
Är de min hjärna som kompenserar för hack eller? ;P
461 relaterade trådar
Postad 20 maj 2007 - 11:40 ![]() Är de min hjärna som kompenserar för hack eller? ;P Postad 20 maj 2007 - 11:43
Risken finns ![]() Postad 20 maj 2007 - 13:09 ![]() Att TV:n skall kunna hantera 1080p/24 rätt, OK! Men skall även en förstärkare/receiver ha stöd för 1080p/24 signalen om man sätter upp en hemmabiosystem? T.ex. Pioneers receiver: VSX-1016V, vad jag har förstått påverkar inte anläggningen insignalen via HDMI, skala upp o.s.v. Så ifall en Blu-Ray spelare skickar signalen 1080p/24 till Receivern via HDMI och sedan in i TV med stöd för 1080p/24 (via HDMI) kommer TV:n att matas med 1080p/24 eller kommer 24Hz delen att sätta några käppar i hjulet? Postad 20 maj 2007 - 13:20 Postad 20 maj 2007 - 13:39
Det jag snappade upp får mig att tro att Pioneers nya receivers kommer att ha elektroniken och hela köret för att "bearbeta" signalen 1080p/24Hz för att återföra det i bästa möjliga sett vidare till TV:n, att man blir mindre beroende på TV apparatens förmåga att "omvandla" signalen. Det jag undrar då, med en VSX-1016V som inte "bearbetar" insignalen. Om den matas med 1080P/24Hz kommer den att ta emot den och skicka den vidare till TV:n med stöd för 1080P/24Hz för att då låta TV apparatens elektronik trolla o trixa så att signalen visas rätt. Redigerat av nucleo, 20 maj 2007 - 13:40. Postad 26 maj 2007 - 20:22
Kan nån förklara varför det blir mer judder / flimmer när man kör 1080p??? Sen att alla skavanker syns bättre ju STÖRRE skärmen är fattar jag, men det är ju inte samma sak. Folk är ju nervösa för att det ät ryckigt när man spelar upp bluray-filmer (1080p/24p) men är det bara ett bluray-problem? Har det inte alltid varit ryckigt när man tittar på film på TV:n? Postad 27 maj 2007 - 09:59 I mitt första inlägg på den här sidan ger jag en förklaring till juddret och hur det i teorin kan undvikas. LÄNK Det kan naturligtvis även undvikas om din BD-spelare och bildvisare båda klarar av 1080p/24 Redigerat av khalnur, 27 maj 2007 - 10:01. Postad 28 maj 2007 - 14:27
[/quote]
I mitt första inlägg på den här sidan ger jag en förklaring till juddret och hur det i teorin kan undvikas. LÄNK Det kan naturligtvis även undvikas om din BD-spelare och bildvisare båda klarar av 1080p/24 [/quote] OK, nu har jag blivit så rädd för judder-spöket att jag siktar på en XL1E. Den ska alltså ta emot och visa 24p med repetition av varje frame 5 ggr. Det jag undrar då är, interpolerar den (beräknar nya bilder) eller repeterar den bara originalframen rakt av? Om den bara repeterar originalet så måste det ju ändå bli ryckigt pga det finns ju inte fler än 24 bilder att visa varje sekund. Visserligen ett jämnt hackande eftersom man slipper 3:2-judder men i alla fall... 24fps är alldeles för lite - med eller utan pulldown. Postad 28 maj 2007 - 14:44 [/quote] I mitt första inlägg på den här sidan ger jag en förklaring till juddret och hur det i teorin kan undvikas. LÄNK Det kan naturligtvis även undvikas om din BD-spelare och bildvisare båda klarar av 1080p/24 [/quote] OK, nu har jag blivit så rädd för judder-spöket att jag siktar på en XL1E. Den ska alltså ta emot och visa 24p med repetition av varje frame 5 ggr. Det jag undrar då är, interpolerar den (beräknar nya bilder) eller repeterar den bara originalframen rakt av? Om den bara repeterar originalet så måste det ju ändå bli ryckigt pga det finns ju inte fler än 24 bilder att visa varje sekund. Visserligen ett jämnt hackande eftersom man slipper 3:2-judder men i alla fall... 24fps är alldeles för lite - med eller utan pulldown. [/quote] Men tänk på att det verkar inte att XL1E klarar av 24fps bättre än XDE1. Den är bara 100Hz och utan TrueD HD. Postad 29 maj 2007 - 13:12 En fundering som borde intressera många som har en tv märkt med HD-Ready där hemma... För att en tv ska få denna märkning krävs att den kan hantera upp till 1080i, den behöver således inte kunna hantera 1080p. I vårt avlånga land finns alltså en massa "framtidssäkra" tv-apparater som inte kan hantera en 1080p-signal från en BD eller HD-DVD-spelare, oavsett om bildfrekvensen är 24, 50 eller 60 Hz. I dagsläget verkar filmer på BD och HD-DVD mest vara i formatet 1080p/60 och det verkar också vara det som de flesta spelare skickar ut. Vad jag funderar på är hur det blir framöver när filmerna skeppas i 1080p/24-fomat... till vilka format kommer då spelarna att kunna konvertera till? Det vore väl trevligt om de kunde konvertera till bl a 720p/50 så att de med 768-linjers (och även halvantika 480 linjers plasmor märkta HD-Ready) apparater kan avnjuta judderfri film. Jag har letat efter specar och manualer till BD och HD-DVD-spelare för att undersöka vilka utformat som man kan ställa in dem för. Men än så länge har jag inte haft någon större framgång, inte ens hittat någon där man kan ställa in 1080p/24. Är det någon som känner till någon monsterspelare som klarar det mesta redan i dag och kan ge en fingervisning om vad en budgetspelare kan klara av framöver??? Postad 29 maj 2007 - 13:19 Orsaken till diskussionen 1080p/24 är just att alla filmerna ligger i det och man vill därför kunna visa filmerna utan någon processing och omarbetning som innebär artifakter såsom judder. Redigerat av Unregistered47efd78c, 24 juli 2007 - 18:53. Postad 30 maj 2007 - 09:56 "Nästa månad släpper Pioneer sin första Blu-ray spelare. Den har fått namnet BDP-LX70 och den klarar av att spela upp 1080p med 24 bilder per sekund. Spelaren klarar även av DVD- och CD-skivor. Det finns även en ethernet ingång som gör att man kan spela upp Mp3- och Mpeg-filer från sin dator till spelaren. Priset ser ut att hamna på cirka 13 000 kronor. " Full info från Pioneer Postad 30 maj 2007 - 12:48
Filmer har ALLTID spelats in, lagrats, och visats med 24Hz. Omvandlingen till 50 eller 60 Hz gör spelarna för att våra gamla TV-apparater har krävt det. Det många nu är sugna på är att titta på filmen som den var tänkt att visas, alltså en oförvanskad signal i 24 Hz. Då hänger det på att både spelare och skärm klarar det. Att TV:n klarar av att ta emot 1080p/24 är för mig ingen garanti för att den skickar vidare signalen som den är... TV:n ska alltså inte hitta på en massa dumheter med originalsignalen, det är då det blir problem. Postad 30 maj 2007 - 12:52
[/quote]
Men tänk på att det verkar inte att XL1E klarar av 24fps bättre än XDE1. Den är bara 100Hz och utan TrueD HD. [/quote] Är du säker på att nya XL1E inte klarar av 1080p/24? Och den har väl både 100 och 120 Hz om jag fattat rätt? TruD har jag dock inte hittat att den skulle ha men det verkar ju riktigt klantigt av Sharp att ta bort det på sin nya modell!? Nån som vet hur det ligger till? Postad 30 maj 2007 - 13:05 [/quote] Men tänk på att det verkar inte att XL1E klarar av 24fps bättre än XDE1. Den är bara 100Hz och utan TrueD HD. [/quote] Är du säker på att nya XL1E inte klarar av 1080p/24? Och den har väl både 100 och 120 Hz om jag fattat rätt? TruD har jag dock inte hittat att den skulle ha men det verkar ju riktigt klantigt av Sharp att ta bort det på sin nya modell!? Nån som vet hur det ligger till? [/quote] Det tvivlar jag på att XL1E skall vara 120Hz men du får ringa Sharp och fråga. I falet när det gäller Sharp det är TrueD HD som fixar att den skall bli 120fps/Hz. Postad 31 maj 2007 - 15:34 Kan Sony KDL-46D3000 klara av 24 - problematiken ? Vi funderar på att skippa Full HD, 1080 P. Vi sitter på ca 4,5 m avstånd och lär väl ändå inte se någon skillnad på 1080P och det som Sony KDL-46D3000 kan prestera i upplösningsväg. Eller är jag som vanligt ute och cyklar? /axelman Postad 31 maj 2007 - 22:18 Fick senaste numret (nr 6 juni 2007) av HemmaBio i dag. I serien Hemmabioskolan har nu ämnet kommit till... ungefär vad som diskuteras i den här tråden ![]() Rekommenderad läsning. Postad 03 juni 2007 - 15:17 Säljaren tyckte jag skulle kolla på LG:s LY-serie om jag skulle ha 1080p24-hantering idag. Jag är själv alldeles för grön på området för att kunna säga