svårt att vänja mig med denna tv efter pioneer plasman pioneer var bettre på alla punkter

[moparman]

• 0

Jo...Det är ju ingen hemlighet att Pioneer är bättre på mycket...

Läser du inte på innan du köper en ny tv ? :-)

[Juhan]

• 0

Jacon jag har också en 08 modell där svärtan är riktigt horribel.

Det där var definitivt en dealbreaker det man läste på Cnet. Sedan jag fick tillbaka min tv på rep i början på Augusti så har jag haft på tvn i 800 timmar.

Ska vänta tills nästa års modeller och om Panasonic inte har plockat bort denna idiotiska funktion så blir det att köpa en tv av ett annat märke men frågan är vad...

[Unregisteredd3223510]

• 0

Just precis vad skulle jag köppa efter pioneer

[Jacon]

• 0

Jacon jag har också en 08 modell där svärtan är riktigt horribel.

Det där var definitivt en dealbreaker det man läste på Cnet. Sedan jag fick tillbaka min tv på rep i början på Augusti så har jag haft på tvn i 800 timmar.

Ska vänta tills nästa års modeller och om Panasonic inte har plockat bort denna idiotiska funktion så blir det att köpa en tv av ett annat märke men frågan är vad...

Ja, det e precis det, vilket annat märke kan man med god motivation köpa
Jag känner mig inte på nåt sätt låst till Panasonic, har tittat mycket på andra märken, men det finns ju alltid nåt som håller de TV apparaterna tillbaks också.

Men ja...2011, kanske man kan köpa en Pana då och veta att man får en TV man kan glädjas åt en tid framöver.
Årets G modell passar mig perfekt och har allt jag önskar i en TV, en riktig keeper.
Är så himla synd att man inte vet vad man får i längden bara.

Önskar jag hade tålamod att vänta med TV köp tills nånting riktigt klockrent dyker upp, men sitter just nu bara på 40 tums LCD, å den ämnar sig inte så bra för hemmabio kvällarna.

Jag vet inte, svårt det här. 50G20 ligger högst rankad på hela prisjakt, och hitills har jag inte sett ett ända utfall där nån har panik över hur förskräcklig svärtan är/har blivit på denna TV.
Men som sagt, kanske är för tidigt att avgöra detta ännu.

Jag försöker intala mig att detta är ett problem som inte kommer drabba 2010 modellerna nämnvärt.
Vill så gärna få trycka på köpknappen under helgen, och ha en ny fin TV i början på nästa vecka haha

[Juhan]

• 0

Precis tvn man köper vill man glädjas åt många, många år framöver och man kan känna att man kan använda den riktigt mycket utan att man ska känna att den kommer bli sämre med tiden.

Man har velat fram och tillbaka och varit riktigt nära att trycka på köp knappen för man vill så gärna ha riktigt bra svärta där det är svart skall det vara svart. Har nyss lämnat tillbaka en 55 tums LCD-LED som kostade 27k som led av halos, dålig input lag och riktigt usel betrakningsvinkel. Så någon LED baserad LCD blir det inte något mer.

Samtidigt så tror jag att dem flesta som har köpt en G20 är inte ens medveten om att försämrad svärta finns och att de flesta använder bara tvn någon enstaka timma per dag så det märks aldrig av medan hemma hos mig står tvn på under all vaken tid jag är hemma och jag tar långa tupplurer framför tvn så jag tror att jag skulle märka av det. Andra sidan så vore det riktigt skönt att ha en tv där man vet att man kan ha igång den oändligt mycket utan att svärtan försämras det minsta. För det finns ju egentligen ingen anledning till att ha funktionen då andra tvtillverkare har klarat sig utan den. Om ljustyrkan blir något svagare efter 5000 timmar säger vi så ökar man kontrasten från 35 till 40 och efter 10 000 timmar från 40 till 45 och 15 000 45 till 50, 20 000 50 till 55 så jag förstår inte riktigt problemet med att tvn tappar ljusstyrka så är det väl bara att öka kontrasten. Jag tror helt enkelt att det var meningen att det skulle förbli en företagshemlighet och att folk skulle bli less sin tv och köpa en ny med mycket bättre svärta.

[Numero1]

• 0

Bla V20 har inspelningsfunktion till USB anslutet minne.
Hur mycket minne tar en film på 2 tim?

Jag skulle vilja använda ett USB minne, men frågan är hur många filmer det går att spara på ett t. ex 16G USB minne.

[Sgart]

• 0

Bla V20 har inspelningsfunktion till USB anslutet minne.
Hur mycket minne tar en film på 2 tim?

Jag skulle vilja använda ett USB minne, men frågan är hur många filmer det går att spara på ett t. ex 16G USB minne.

Vet inte riktigt vilket filmformat du menar att spela in men om du tänker på att en DVD har ca 4,4gb storlek så får du plats med 3 st.

Men det förutsätter ju såklart att inspelningsstorleken på USBt är detsamma som på en köpt dvd. Där har jag faktiskt ingen aning. Vilket filformat sparas bilden i?

[Numero1]

• 0

Vet inte riktigt vilket filmformat du menar att spela in men om du tänker på att en DVD har ca 4,4gb storlek så får du plats med 3 st.

Men det förutsätter ju såklart att inspelningsstorleken på USBt är detsamma som på en köpt dvd. Där har jag faktiskt ingen aning. Vilket filformat sparas bilden i?

jag har inte köpt tv:n än så jag kan inte testa.
Ska leta om jag hittar någon spec...
Någon annan som har använt funktionen som vet??

3 filmer på ett 16G minne är bra tycker jag. Smidigare att trycka in en USB sticka istället för en blaffig extern HD.

[Unregistereddc471864]

• 0

Har jätte svårt att vänja mig med denna tv efter pioneer plasman pioneer var bettre på alla punkter

Varför bytade du en bra tv mot en sämre?

[Juhan]

• 0

Jag måste erkänna att jag läste inte hela Cnet artikeln förut utan bara skummade bara igenom den väldigt snabbt.

Men nu i efterhand då jag har läst igenom den så kommer svärtan att stabiliseras vid ungefär 4000 timmar enligt Panasonic och då kommer svärtan inte att försämras något mer i tvn livslängd.

När svärtan har försämrats färdigt på G20 kommer den att vara 0.014 ftl enligt Cnets beräkningar och VT25 på 0.009-0.01 ftl.

Nu har jag några frågor till någon kunnig.

Vad innebär en ftl mätning till skillnad från en cd/m2 hur många nollor och decimaler motstarar 0,01 cd/m2 i ft?

Flatpanels.dk mätning av V20 är 0,04 cd/m2. Vad blir den siffran då om man konverterar 0.009-0.01 ftl. till cd/m2?

Jag tycker att ftl är för många nollor för att man ska få någon uppfattning om svärtan då det låter superbra med 0.006 tex.

Är det en stor ökning från grundvärdet på V20 som är på 0.004 till 0.01 ftl? Och G20 0.07 till 0.014 ftl?

Är det stor skillnad på V20 slutgiltiga 0.01 ftl svärta och G20 0.014 ftl?

Är så ruskigt sugen att lägga en beställning nu när priserna har rasat så mycket på dessa apparater. Är riktigt less på min grådaskiga svärta där lågdagrarna är riktigt värdelösa.

Man lär ju minst få vänta tills mars/april innan man får lägga vantarna på 2011 års Panasonic.

Min nuvarande PX80 då den var ny cd/m2 var 0,13 enligt flatpanaels.dk och enligt hdtvtest.co.uk var den 0.05 cd/m2 hur kan det skilja så vansinnigt mycket från två olika mätningar?

[Jacon]

• 0

Jag måste erkänna att jag läste inte hela Cnet artikeln förut utan bara skummade bara igenom den väldigt snabbt.