något om vilka apparater som verkligen hanterar 24-problematiken rätt och egentligen skall/behöver jag nog inte bry mig - tyckte nämligen vanlig SD-sändning såg helt ok ut på både W2000 och M86... Men för ordnings skull, finns det någon lista med apparater som bekräftat och dokumenterat hanterar 1080p24 signaler korrekt? Redigerat av Lindholm R, 04 juni 2007 - 15:26. Postad 02 juli 2007 - 09:19 Frågan gäller Blu-Ray Disc player BDP-LX70. I manualen på sid 12 anges vilka format som kan väljas på utvideosignalen, bl a kan man ställa in 1080/50p på HDMI. Frågan är om 50p fungerar när man spelar upp en Blu-Ray Disc där formatet är 1080/24p? Svaret på denna fråga är avgörande för mitt val om LX70 är aktuell för inköp elelr inte. Min plasma-tv kan nämligen inte ta emot 24p-signal och jag vill undvika att få den i 1080/60p eftersom man då drabbas av 3:2 pulldown judder. Skulle föredra att signalen omvandlas till 1080/50p med speed-up på bilden och pitch på ljudet. Om LX70 klarar detta eller ej framgår tyvärr inte av manualen. Mvh, Dennis_hembio Anm. 1: Jag skrev under med mitt riktiga namn, inte min signatur här. Sedan ska jag erkänna att det var en vit lögn att skriva om "min plasma-tv" sådär eftersom jag inte köpt den ännu. Men snart så... Fick svaret från Pioneer häromdagen: Hej Dennis_hembio, Visst kommer du att kunna göra det, den kommer att skala till 1080/50. ___________________________________________________________ Solution See attached link. Problem What are the main features of BDP-LX70? (specifications, Blu-ray, player, reader) (Q&A ext id:8659) Anm. 2: Svaret kom till mitt arbete och den dumma mejlserver tyckte inte om bilagan som nämns, så den har jag inte lyckats titta på ![]() Liten slutsats: Alla som har en tv som inte kan ta emot 24 fps kan i alla fall se fram emot att det kommer att finnas möjlighet till 50 fps i st f juddrig 60 fps ![]() PS: Heder till Pioneer, både för att de svarade och att de konverterar till 1080/50 ![]() Postad 02 juli 2007 - 10:10 ![]() Postad 24 juli 2007 - 18:10 Redigerat av Guppa, 24 juli 2007 - 20:08. Postad 28 juli 2007 - 18:57 Postad 28 juli 2007 - 21:31
Ja, i och med den senaste uppdateringen av firmware (v 1.90) kan man nu outputa 1080p/24fps. Förut fanns det bara auto och off. Jag själv har inte uppdaterat firmwaren än men antar att det finns en "on" nu också. Postad 29 juli 2007 - 01:33 som jag förstått det nu är det alltså så här att de flesta tv idag över 42" har bara TruD vilket betyder att tv chippet bara kan skala om filmen vilket i sin tur inte visar den som det var tänkt, för att det ska vara rätt måste tv'n ha TruD-HD!? är det så? eller är "HD" bara nån extra funktion för vad isåfall? nån som vet? nån skrev så här: TruD = désentrelacement & upscaling TruD-HD = treatments of the 24p/100hz/120hz Postad 29 juli 2007 - 08:32 Postad 29 juli 2007 - 09:28
Funkar det inte med 100 Hz då? Eller "är" 100 Hz i praktiken 96 Hz? Postad 29 juli 2007 - 12:37
Nej det gör inte. Det som 100Hz gör are att 50*2= 100Hz. Men 24fp gäller: 24*2= 48Hz 24*3= 72Hz 24*4= 96Hz 24*5= 120Hz Redigerat av Enator, 29 juli 2007 - 12:40. Postad 29 juli 2007 - 12:50 Postad 29 juli 2007 - 16:19 Postad 29 juli 2007 - 23:58 ![]() Postad 30 juli 2007 - 00:39 Postad 30 juli 2007 - 00:45
Jojo, men det har ju inget med saken att göra ju. Måste inte förstärkaren fortfarande kunna hantera själva in-signalen och sen skicka ut den orörd? De flesta platt-tvna har HDMI in nu men inte betyder de att de klarar av att ta emot 1080p/24fps för det... vare sig det är HDMI version 1.2 eller 1.3... så du kanske tänkte i andra banor ![]() Jag bifogar återigen Nucleos förfrågan tidigare med ett citat därifrån:
Postad 30 juli 2007 - 07:40