Men nu i efterhand då jag har läst igenom den så kommer svärtan att stabiliseras vid ungefär 4000 timmar enligt Panasonic och då kommer svärtan inte att försämras något mer i tvn livslängd.

När svärtan har försämrats färdigt på G20 kommer den att vara 0.014 ftl enligt Cnets beräkningar och VT25 på 0.009-0.01 ftl.

Nu har jag några frågor till någon kunnig.

Vad innebär en ftl mätning till skillnad från en cd/m2 hur många nollor och decimaler motstarar 0,01 cd/m2 i ft?

Flatpanels.dk mätning av V20 är 0,04 cd/m2. Vad blir den siffran då om man konverterar 0.009-0.01 ftl. till cd/m2?

Jag tycker att ftl är för många nollor för att man ska få någon uppfattning om svärtan då det låter superbra med 0.006 tex.

Är det en stor ökning från grundvärdet på V20 som är på 0.004 till 0.01 ftl? Och G20 0.07 till 0.014 ftl?

Är det stor skillnad på V20 slutgiltiga 0.01 ftl svärta och G20 0.014 ftl?

Är så ruskigt sugen att lägga en beställning nu när priserna har rasat så mycket på dessa apparater. Är riktigt less på min grådaskiga svärta där lågdagrarna är riktigt värdelösa.

Man lär ju minst få vänta tills mars/april innan man får lägga vantarna på 2011 års Panasonic.

Min nuvarande PX80 då den var ny cd/m2 var 0,13 enligt flatpanaels.dk och enligt hdtvtest.co.uk var den 0.05 cd/m2 hur kan det skilja så vansinnigt mycket från två olika mätningar?

Du ställer många intressanta frågor.
Om man hade kunnat få raka svar på dem alla hade saker å ting blivit så mycket klarare.
Tyvärr verkar det som att detta med svart nivå är så enormt subjektivt, både i mätningar och vad ögat uppfattar, att några raka svar inte finns.

Vad jag förstått så, OM nu G20 hamnar på 0.014 ftl (0.047 cd/m2) som slutlig svart nivå, är detta något man kan vara väldigt nöjd över. Kan bara anta att V20 skulle ge ett ännu bättre intryck, även efter den förmodade ökningen.

Min sony w5500 landade på 0.09 cd/m2 i flatpanels test, å den svärtan är jag oerhört nöjd med.
Det konverterat till ftl blir 0.0262 ftl, om jag förstår rätt.
Så jag vet inte, enligt dessa antagande skulle jag känna mig väldigt nöjd med en G20, även efter höjningen av svärtan.

http://www.translato...r/foot-lambert-[fL]-to-candela-per-square-meter-[cd/m%5E2]/
länk till converter när det gäller mätningar

Men men, nu börjar det bli så där mycket siffror igen haha

Tror jag kommer följa massorna bara, och slå till på en G20

[Unregistered1fef72f3]

• 0

Det intressanta är egentligen att Panasonic väljer att ha med denna funktion som inte behövs. Pioneers svärta blir faktiskt mörkare efter en tid enligt d-nice på avsforum. Så varför Panasonic väljer denna, försämrande teknik är en gåta. Men jag hoppas att de tar sitt förnuft till fånga och kasserar tekniken.

[Juhan]

• 0

Du ställer många intressanta frågor.
Om man hade kunnat få raka svar på dem alla hade saker å ting blivit så mycket klarare.
Tyvärr verkar det som att detta med svart nivå är så enormt subjektivt, både i mätningar och vad ögat uppfattar, att några raka svar inte finns.

Vad jag förstått så, OM nu G20 hamnar på 0.014 ftl (0.047 cd/m2) som slutlig svart nivå, är detta något man kan vara väldigt nöjd över. Kan bara anta att V20 skulle ge ett ännu bättre intryck, även efter den förmodade ökningen.

Min sony w5500 landade på 0.09 cd/m2 i flatpanels test, å den svärtan är jag oerhört nöjd med.
Det konverterat till ftl blir 0.0262 ftl, om jag förstår rätt.
Så jag vet inte, enligt dessa antagande skulle jag känna mig väldigt nöjd med en G20, även efter höjningen av svärtan.

http://www.translato...r/foot-lambert-[fL]-to-candela-per-square-meter-[cd/m%5E2]/
länk till converter när det gäller mätningar

Men men, nu börjar det bli så där mycket siffror igen haha

Tror jag kommer följa massorna bara, och slå till på en G20

Jo det hade ju som blivit det om man fick ett klart svar att såhär kommer den slutgiltiga svärtan att vara.

Ahh tack en konverter

Fick fram att V20 svärta skulle vara 0.034 cd/m2 när den har försämrats färdigt men man kan ju ändå inte vara säker hur kommer den se ut då tvn har gått 20, 30 000 timmar? Han från Panasonic kunde ju inte heller garantera någonting.

Näe det blir nog att vänta till Ces mässan i januari om Panasonic gör något uttalande om att funktionen är bortplockad eller inte.

Det intressanta är egentligen att Panasonic väljer att ha med denna funktion som inte behövs. Pioneers svärta blir faktiskt mörkare efter en tid enligt d-nice på avsforum. Så varför Panasonic väljer denna, försämrande teknik är en gåta. Men jag hoppas att de tar sitt förnuft till fånga och kasserar tekniken.

I agree.

Det hade blivit så vansinnigt mycket enklare med tv köpet om Panasonic inte hade haft denna funktion.

[Unregistered6df60672]

• 0

Det intressanta är egentligen att Panasonic väljer att ha med denna funktion som inte behövs. Pioneers svärta blir faktiskt mörkare efter en tid enligt d-nice på avsforum. Så varför Panasonic väljer denna, försämrande teknik är en gåta. Men jag hoppas att de tar sitt förnuft till fånga och kasserar tekniken.

Har Panasonic fått sådan fråga till sig och besvarat den? En grej är väl att de erkänner att svärtan försämras men vad är syftet med detta? För jag har svårt att se detta. Sen om det råkar bli så p.g.a. vissa misstag är en annan sak. men det verkar som de medvetet vill försämra svärtan.

[Jacon]

• 0

Har Panasonic fått sådan fråga till sig och besvarat den? En grej är väl att de erkänner att svärtan försämras men vad är syftet med detta? För jag har svårt att se detta. Sen om det råkar bli så p.g.a. vissa misstag är en annan sak. men det verkar som de medvetet vill försämra svärtan.

tror det har å göra med att de vill klämma ur all svärta som de kan ur sina paneler (även om det bara är nånting som går att åtnjutas när panelen är relativt ny ), samtidigt bevara mycket god ljusstyrka genom panelens livscykel, samtidigt som de i längden vill minimera risken för eventuella problem när plasma cellerna tänds.

Förklaringen från Panasonic har varit att de var alldeles för aggressiva med volt höjningen i 2009 modellerna, och påstår nu att detta är korrigerat i 2010 modellerna.

Nämnas ska dock att enda anledningen Panasonic har ögonen på sig gällande detta var deras enorma fel kalkylering på 08/09 modellerna, vilket ledde till att denna förändring syntes för den vardagliga användaren.
Vad jag förstått så är det vanligare att tillverkarna har en stabil nivå på volten i relation till vad deras panel kräver redan från början, det skulle också vara en förklaring till varför de flesta andra märken har märkbart sämre svärta OTB än panasonic.

Just nu är Panasonics Plasma TV de enda som långtids testas pga detta, vilket inte utesluter att det i vissa fall faktiskt sker en viss ökning av svärta hos andra märken också.
Har läst poster från både LG och Samsung ägare som klagat över att svärtan försämrats.
Så det är en knepig situation minst sagt.