Svaret på den är "ja". Det finns stor risk att förstärkare kommer påverka signalen och ändra den till 50/60Hz och då är det kört. Så förstärkaren måste ha stödja 24fps oxå. Men jag måste påpeka att ingen har testat den än så länge om denna teori stämmer eller inte. Det kan vara bra argument från Sony och Pio för att försöka tvinga folk att bytta ut sina förstärkare också. Redigerat av Enator, 30 juli 2007 - 07:53. Postad 30 juli 2007 - 08:56 Postad 30 juli 2007 - 10:58 Redigerat av snaljapen, 30 juli 2007 - 11:19. Postad 30 juli 2007 - 15:58 Postad 30 juli 2007 - 20:04
Borde inte Samsungs M86 och M87 platsa i den här tråden? Köper man en med (alternativt uppgraderar till) firmware version 1013 eller senare ska de klara 24hz enligt tråden jag länkat till nedan:
Postad 30 juli 2007 - 20:16 Postad 30 juli 2007 - 21:07 Strular det ska det alltså bara var att uppgradera TV:ns firmware. Är det en ps3 som strular löser man det enklast genom att uppgradera ps3:ans firmware och därefter tvinga 24p. Från AVForums M86/7-tråd Mer info och flera bekräftelser finns i följande tråd hos AVForums: Blu-ray/PS3 and 24p-problems/experiences with the M86/87 Postad 31 juli 2007 - 12:30 Redigerat av snaljapen, 31 juli 2007 - 12:41. Postad 31 juli 2007 - 17:04 Med tanke på att den är på 100hz och inte 96 som det borde va. Skulle gärna vilja veta då jag tänkte åka in och köpa en sådan imorn bitti. Redigerat av select, 31 juli 2007 - 17:08. Postad 31 juli 2007 - 17:24 Postad 31 juli 2007 - 20:38 Med andra ord, som exempel, TVn kan synka signal från en HTPC i 24hz oavsett vilken firmware-version TVn har. Däremot kan jag ännu inte svära på att displayen faktiskt uppdaterar i 24hz (har inte haft möjlighet att labba klart det såhär långt). Konsensus dock så här långt verkar vara att den faktiskt gör det. Redigerat av Unregisteredbcb6f925, 31 juli 2007 - 21:24. Postad 01 augusti 2007 - 13:45
Tvn behöver inte vara 120Hz för att ge den bästa bilden på 24fps. 72 och 96Hz ger lika bra bilder ![]() Postad 01 augusti 2007 - 14:08
Är det ett faktum? Ger tv lika bra eller bör den göra det? Men finns det någon tv som uppfyller 1920x1080p/24fps 120hz idagens läge? Mvh Postad 01 augusti 2007 - 14:31
Ja det är ett faktum och du skall inte sprinag efter högre Hz. Pio 8G klara av 24fps på ett mycket bra sätt dvs 72Hz. Nej jag har inte sätt än men Sharp HD1E LCD kommer ha den men jag är tvecksam om den kommer klara 24fps dvs 24*5= 120Hz Postad 02 augusti 2007 - 08:39 Är all blue ray lagrad i 1080p/24 och endast detta, eller finns det andra "versioner" på skivan eller ställer man upp spelaren på att visa något annat (om TV:n inte visar 24 fps)? Är det inte då upp till spelaren att hantera problematiken på ett bra sätt? Förstår att detta är individuellt till stor del, men hur mycket spelar detta någon roll? Är kanske inte perfektionist men ändå ganska kräsen. Bara att vänta då eller? Känns ju inte precis som man vill spendera typ 20+ på en TV och sen bara få se judder och annat... Postad 02 augusti 2007 - 08:52 Som vi brukar säga på ett annat forum, den enda dumma frågan är den som inte ställs. ![]() Pioneer kirrar det ju med säkerhet men prislappen kanske gör att den inte klassas som "intressant" iofs... Tror nog detta kommer bli en rätt vanlig feature framöver, märkligt att det tagit så lång tid, Pioneer har väl haft det sen G6 (2,5 år sen)? Om vi säger att 99% av BD/HDDVD-filmerna är lagrade på detta sätt så är man nog rätt nära. Finns nån 1080i60 och framöver kanske 720p60 oxå men iprincip är 1080p24 standard. (Iprincip kan man säga att NTSC film är lagrad som 480p24 så "problemet" är inte något nytt i och med HD - det är bara det att vi i PAL-land har varit förskonade) Ställer du in spelaren på att skicka ut signalen i andra framrates än 24 Hz så kommer ju den konverteringen introducera judder. Det är nog inte omöjligt att konverteringen kan göras olika bra men aldrig lika bra som 24. Hur stor roll detta spelar [för dig] kan bara du avgöra - se till att få en bra demo av det hela. Vi prata ju om det tidigare i tråden...man ska inte överdriva, ibland är det så att saker låter värre i teorin än vad det är i praktiken - beroende på vem man frågar. 1 användare läser detta ämne0 medlemmar, 1 gäster, 0 anonyma medlemmar |
Trendande produkter |