Den omtalade D-nice från AVS forum, påstår att en genomsnittlig PDP har just en relativt stabil nivå från början gällande volten, och att sedan svärtan t.o.m blir bättre när TVn har några tusen timmar på nacken.
Kan bara anta att Panasonic vill i sina TV apparater klämma ut det där lilla extra, från start, för att sen låta nivån stabilisera sig.
Dock hävdar ju även de att deras svärta kan komma att sjunka igen när TVn gått en antal tusen timmar
Så det klingar ju bra med det D-nice utryckt.

Jag tror helt enkelt Panasonic gjorde ett misstag när dom bestämde sig för att låta svart nivån gå upp och ned, det har lett till att människor känner sig lurade.
En stabil nivå på svärtan, om än lite sämre från början, skulle bara ha framkallat ett klart konstaterande hos folk att panasonic helt enkelt har en svärta som ligger i god nivå med andra tillverkare.

Pioneer använde väl en helt annan PDP struktur tror jag, vilket gjorde att de kunde ligga så lågt med svärtan.
Priset därefter.

Är långt ifrån en expert kring detta ämne, återger bara delar jag snappat upp från den enorma mängd info jag försökt suga i mig kring detta de senaste månaderna

[Juhan]

• 0

Jacon, du verkar vara påläst när det gäller den försämrade svärtan och dina spekulationer om varför Panasonic har det är väldigt intressanta.

Kanske det är så att andra tillverkare har det fast det inte har förstorats upp lika mycket.

Kommer Panasonic utnyttja Pioneers struktur och den försämrade svärtan är ett minne blott?

Man känner sig sugen på att köpa sig en V20 eller en G20 men man är så ruskigt nyfiken på hur Panasonic kommer att utnyttja Kuro tekniken nästa år.

[Jacon]

• 0

Hrm...la just en beställning på 50G20 hos hembiobutiken, kunde inte hålla mig

Men iaf, när det gäller den där Pioneer teknologin så finns det nog endast vilda spekulationer.
Eller ja, det finns helt enkelt bara spekulationer.
Alla som intresserar sig kring detta verkar se fram emot CES mässan i januari, då Panasonic troligtvis presenterar sina nyheter.

Jag e väldigt nyfiken själv på 2011 modellerna, och hur dom kommer skilja sig från årets.
Men om jag ska summera alla intryck jag fått från "insatta" människor runt omkring på forum, så är det att Ja, Pio tekniken kommer implementeras till sin fullo nästa år.
Dock så verkar alla eniga om att detta kommer då gälla flaggskepps modellerna, och att priset kommer bli ganska högt satt.
Detta då för att Panasonic faktiskt ska kunna tjäna på de rättigheter de köpte så dyrt.
Har sett en del mena att priserna t.o.m. kommer kunna jämföras med de som var på Pioneers modeller.
Som sagt, allt bara spekulationer, från mer eller mindre insatta "forumrävar".

Men jag tycker det låter troligt iaf.
Tror inte man ska hoppas på några underverk till nästa år, men nyfiken det är man ^^

Jag tror jag kommer bli nöjd med min G20 trots allt
Sen om några problem faktiskt dyker upp efter vägen så har hembiobutiken bra service och garantier, värt dom extra hundringarna att handla därifrån hoppas jag.

Edit: för den som är intresserad, efter kontakt med hembiobutiken så fick jag sagt att deras nuvarande G20 modeller (silver i mitt fall), kommer från en batch som inkom till Panasonics distrubitör nu i oktober.
Det borde innebära att de är ganska nytillverkade, och ska tydligen ha ett uppdaterat och bättre schema för dessa volt ökningar, jämfört med de tillverkade april eller tidigare.
Borde gälla deras svarta modeller med, då de inkom i deras lager nu i veckan.

Redigerat av Jacon, 30 October 2010 - 15:26.

[Unregistered1fef72f3]

• 0

Hoppas att Panna introducerar tekniken "till fullo". Kanske det betyder att även absolut svärta, något som Pioneer var först med(CES 2008..?), hänger på också. Det händer ju inte så mycket i plasmavärlden just nu, förutom snabbare fosfor, vilket jag gillar. Men absolut svärta är något varje plasmatillverkare ska sträva efter.

Redigerat av Unregistered1fef72f3, 30 October 2010 - 18:23.

[Juhan]

• 0

Trevligt jag tror nog att du blir nöjd med G20

Är det nästa år 2011 eller 2012 som Pio tekniken kommer att utnyttjas till fullo? För om det är 2011 är det väldigt nära.

Att dom kommer bli dyra lät inte lika roligt.

Helt klart värt att lägga några extra slantar och köpa från hembiobutiken, där får man 3 års garanti istället för 2 år.

Undra när absolut svärta kommer då kan vi snacka om att det börja bli intressant.

Snabbare fosfor, är det inte större risk för inbränning då?

[Unregistered1fef72f3]

• 0

Jag tror inte snabbare fosfor är mer riskfullt än den vi har nu. Fördelen är väl troligen snabbare avklingningstid på panorerande bilder, vilket dämpar "svansar" efter ljusa objekt.

[Juhan]

• 0

´

Jag e väldigt nyfiken själv på 2011 modellerna, och hur dom kommer skilja sig från årets.
Men om jag ska summera alla intryck jag fått från "insatta" människor runt omkring på forum, så är det att Ja, Pio tekniken kommer implementeras till sin fullo nästa år.

Är det nästa år 2011 eller 2012 som Pio tekniken kommer att utnyttjas till fullo? För om det är 2011 är det väldigt nära.

Härligt att jag kan läsa. Varför fick jag för mig 2012? Jag har läst speculationer om att då kommer Pioneers senaste Kuro att bli omsprungen.

Jag tror inte snabbare fosfor är mer riskfullt än den vi har nu. Fördelen är väl troligen snabbare avklingningstid på panorerande bilder, vilket dämpar "svansar" efter ljusa objekt.

Är inte det fixat än? Jag var helt bergsäker på det. Det är ingenting som märks vid film på min tv men det går att provocera fram vid spelande.

[FredrikN]

• 0

Är inte det fixat än? Jag var helt bergsäker på det. Det är ingenting som märks vid film på min tv men det går att provocera fram vid spelande.

Jag tror inte att de vanliga plasmorna (G20, V20) direkt har problem med detta. Den snabbare fosforn togs fram primärt för att stödja 3D, där den vanliga fosforn hade varit ett STORT problem och gett den typ av crosstalk som alla LCD-TV:s har när de visar 3D.

En bieffekt med den nya fosforn är att VT20 och andra som har den nya fosforn blir ännu bättre på den här parametern, vilket även gynnar 2D-tittande.

Det största problemet med långsam fosfor är inte direkt att den är långsam, utan att olika färger klingade av olika snabbt - och det påverkade den gröna färgen mest, därav gröna svansar vid spelande. Detta problem hade alla plasmor tidigare, ja även Pioneer.

[Unregistered69f7f285]

• 0

50VT20E finns på dustin home för 20 234 :- nu med studentrabatt. Riktigt överkomligt. Får se om det blir den här eller LG 60PX950 om någon månad beroende på prisnivåerna då.

Redigerat av Unregistered69f7f285, 03 November 2010 - 17:34.

[mandrogoran]

• 0

Någon som vet måtten på foten till 50G20E? Hittar bara djupet men behöver bredden också.

[wikings1]

• 0

Hej jag funderar på en 50vt20.en sak som jag undrar över är pixelmappning
jag kör med en htpc och hdmi ut till min hk avr255 och sen till tvn med hdmi
Om ni kör 1080p hela vägen.Passar skrivbordet direkt eller måste man rezise?
Mvh Wikings1

[oliven]

• 0

Det kommer att passa, möjligtvis att du måste justera overscan antingen på datorn eller tvn.